Dere som har hatt hjemmefødsel

[AnonymBruker]

Anekdotiske beviser er én ting, og det er ofte det som presenteres når det diskuteres et tema som fremmer så mye følelser hos folk som dette her. Jeg selv er imot å ta risikoen for hjemmefødsel, fordi forskning tyder på at det er en forhøyet risiko generelt.

Selv om en ikke kan kontrollere resten av livet og situasjoner en har behov for øyeblikkelig hjelp som feks infarkt, slag, akutt skade osv; så er fødsel definitivt en slik situasjon der en vet at det er forhøyet risiko for behov for akutt helsehjelp. Så hvorfor ta sjansen? 

I min bransje må vi sette oss ned og analysere risikoer og mitigerende tiltak før hver gang vi innfører en endring. Da er det vanlig at vi jobber utifra tallene 1-5 for å måle sannsynlighet og alvorlighetsgrad. 

Her er et eksempel på en slik tabell. Og jeg lurer da på, hva er katastrofe for deg? Hvilke risikoer er du villig til å ta på vegne av deg selv og ditt barn?  Hvor lav må sannsynligheten være for at du aksepterer død som mulig utfall uten å innsette tiltak for å senke risikoen? Og om det mitigerende tiltaket fjerner sannsynligheten for katastrofe, men tilfører en sannsynlighet for stress pga sykehusopphold? Hvilken konsekvens har stress mot dødsfall? 

Anonymkode: d49da...b9e

[AnonymBruker]

Hun jeg delte rom med på barsel hadde ikke overlevd hjemme. Morkaken kom ikke fullstendig. Da blør man i hjel på minutter, og det kan ikke forutsees,

Anonymkode: 8f006...36b

[Lorieen]

AnonymBruker skrev (31 minutter siden):

Hun jeg delte rom med på barsel hadde ikke overlevd hjemme. Morkaken kom ikke fullstendig. Da blør man i hjel på minutter, og det kan ikke forutsees,

Anonymkode: 8f006...36b

Det du sier stemmer ikke helt.

Morkaken sjekkes nøye av jordmor når den kommer ut, både ved hjemmefødsler og sykehusfødsler. Dersom morkake og hinner ikke er hele, og det sitter rester igjen i livmoren, vil ikke livmoren klare å trekke seg godt nok sammen, og det er derfor økt risiko for stor postpartum blødning. Detfor iverksettes det tiltak.
 

Som regel blir morkakerestene/hinnerestene fjernet kirurgisk vha. utskrapning. Hvis det etter en hjemmefødsel oppdages at morkaken ikke har kommet ut i sin helhet, vil den fødende raskt få en sprøyte med syntetisk oxytocin for å hjelpe livmoren med å trekke seg sammen og støte ut de gjenværende restene. Deretter vil hun som regel bli overflyttet til sykehus for utskrapning. 
 

 

[AnonymBruker]

Har født 3 hjemme etter en veldig traumatisk første fødsel (katastrofesnitt og var bare såvidt vi overlevde). Første hjemmefødsel rakk jordmor akkurat såvidt frem til i det barnet ble født, de to neste rakk hun absolutt ikke (40 og 20 min). Helt fantastiske alle tre! 
 

https://sykepleien.no/2015/02/tryggest-fode-hjemme#:~:text=Blix anbefaler gjerne hjemmefødsler når,steder man kan planlegge hjemmefødsel.

Anonymkode: 5a8f6...b8e

[AnonymBruker]

Lorieen skrev (På 13.5.2024 den 22.16):

Det du sier stemmer ikke helt.

Morkaken sjekkes nøye av jordmor når den kommer ut, både ved hjemmefødsler og sykehusfødsler. Dersom morkake og hinner ikke er hele, og det sitter rester igjen i livmoren, vil ikke livmoren klare å trekke seg godt nok sammen, og det er derfor økt risiko for stor postpartum blødning. Detfor iverksettes det tiltak.
 

Som regel blir morkakerestene/hinnerestene fjernet kirurgisk vha. utskrapning. Hvis det etter en hjemmefødsel oppdages at morkaken ikke har kommet ut i sin helhet, vil den fødende raskt få en sprøyte med syntetisk oxytocin for å hjelpe livmoren med å trekke seg sammen og støte ut de gjenværende restene. Deretter vil hun som regel bli overflyttet til sykehus for utskrapning. 
 

