Vi er sykepleiere, IKKE leger!

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (15 minutter siden):

Så klart. Men litt vanskeligere blir det når sykepleieren oppfører seg som en portvokter som forteller at «dette skal vi ikke forstyrre legen med».

Anonymkode: 58a39...002

Hvis sykepleier ikke vil forstyrre legen med dette, så kan sykepleier komme i en situasjon at hun velger å ta ansvar for en situasjonen legen skulle hatt ansvar i. Dette kan gå utover pasienten, samt få konsekvenser for sykepleier. Om man har en sykepleier som ikke tørr/vil ta ansvar og diskutere med lege, så har man er dårlig/farlig sykepleier 

Anonymkode: b1236...b09

[AnonymBruker]

Etter 12 år på medisinsk avdeling tror jeg jammen meg det er bra for pasientene at noen har en mening, jeg kunne pasientgruppen min ut og inn, mens den stakkars Lis1 legen som satt alene og skulle ta vurderinger på en pasientgruppe de hadde såvidt hatt om på studie,og nå var alene om på visitt etter dag 3, skulle forordne medisiner de ikke hadde noen erfaring med. Det var en del ganger man måtte stille spørsmål ved dosering for å ikke forgifte de stakkars pasientene. Det er en grunn for at de fleste overleger som har jobbet i noen år sier at stol på deg selv men hør på erfarne sykepleiere hvis de har noen innspill. Man får erfaring etter mange år i en jobb.

Anonymkode: b4474...fe1

[AnonymBruker]

Wilma89 skrev (4 timer siden):

Leger kan ta feil. Hadde faktisk gitt en pasient overdose hvis jeg ikke hadde nektet å gi legens forordning. En lege hadde lagt til en ekstra 0 på Apodorm 10 mg. Pasienten sto derfor plutselig på Apodorm 100 mg. Ringte bakvakt som sa at det ikke kunne være feil, da legen som hadde forordnet det ikke ville gjort det. Vi som var på jobb nektet å ta ansvar for å gi pasienten 100 mg Apodorm. Fikk selvfølgelig full støtte på det da den aktuelle legen var tilbake på jobb dagen etter. 
 

Leger er bare mennesker og kan gjøre feil/ta feil vurderinger. Sykepleiere har kortere utdannelse, men ser/kjenner ofte pasienten bedre. 

Nå jobber jeg heldigvis i psykiatrien. Her er psykiateren vår helt tydelig på at han er helt avhengig av våre vurderinger for å kunne gi pasientene riktig behandling. Vi er er team som skal samarbeide om hva som er det beste for pasientene våre.

100mg apodorm høres nesten litt deilig ut, hadde jeg ikke visst at det var i overkant farlig.

Hilsen sove-tabelettbruker

Anonymkode: 5c8a8...446

[Chlypa]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Etter 12 år på medisinsk avdeling tror jeg jammen meg det er bra for pasientene at noen har en mening, jeg kunne pasientgruppen min ut og inn, mens den stakkars Lis1 legen som satt alene og skulle ta vurderinger på en pasientgruppe de hadde såvidt hatt om på studie,og nå var alene om på visitt etter dag 3, skulle forordne medisiner de ikke hadde noen erfaring med. Det var en del ganger man måtte stille spørsmål ved dosering for å ikke forgifte de stakkars pasientene. Det er en grunn for at de fleste overleger som har jobbet i noen år sier at stol på deg selv men hør på erfarne sykepleiere hvis de har noen innspill. Man får erfaring etter mange år i en jobb.

Anonymkode: b4474...fe1

Det er generelt en uting det der at LIS1 legen blir satt på vakt, stort sett alene med en gang LISen er ferdig på skole. De blir satt i klemme; På den ene siden så må de på en måte bevise at de har brukt 6 år av livet sitt på å lære seg å være lege, og noen av de TROR jo faktisk at de er leger - de har bare ikke skjønt at det er nå den virkelige lærdommen begynner. På den andre siden vil de ikke forstyrre bakvaktlegen, noe som fører til at de ofte sitter og googler seg fram til svar. Jeg har hørt historier om bakvaktleger som blir sure fordi de får telefon fra LISen midt på natta, men da tenker jeg at da må bakvaktlegen ta seg sammen og forstå at h*n selv en gang var LIS. Mer en ofte blir løsningen at de lener seg på sykepleierne på vakt. Og da er det jaggu greit at sykepleieren faktisk har en mening og kan veilede LISen ett stykke på vei. Iallefall stille noen ledende spørsmål slik at lis-legen iallefall får tenkt seg om/følelsen av å ha kontroll. 

