Team Ingebrigtsen

[Lill3My]

Tipper det vil bli et slags (forsøk på) forsoningsmøte i etterkant av VM hvor det sannsynligvis ikke blir «fred», men hmed mål om å finne og fastsette kjøreregler for tiden fremover. Typ: hva snakkes om til media, og hva ties om? Hvordan forholde seg til hverandre på banen, osv. 

så bli det «spennende» å se hvor lang tid det tar før,første bok «tells it all» og følges opp av motpartens bok med dens sannhet 🍿

(edit: ironisk ment popcorn, finner lite glede i denne konflikten)

Endret 25. august 2023 av Lill3My

[Stargaze]

Utrolig sutring fra Henrik. Så sølv var et så stort nederlag?
Og skulle noen andre få skylden for at Jakob ble syk? Hvem skulle forhindret det liksom. Blir matt av hele Henrik. Fremstår ekstremt usympatisk.

Sutrepaver.

De har fått tilrettelagt og bestemt så mye at de andre på landslaget/vm-deltakerne må være dritlei dem.

Henrik er Jakobs trener. Men egoet hans kjørte ham som utøver i VM, i stedet for å ha full fokus på Jakob. Hvem andre har trenere som deltar i samme distanse som en selv? Sier seg selv at trdneren da har mer fokus på seg selv enn utveten.

Henrik kom med pga forfall.

Kanskje treneren (Henrik) burde forstå at hans jobb var å hjelpe Jakob? Er det kanskje dårlig samvittighet for dette dom gjorde at hsn blåste ut?

Norge har mange med i VM. Godt det ikke er flere som holder på som dem.

Det som skjer nå er at de fremstår som dårlige tapere, og det liker ikke folk flest. 
Sølv er ikke nederlag i VM.

Nå må Jakob passe på så ikke en klysete Henrik ødelegger for ham…

Endret 25. august 2023 av Stargaze

[Lill3My]

Synes Henrik sier mye klokt her: https://www.vg.no/sport/friidrett/i/3Ed0ld/henrik-ingebrigtsen-aapner-opp-om-familiekonflikten-jakob-proever-aa-prestere-i-en-situasjonen-som-er-uutholdelig

 

[Gjest Fett nok]

Dette er egentlig ganske enkelt. Disse gutta kan ha veldig god grunn til å ha brutt med faren sin og opptre usympatisk. Dette kan skje samtidig. Folk som har dårlige personlige egenskaper "fortjener" ikke å bli behandlet dårlig. 

Og selv om rykter florerer, så vet faktisk ikke folk hva som har skjedd. Jeg tenker som følger.

Når folk bryter med familien som har lagt opp hele idrettskarrieren din, og i stor grad også finansiert satsingen (mor har vel spyttet en haug med frisørpenger inn i fondet deres mens de fortsatt ikke tjente særlig med penger på det) så tenker jeg

1) Det er en veldig god grunn

2) det har ikke folk noe med

Uansett vil ikke medier kunne skrive om det, for det vil nesten garantert være i strid med VVP. 

Endret 26. august 2023 av Fett nok

[EllaSays]

Fett nok skrev (7 minutter siden):

Dette er egentlig ganske enkelt. Disse gutta kan ha veldig god grunn til å ha brutt med faren sin og opptre usympatisk. Dette kan skje samtidig. Folk som har dårlige personlige egenskaper "fortjener" ikke å bli behandlet dårlig. 

Og selv om rykter florerer, så vet faktisk ikke folk hva som har skjedd. Jeg tenker som følger.

Når folk bryter med familien som har lagt opp hele idrettskarrieren din, og i stor grad også finansiert satsingen (mor har vel spyttet en haug med frisørpenger inn i fondet deres mens de fortsatt ikke tjente særlig med penger på det) så tenker jeg

1) Det er en veldig god grunn

2) det har ikke folk noe med

Uansett vil ikke medier kunne skrive om det, for det vil nesten garantert være i strid med VVP. 