 

Dette er nok ikke det anonym du siterer sikter til. Det finnes en tilstand hvor placenta har vokst inn i livmorveggen og den sitter bom fast. Dette gir ofte en enorm livstruende blødning hvor det å akutt operere vekk hele livmoren kan være eneste alternativ for å redde fødekvinnen. Det kan stå om få minutter før kvinnen blør ihjel. Man er uansett avhengig av en operasjonsstue med en helt team og masse blod i umiddelbar nærhet. Dette kan ofte oppdages eller mistenkes utifra ultralyd, men er ikke alltid noe man vet på forhånd. Moren min hadde dette uoppdaget med sin siste fødsel, men det var heldigvis ifm et planlagt keisersnitt pga andre komplikasjoner ved tidligere fødsel så hun var allerede på operasjonsbordet, men holdt på å dø pga stor blødning ifm fødsel gangen før hvor det ble katastrofekeisersnitt for å redde livet hennes pga ukontrollert blødning. 

Anonymkode: ed69b...f59

[AnonymBruker]

On 8/19/2022 at 9:55 AM, ilsken said:

Her fant jeg faktisk en studie etter et raskt søk, fra Canada. De sammenligner planlagte hjemmefødsler med jordmor mot planlagte sykehusfødsler med jordmor og planlagte sykehusfødsler med lege. Alle kvinnene i studien kvalifiserte til hjemmefødsel, altså lavrisikosvangerskap. Kvinner med risiko var altså utelatt. Samme kohort med kvinner, og det var også den samme kohorten med jordmødre. 
 

Funnene overrasker kanskje. Sykehusfødslene med lege hadde en dødfødselrate på 0.64/1000 for de som var hjulpet av lege på sykehus, 0.57/1000 for dem som var hjulpet av jordmor på sykehus og 0.34/1000 for dem med hjemmefødsler. 
 

i tillegg var, kanskje ikke like overraskende tallet på «interventions» høyere på sykehusfødslene, og også tallene på komplikasjoner. Dette er fortsatt i den samme gruppen kvinner som møtte alle kriteriene for å føde hjemme dersom de ønsket det. Tallene på kvinner som ble «readmitted» etter fødsel var også høyere blant sykehusfødende enn hjemmefødende. 
 

studien ble publisert i Canadian medical association journal, og de presiserer at de ikke tar en spesifikk stilling til hvor man bør føde. 
 

studien kan leses her: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2742137/

 

Forøvrig har statistikken endret seg siden «på vei» kom ut angående hjemmefødsler i nederland, og nå er 24% som foregår hjemme. 

 

Og jeg fant denne ved et raskt søk. Ville ikke tatt sjansen.

https://www.bbc.com/news/10465473

Anonymkode: 39ab6...d4d

[Lorieen]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Dette er nok ikke det anonym du siterer sikter til. Det finnes en tilstand hvor placenta har vokst inn i livmorveggen og den sitter bom fast. Dette gir ofte en enorm livstruende blødning hvor det å akutt operere vekk hele livmoren kan være eneste alternativ for å redde fødekvinnen. Det kan stå om få minutter før kvinnen blør ihjel. Man er uansett avhengig av en operasjonsstue med en helt team og masse blod i umiddelbar nærhet. Dette kan ofte oppdages eller mistenkes utifra ultralyd, men er ikke alltid noe man vet på forhånd. Moren min hadde dette uoppdaget med sin siste fødsel, men det var heldigvis ifm et planlagt keisersnitt pga andre komplikasjoner ved tidligere fødsel så hun var allerede på operasjonsbordet, men holdt på å dø pga stor blødning ifm fødsel gangen før hvor det ble katastrofekeisersnitt for å redde livet hennes pga ukontrollert blødning. 

Anonymkode: ed69b...f59

Det er placenta accreta og det er en HELT annen tilstand (som for øvrig er helt ekstremt sjelden).

[Lorieen]

AnonymBruker skrev (På 13.5.2024 den 23.29):

Har født 3 hjemme etter en veldig traumatisk første fødsel (katastrofesnitt og var bare såvidt vi overlevde). Første hjemmefødsel rakk jordmor akkurat såvidt frem til i det barnet ble født, de to neste rakk hun absolutt ikke (40 og 20 min). Helt fantastiske alle tre! 
 

https://sykepleien.no/2015/02/tryggest-fode-hjemme#:~:text=Blix anbefaler gjerne hjemmefødsler når,steder man kan planlegge hjemmefødsel.

Anonymkode: 5a8f6...b8e

Ikke i Norge, da? For i Norge får du ikke føde hjemme hvis du har hatt keisersnitt tidligere, jamfør seleksjonskriteriene.