Og: Sykepleier kan jo ikke med etikken i behold gi doseringen legen har foreskrevet dersom medisinen enten er kontraindikert med annen medikamentbehandling, tilstand hos pasient eller for høy eller lav dose. Jeg ville iallefall blitt veldig glad om sykepleieren som har ansvar for meg stopper NSAID-medisinering legen EVT har foreskrevet da jeg ikke skal ha NSAID. 

[BobbySocks]

Skummel holdning. Vi er et team. Vi ser og behandler pasienten 2=/7, legen kommer og går. Med 5,5 års utdanning er jeg ikke et brød som lar legen gjøre feil, jeg bidrar med min kunnskap og sammen finner vi den beste løsningen for pasienten. Heldigvis vet legenen der jeg jobber at de er helt avhengige av sykepleiere for at pasientene i det hele tatt skal få noe simpelt som vann.

[Druid]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

For meg er det nok å følge legens ordre, og jeg stoler på den. Har ikke behov for å etterprøve den. Har aldri opplevd at en lege har tatt feil. Og er den feil så er det ikke mitt problem.

(Å Gud, la meg aldri, ALDRI bli tildelt en så inkompetent sykepleier.

Skal du hente meg hjem, la det være med vilje. )

Hvordan i helvete har du blitt vurdert egnet for jobben?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

FURIX, ikke ferie

Anonymkode: c108d...f90

Takk! 🤣 Jeg lurte veldig på den ferien. 🤣

Anonymkode: b071e...d64

[AnonymBruker]

Jeg er ikke helsepersonell, men føler det er forskjell på å være uenig med en lege for et gitte symptomer og å mene at legen ikke har sett alle symptomene. Det kan vel være at sykepleierne har sett symptomer legen ikke har sett og derfor mener at legen tar feil.  Er som sagt ikke helsepersonell, men har vært pasient og ikke alltid behandlerne ser alt de burde eller lytter godt nok til pasienten. 

Anonymkode: e5c65...340

[Bacteria]

Druid skrev (3 timer siden):

(Å Gud, la meg aldri, ALDRI bli tildelt en så inkompetent sykepleier.

Skal du hente meg hjem, la det være med vilje. )

Hvordan i helvete har du blitt vurdert egnet for jobben?

Enig. Hadde aldri hatt samvittighet til å la en pasient lide/dø pga en feil begått av legen. Leger er folk de også, og har flere ganger dobbeltsjekket at det legen har dosert er innafor. Er trist for legen også om han har skrevet/tenkt feil og pasienten i verste fall dør. Det kan så absolutt bli s pleiers problem om hun har gitt blaffen i å påpeke fex en åpenbar feilvurdering. I verste fall mister både sykepleier og lege jobb og autorisasjon! I helsevesenet er man avhengig av å samarbeide. 
Tror ikke at man er lege fordi om. 
Jeg er meget takknemlig overfor dyktige hjelpepleiere, som mer enn en gang har reddet meg fra å gjøre diverse feil, og gjort meg oppmerksom på ting som må tas tak i ift dårlige pasienter. 

Endret 31. august 2022 av Bacteria

[Druid]

Chlypa skrev (3 timer siden):

Mer en ofte blir løsningen at de lener seg på sykepleierne på vakt. Og da er det jaggu greit at sykepleieren faktisk har en mening og kan veilede LISen ett stykke på vei. Iallefall stille noen ledende spørsmål slik at lis-legen iallefall får tenkt seg om/følelsen av å ha kontroll. 

«Dr Bergland bryter taushetsplikten» har et segment om dette.

[BobbySocks]

Å ringe den stakkars LIS1 er jo skrekkelig. "Hva pleier dere å gjøre?" Pleier og pleier, men jeg kan jo gi deg noen råd på erfaring? De er livredde for å plage bakvakt, tre ukers erfaring og plutselig skal de kunne noe om alt. De har sikkert lest om NIV på studiet, for all del, men å skru på korrekt innstillinger når du sliter med å lese bldogassen.. Nei, da tar vi over. Vi vil jo at pasienten skal overleve. Tross alt. Ikke unner vi den purunge legen så vondt heller.

Og LIS2 har for lengst innsett at dette kan vi bedre. Så han sover.

 

Og nei, vi tror ikke vi er leger, men vi vet vi er dyktige på vårt felt. 