Jeg tror du har veldig rett i mye av det du skriver her. Men jeg er uenig i at folk ikke har noe med saken. Både guttene og faren representerer et land, de er lønnet, har et apparat rundt seg og krever særregler rundt egen konflikt. 

Alle som representerer Norge, enten som aktiv utøver eller i et støtteapparat, må forholde seg til det norske folk, enten de vil eller ei. 

[Gjest Fett nok]

EllaSays skrev (11 minutter siden):

Jeg tror du har veldig rett i mye av det du skriver her. Men jeg er uenig i at folk ikke har noe med saken. Både guttene og faren representerer et land, de er lønnet, har et apparat rundt seg og krever særregler rundt egen konflikt. 

Alle som representerer Norge, enten som aktiv utøver eller i et støtteapparat, må forholde seg til det norske folk, enten de vil eller ei. 

Dette er jo helt feil.

De er ikke ansatte. De mottar stipend. Noen deler av støtteapparatet kan motta nærmes bagatellmessige godtgjørelser. Å være landslagsutøver har aldri vært en jobb, du er selvstendig næringsdrivende som, om du er heldig, kan få så mye stipender / støtte og / eller sponsorinntekter at du kan leve av det.  Om du blir skadet og må legge opp, er du overlatt til deg selv.

Det er noe helt annet. Og det å motta OLT-stipend har aldri vært betinget på at du skal brette ut om personlige konflikter til media.  Gjert Ingebrigtsen er for ordens skyld heller ikke ansatt i landslagstroppen.

Og ja, Jakob er ikke ansatt, han har ikke "forpliktelser" han kan helt fint nekte å dra, han kan trekke seg fra landslaget og legge opp dersom han ikke får viljen sin. Og Friidrettsforbundet har antageligvis tatt en kalkulert risiko med at de ikke ønsker å sette denne konflikten på spissen, og se om Jakob vil akseptere at faren er til stede som støtteapparat for en annen utøver.

Burde Jakob/Henrik sagt at det er på grunn av familiekonflikten de ønsker særbehandling? Ja. Er det gitt at Friidrettsforbundet burde gjort noe annerledes om så var tilfelle? Nei, 

Endret 26. august 2023 av Fett nok

[EllaSays]

Fett nok skrev (55 minutter siden):

Dette er jo helt feil.

De er ikke ansatte. De mottar stipend. Noen deler av støtteapparatet kan motta nærmes bagatellmessige godtgjørelser. Å være landslagsutøver har aldri vært en jobb, du er selvstendig næringsdrivende som, om du er heldig, kan få så mye stipender / støtte og / eller sponsorinntekter at du kan leve av det.  Om du blir skadet og må legge opp, er du overlatt til deg selv.

Det er noe helt annet. Og det å motta OLT-stipend har aldri vært betinget på at du skal brette ut om personlige konflikter til media.  Gjert Ingebrigtsen er for ordens skyld heller ikke ansatt i landslagstroppen.

Og ja, Jakob er ikke ansatt, han har ikke "forpliktelser" han kan helt fint nekte å dra, han kan trekke seg fra landslaget og legge opp dersom han ikke får viljen sin. Og Friidrettsforbundet har antageligvis tatt en kalkulert risiko med at de ikke ønsker å sette denne konflikten på spissen, og se om Jakob vil akseptere at faren er til stede som støtteapparat for en annen utøver.

Burde Jakob/Henrik sagt at det er på grunn av familiekonflikten de ønsker særbehandling? Ja. Er det gitt at Friidrettsforbundet burde gjort noe annerledes om så var tilfelle? Nei, 

Jeg har vel ikke sagt at de er ansatt, jeg var ganske tydelig på at de representerer Norge. Burde kanskje ikke sagt lønn, men de mottar godtgjørelser. 

Hører hva du sier og noe er jeg enig i, andre ting uenig. 

[Svava]

9 hours ago, Lill3My said:

Synes Henrik sier mye klokt her: https://www.vg.no/sport/friidrett/i/3Ed0ld/henrik-ingebrigtsen-aapner-opp-om-familiekonflikten-jakob-proever-aa-prestere-i-en-situasjonen-som-er-uutholdelig

 

Tja, virker som han prøver å redde seg inn etter utbruddet han nylig hadde. Kopierer inn linken igjen: https://www.vg.no/sport/friidrett/i/WR1KmG/henrik-ingebrigtsen-med-lang-tirade-etter-jakobs-sykdom

Ingen tviler på at familiekonflikten er belastende, men tror neppe det har gitt Jakob feber.

Brødrene klager på spørsmålene fra media, men synes de strengt tatt har lagt opp til det selv. I tiden etter de brøt med Gjert som trener, så kom de stadig med stikk til Gjert i media. De har selv gjort at denne saken ikke er privat. Konflikten går også utover Narve Gilje Nordås. Det er tydeligvis en isfront mellom Nordås og brødrene også fordi Nordås valgte å fortsette med Gjert som trener. Friidrettsforbundet kunne faktisk ikke tatt mer hensyn til brødrene når Gjert ikke fikk trenerakkridering for Nordås. Nordås ville faktisk ha vunnet 1500m hadde løpet vært noen meter lenger, men et dårlig taktisk valg gjorde at han kom i gang med spurten for sent. 

[Anonyym97]

.

Endret 26. august 2023 av Anonyym97

[Fotballfluen]

Nordås bør slutte å fyre opp om konflikten i mediene. Det er lite tvil om at det er mye press på Jakob. Med mediebelastningen i tillegg, som Nordås i hovedsak står for med sine uttalelser, kan stressnivået bli så høyt at det kan påvirke immunforsvaret. Nordås er ikke en del av familien og kan umulig ha alle detaljene om konflikten. Synes også at Gjert er barnslig når han la ut det bildet på instagram. 

[caremore]

Fett nok skrev (2 timer siden):

Dette er egentlig ganske enkelt. Disse gutta kan ha veldig god grunn til å ha brutt med faren sin og opptre usympatisk. Dette kan skje samtidig. Folk som har dårlige personlige egenskaper "fortjener" ikke å bli behandlet dårlig. 

Og selv om rykter florerer, så vet faktisk ikke folk hva som har skjedd. Jeg tenker som følger.

Når folk bryter med familien som har lagt opp hele idrettskarrieren din, og i stor grad også finansiert satsingen (mor har vel spyttet en haug med frisørpenger inn i fondet deres mens de fortsatt ikke tjente særlig med penger på det) så tenker jeg

1) Det er en veldig god grunn

2) det har ikke folk noe med

Uansett vil ikke medier kunne skrive om det, for det vil nesten garantert være i strid med VVP. 

Her er jeg 100 prosent enig med deg. Vi vet ikke hva som ligger bak oppførselen til noen av de som er involvert. 

Endret 26. august 2023 av caremore

[AnnaCotta]

Fett nok skrev (2 timer siden):

1) Det er en veldig god grunn

2) det har ikke folk noe med

Uansett vil ikke medier kunne skrive om det, for det vil nesten garantert være i strid med VVP. 

Enig prinsipielt sett, men nå er det så mange spinnville og til dels stygge rykter som florerer på Jodl, Snap og Reddit at jeg tror det minste ondet vil være å gi en nøktern forklaring på hva som har skjedd.

[Svava]

1 hour ago, Fotballfluen said:

Nordås bør slutte å fyre opp om konflikten i mediene. Det er lite tvil om at det er mye press på Jakob. Med mediebelastningen i tillegg, som Nordås i hovedsak står for med sine uttalelser, kan stressnivået bli så høyt at det kan påvirke immunforsvaret. Nordås er ikke en del av familien og kan umulig ha alle detaljene om konflikten. Synes også at Gjert er barnslig når han la ut det bildet på instagram. 

Hva med belastningen brødrene har skapt for Nordås? Nordås er en uskyldig part. Likevel har brødrene fryst han ut. De sørget også for at Nordås som nå tok bronse på 1500m ikke fikk med treneren sin til VM.