Endret 31. august 2022 av BobbySocks

[AnonymBruker]

Hehe denne profesjonskampen denne profesjonskampen. Det beste er samarbeid på tvers av profesjoner. Sykepleieren trenger legen og omvendt. Ofte så bidrar en del sykepleiere med mye god informasjon til legen som gjør at hen kan ta gode avgjørelser. Og ofte kommer med legen gode forslag til tiltak ovenfor sykepleierne på sengepost om det er en pasient som har blitt verre. Det er slettes ikke sånn lengre at legene sjefer rundt om kring, men at man sammen klarer å komme frem til gode avgjørelser til pasientens beste. 

Anonymkode: 9cf83...ed6

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Hehe denne profesjonskampen denne profesjonskampen. Det beste er samarbeid på tvers av profesjoner. Sykepleieren trenger legen og omvendt. Ofte så bidrar en del sykepleiere med mye god informasjon til legen som gjør at hen kan ta gode avgjørelser. Og ofte kommer med legen gode forslag til tiltak ovenfor sykepleierne på sengepost om det er en pasient som har blitt verre. Det er slettes ikke sånn lengre at legene sjefer rundt om kring, men at man sammen klarer å komme frem til gode avgjørelser til pasientens beste. 

Anonymkode: 9cf83...ed6

Og i forlengelse av min egen post så er legene på sykehus særlig ofte helt avhengig av god informasjon fra sykepleierne. Legene på sykehus har dårlig tid og står kanskje ofte i operasjon og lignende. Informasjonen som da foreligger før legevisitten skal finne sted er ofte viktig. Ofte går legen gjennom denne informasjonen før visitten. Det være seg NEWS score, om pasienten har følt seg verre i løpet av natta og lignende. De aller fleste sykepleiere jeg har vært borti er ikke interessert i å kalle seg minileger, men mest opptatt av å kunne gi legen best mulig beslutningsgrunnlag for videre plan og behandling. 

Anonymkode: 9cf83...ed6

[BobbySocks]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Og i forlengelse av min egen post så er legene på sykehus særlig ofte helt avhengig av god informasjon fra sykepleierne. Legene på sykehus har dårlig tid og står kanskje ofte i operasjon og lignende. Informasjonen som da foreligger før legevisitten skal finne sted er ofte viktig. Ofte går legen gjennom denne informasjonen før visitten. Det være seg NEWS score, om pasienten har følt seg verre i løpet av natta og lignende. De aller fleste sykepleiere jeg har vært borti er ikke interessert i å kalle seg minileger, men mest opptatt av å kunne gi legen best mulig beslutningsgrunnlag for videre plan og behandling. 

Anonymkode: 9cf83...ed6

Skjønner heller ikke hvorfor noen teor sylepleiere vil være leger? Da hadde vi jo blitt leger?! 

Jeg synes ikke lege er nor status. Overarbeidet og særlig betalt. Takke meg til normal arbeidstid og tid til pasienten.

[AnonymBruker]

Chlypa skrev (4 timer siden):

Det er generelt en uting det der at LIS1 legen blir satt på vakt, stort sett alene med en gang LISen er ferdig på skole. De blir satt i klemme; På den ene siden så må de på en måte bevise at de har brukt 6 år av livet sitt på å lære seg å være lege, og noen av de TROR jo faktisk at de er leger - de har bare ikke skjønt at det er nå den virkelige lærdommen begynner. På den andre siden vil de ikke forstyrre bakvaktlegen, noe som fører til at de ofte sitter og googler seg fram til svar. Jeg har hørt historier om bakvaktleger som blir sure fordi de får telefon fra LISen midt på natta, men da tenker jeg at da må bakvaktlegen ta seg sammen og forstå at h*n selv en gang var LIS. Mer en ofte blir løsningen at de lener seg på sykepleierne på vakt. Og da er det jaggu greit at sykepleieren faktisk har en mening og kan veilede LISen ett stykke på vei. Iallefall stille noen ledende spørsmål slik at lis-legen iallefall får tenkt seg om/følelsen av å ha kontroll. 

Og: Sykepleier kan jo ikke med etikken i behold gi doseringen legen har foreskrevet dersom medisinen enten er kontraindikert med annen medikamentbehandling, tilstand hos pasient eller for høy eller lav dose. Jeg ville iallefall blitt veldig glad om sykepleieren som har ansvar for meg stopper NSAID-medisinering legen EVT har foreskrevet da jeg ikke skal ha NSAID. 

Enig med deg - det er en uting at LIS1 blir satt alene på vakt (men jeg vil arrestere deg på den der - de er faktisk autoriserte leger). Men LIS1 er i realiteten en utdanningsstilling på vei til å bli kirurg, allmennmedisiner, onkolog etc, men nei mange LIS1 leger er ofte altfor redde å konferere med bakvakt fordi de ofte føler de er til bry. Sånn bør det ikke være. 