Det er urimelig å hevde Nordås er skyld i dette. Jakob har for så vidt forholdt seg profesjonell så vidt jeg kan se, men Henrik og Elisabeth fyrer opp med stadige intervjuer. Det Nordås har uttalt er ingenting i forhold til hva den andre siden lirer av seg. Nordås må få lov å lufte frustrasjon over at han ikke fikk med treneren sin. Det var først i ettertid forbundet ordnet at treningskameraten Per Svela fikk være med som støtte. 

[Orly]

Lill3My skrev (12 timer siden):

Synes Henrik sier mye klokt her: https://www.vg.no/sport/friidrett/i/3Ed0ld/henrik-ingebrigtsen-aapner-opp-om-familiekonflikten-jakob-proever-aa-prestere-i-en-situasjonen-som-er-uutholdelig

 

Enig, mye klokt fra Henrik 

[NordreSving]

Jeg tenker at slik Henrik fremstår i media, hvor han nok en gang står i en konflikt, denne gangen med forbundet gir grobunn for å tenke at de ikke en uskyldig i konflikten med Gjert. Det er OGSÅ deres ansvar å holde konflikten privat. Det har de ikke gjort. 
 

De har all mulig rett til å velge å ikke ha noe med Gjert å gjøre både privat og profesjonelt. Men å dra Narve inn i konflikten ved å be ham velge side, og prøve å stenge Gjert ute som trener i friidrett, da er det ikke lenger en privatsak. Så lenge Gjert ikke er dømt for noe så er det ikke opp til sønnene å utmåle straff utover at de selv ikke ønsker å ha noe med ham å gjøre. Da får de gå videre i sine liv og la Gjert leve sitt. 
 

Så konfliktorientert som Henrik fremstår så skyter han seg i foten. Faktum er at Jakob og Narve fremstår jevngode pr dags dato og da bør de behandles likt av forbundet. 
 

Og @Fotballfluen, det er slett ikke sant at Narve er den som står for «hoveddelen av mediebelastningen med sine uttalelser». Både Henrik og Elisabeth har uttalt seg mye. 

[Gjest Fett nok]

NordreSving skrev (1 time siden):

De har all mulig rett til å velge å ikke ha noe med Gjert å gjøre både privat og profesjonelt. Men å dra Narve inn i konflikten ved å be ham velge side, og prøve å stenge Gjert ute som trener i friidrett, da er det ikke lenger en privatsak. Så lenge Gjert ikke er dømt for noe så er det ikke opp til sønnene å utmåle straff utover at de selv ikke ønsker å ha noe med ham å gjøre. Da får de gå videre i sine liv og la Gjert leve sitt. 

Hæ? Folk står selvfølgelig i sin fulle rett til å utøve de sosiale sanksjonene de vil mot folk, dersom de har lyst.

Mer overordnet og ikke like relatert til innlegget over;

Om du vet at folk klår eller blir voldelig i fylla, kan du slutte å invitere dem på fest hos deg, selv om de ikke har blitt dømt i retten for det. Du kan si til andre at du ikke gidder å stille opp på ting dersom de blir inviterte et sted, at de må velge mellom dem eller deg. At enkelte nordmenn mener at rettsvesenet er det eneste skillet mellom OK og ikke OK er jo en viktig grunn til at både voldsutøvere og overgripere ofte kan gå i fred i årevis. At folk også har lyst å bagatellisere handlingene folk som gjør fæle ting, fordi de "ellers er flinke i jobben sin" er jo verdens eldste unnskyldning. Det har jo i praksis gitt enkelte mennesker grønt lys for all slags drittoppførsel.

Folk som blir anklaget har en sterk rettssikkerhet. Men det kommer med en kostnad. Det illustreres for eksempel her.

https://www.vg.no/spesial/2020/idrettsovergrepene/ 

De har stilt ultimatumet at det enten er Gjert eller dem, og for friidrettsforbundet fremstår ikke det som noe vanskelig valg. Narve har klart seg helt fint uten Gjert tilstede også. 

[NordreSving]

Fett nok skrev (29 minutter siden):

Hæ? Folk står selvfølgelig i sin fulle rett til å utøve de sosiale sanksjonene de vil mot folk, dersom de har lyst.

Mer overordnet og ikke like relatert til innlegget over;

Om du vet at folk klår eller blir voldelig i fylla, kan du slutte å invitere dem på fest hos deg, selv om de ikke har blitt dømt i retten for det. Du kan si til andre at du ikke gidder å stille opp på ting dersom de blir inviterte et sted, at de må velge mellom dem eller deg. At enkelte nordmenn mener at rettsvesenet er det eneste skillet mellom OK og ikke OK er jo en viktig grunn til at både voldsutøvere og overgripere ofte kan gå i fred i årevis. At folk også har lyst å bagatellisere handlingene folk som gjør fæle ting, fordi de "ellers er flinke i jobben sin" er jo verdens eldste unnskyldning. Det har jo i praksis gitt enkelte mennesker grønt lys for all slags drittoppførsel.

Folk som blir anklaget har en sterk rettssikkerhet. Men det kommer med en kostnad. Det illustreres for eksempel her.

https://www.vg.no/spesial/2020/idrettsovergrepene/ 

De har stilt ultimatumet at det enten er Gjert eller dem, og for friidrettsforbundet fremstår ikke det som noe vanskelig valg. Narve har klart seg helt fint uten Gjert tilstede også. 

Du misset siste del av setningen du har uthevet. De står fritt til å «utmåle sosiale sanksjoner» mot faren ved å ikke ha noe med ham å gjøre både privat og profesjonelt. Men å jobbe for at han også straffes på andre områder er det opp til rettsvesenet å utmåle.
 

Det interessante her er jo her at de holder kortene tett til brystet om hva Gjert har gjort. I eksempelet med Narve er det to alternativer. Enten vet Narve hva som har skjedd og har likevel valgt å ikke utøve «sosiale sanksjoner». I så fall er hans vurdering at han ikke ser på det som så alvorlig. Alternativ to er at han ikke vet men likevel ble forventet av brødrene at han skulle ta avstand noe han ikke gjorde. Det er definitivt urimelig av brødrene. Begge deler tyder på at konflikten er intern og at utenforstående ikke ser på det på samme vis  og på ingen måte bør ha effekt på det som skjer på friidrettsområdet. 
 

Forøvrig synes jeg det er festlig at du mener at friidrettsforbundets valg liksom skal si noe om hvem som har rett. De har en økonomisk interesse i Jakob sin suksess og det har selvfølgelig mye å si for at Jakob har fått kravene sine gjennom, og kan ikke legges til grunn for at de har valgt side i den private konflikten. 
 

Jeg synes ikke noe om parallellene du drar mellom voldsutøvere og overgripere, all den tid vi ikke vet hva saken gjelder. 

Endret 26. august 2023 av NordreSving

[Mintbird]

bryllup om noen uker for Jakob ... spent på om faren er invitert. jeg tviler egentlig.

[cerruti]

Lill3My skrev (14 timer siden):

Synes Henrik sier mye klokt her: https://www.vg.no/sport/friidrett/i/3Ed0ld/henrik-ingebrigtsen-aapner-opp-om-familiekonflikten-jakob-proever-aa-prestere-i-en-situasjonen-som-er-uutholdelig

 

Enig.

Det må være vanvittig tungt for han  - bruddet med faren og at faren nå trener en konkurrent. Alle skjønner vel at dette preger han. 

[¤flicka¤]

Jeg synes synd på hele familien, men også Narve Gilje Nordås som fortjener bedre behandling både fra friidrettsforbundet og Jakob Ingebrigtsen. Jeg skjønner godt stikkene han kommer med, som ikke handler om Gjert men hvordan han selv blir behandlet. Litt høflighet fra Jakob Ingebrigtsen når de er i samme rom bør faktisk kunne forventes.