Anonymkode: 9cf83...ed6

[AnonymBruker]

Druid skrev (13 timer siden):

(Å Gud, la meg aldri, ALDRI bli tildelt en så inkompetent sykepleier.

Skal du hente meg hjem, la det være med vilje. )

Hvordan i helvete har du blitt vurdert egnet for jobben?

En sykepleier er inkompetent på legeoppgaver. Det betyr at de ikke skal ha meninger om hva legen sier, gjør eller forordner. Deres jobb er å gjøre som de får beskjed om fra legen, punktum. Sykepleiere er utdannet til å vaske rumpe og dele ut mat og medisiner, ikke til å diskutere med leger. De tror selv de er smarte og at legene trenger dem, men fakta er heller at legene har lært at det er best å jatte med dem for å unngå konflikter. «Åååå, så fint at du hadde en mening om mine medisinske vurderinger. Tusen takk. Hadde ikke klart meg uten deg vettu.» 

Anonymkode: addd8...b2b

[AnonymBruker]

Opplevde en gang på hjerteavdelingen der jobbet som nattevakt, og hadde en pasient som fikk lungeødem.

Jeg hadde vært borti dette mange ganger, tilkalte legen som kom raskt. Legen ble stresset (turnuslege) og ønsket å sette seg ned å lese. Logge på å lese på DIPS. Da tok jeg styringen. Legen fikk "panikk" og glemte alt, så jeg fortalte prosedyren og legen godkjente. Vi snakket selvsagt om dette i ettertid, og det gikk bra med pasienten.  Jeg mente på ingen måte å overstyre legen, men jeg kunne prosedyren, legen var glad for at det var en erfaren sykepleier på jobb. Tenker vi lærer av hverandre. 

Anonymkode: 7539b...780

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (35 minutter siden):

En sykepleier er inkompetent på legeoppgaver. Det betyr at de ikke skal ha meninger om hva legen sier, gjør eller forordner. Deres jobb er å gjøre som de får beskjed om fra legen, punktum. Sykepleiere er utdannet til å vaske rumpe og dele ut mat og medisiner, ikke til å diskutere med leger. De tror selv de er smarte og at legene trenger dem, men fakta er heller at legene har lært at det er best å jatte med dem for å unngå konflikter. «Åååå, så fint at du hadde en mening om mine medisinske vurderinger. Tusen takk. Hadde ikke klart meg uten deg vettu.» 

Anonymkode: addd8...b2b

Dette er vel det dummeste jeg har lest på Kg på lenge, og det sier sitt 😂

Min mamma hadde vært død om sykepleier ikke fulgt med da legen ville gi henne pencilin, og hun er ekstremt allergisk mot det. 

Anonymkode: 519e1...995

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (20 minutter siden):

Dette er vel det dummeste jeg har lest på Kg på lenge, og det sier sitt 😂

Min mamma hadde vært død om sykepleier ikke fulgt med da legen ville gi henne pencilin, og hun er ekstremt allergisk mot det. 

Anonymkode: 519e1...995

Hvem som helst kunne klart å lese i journalen at hun var allergisk mot penicillin. Tilfeldigvis var det en sykepleier som så det, og tilfeldigvis hadde ikke en lege lest det. Det betyr ikke det samme som at sykepleieren har kunnskaper om penicillin eller allergier. Det betyr at sykepleieren hadde flaks. 

Anonymkode: addd8...b2b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

En sykepleier er inkompetent på legeoppgaver. Det betyr at de ikke skal ha meninger om hva legen sier, gjør eller forordner. Deres jobb er å gjøre som de får beskjed om fra legen, punktum. Sykepleiere er utdannet til å vaske rumpe og dele ut mat og medisiner, ikke til å diskutere med leger. De tror selv de er smarte og at legene trenger dem, men fakta er heller at legene har lært at det er best å jatte med dem for å unngå konflikter. «Åååå, så fint at du hadde en mening om mine medisinske vurderinger. Tusen takk. Hadde ikke klart meg uten deg vettu.» 

Anonymkode: addd8...b2b

😂😂😂😂😂 Håper du legges inn på min avdeling. Da skal ræva di vaskes og gnukkes og gnakkes så du faen meg skal kjenne det! Utover det går jeg på autopilot med tomt blikk å kan dessverre ikke bruke skjønn for å argumentere din situasjon da legen allerede har bestemt. 
Hilsen intensivsykepleier som skrev masteroppgave om rumpevask selvsagt 

Anonymkode: 89540...fb0