[AnonymBruker]

IkkeStudentLenger skrev (På 13.5.2024 den 12.05):

Seriøst? Du tror at fødsel som går dårlig er fordi man "ikke var hjemme i rolige omgivelser"? Blødninger/stresset baby/navlestreng rundt halsen skjer ikke fordi man ikke er rolig. Folk døde i gamle dager pga ikke tilgang til helsevesen, og hvis noe skjer akutt er det ikke mye tid man har på seg for å få fikset det. 

Stresset baby er feks en ting som kan bli bedre der mor føler seg tryggest. Det vil si, de som ikke føler det er trygt å føde hjemme, ville heller ikke oppnådd de positive tingene ved hjemmefødsel. Hvis du føler deg tryggest på sykehus, så er det på sykehus det er minst sjanse for at din baby blir stresset. 

Blødninger er færre og mindre etter hjemmefødsel. Generelt kan man bytte ut ordet "hjemme" med "der mor føler seg tryggest", for det er det som er essensen her.

Lorieen skrev (På 13.5.2024 den 20.16):

Jeg har virkelig seks barn, ja. Tre av de er født hjemme. Hjemmefødslene mine har jeg gjort i fødebasseng, og med to av barna gikk vannet i bassenget, så det ble ikke noe gris ut av det. Ved den første hjemmefødselen gikk vannet da jeg reiste meg fra sofaen, men hadde bind på meg, så løp på do og satt der mens det fossa som verst. Deretter gikk jeg i bassenget og det som kom av gørr, blod, slim og vann og bæsj etter det kom oppi der. Etter fødsel gikk jeg ut av bassenget, stod på en kladd på golvet og tørka meg mens jeg fikk på meg stor truse og bleie/gigabind. I sofaen hadde jeg lagt tisselaken, kladder og vanlig laken oppå der igjen. Jeg kan med hånda på hjertet si at det ikke var behov for å vaske hverken gulv eller møbler etter noen av mine hjemmefødsler. 

Samme her, blødde særdeles lite, kom litt i badekaret, og så rant det litt på en kladd da jeg gikk fra badet til soverommet. 

 

Lorieen skrev (På 14.5.2024 den 23.42):

Ikke i Norge, da? For i Norge får du ikke føde hjemme hvis du har hatt keisersnitt tidligere, jamfør seleksjonskriteriene.

Kan vel være det gjelder uassistert hjemmefødsel?

Anonymkode: 87617...4bb

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 13.5.2024 den 21.26):

Anekdotiske beviser er én ting, og det er ofte det som presenteres når det diskuteres et tema som fremmer så mye følelser hos folk som dette her. Jeg selv er imot å ta risikoen for hjemmefødsel, fordi forskning tyder på at det er en forhøyet risiko generelt.

Selv om en ikke kan kontrollere resten av livet og situasjoner en har behov for øyeblikkelig hjelp som feks infarkt, slag, akutt skade osv; så er fødsel definitivt en slik situasjon der en vet at det er forhøyet risiko for behov for akutt helsehjelp. Så hvorfor ta sjansen? 

I min bransje må vi sette oss ned og analysere risikoer og mitigerende tiltak før hver gang vi innfører en endring. Da er det vanlig at vi jobber utifra tallene 1-5 for å måle sannsynlighet og alvorlighetsgrad. 

Her er et eksempel på en slik tabell. Og jeg lurer da på, hva er katastrofe for deg? Hvilke risikoer er du villig til å ta på vegne av deg selv og ditt barn?  Hvor lav må sannsynligheten være for at du aksepterer død som mulig utfall uten å innsette tiltak for å senke risikoen? Og om det mitigerende tiltaket fjerner sannsynligheten for katastrofe, men tilfører en sannsynlighet for stress pga sykehusopphold? Hvilken konsekvens har stress mot dødsfall? 

Anonymkode: d49da...b9e

Fordi minst mulig intervensjoner, mindre risiko for komplikasjoner og minst infeksjonsfare var det viktigste i min vurdering. I tillegg til at jeg hadde flere barn hjemme som jeg ikke ville dra bort fra. 

Anonymkode: 87617...4bb

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 9.5.2024 den 19.08):

For deg som planlegger hjemmefødsel:

Google skulderdystoci og meconiumsaspirasjon, begge komplikasjoner som kan oppstå uten at man kan forutse det på forhånd. Legg en plan for hvordan dette skal løses ved en eventuell hjemmefødsel med kun jordmor til stede, eller ved (hjelpe meg!) freebirth på stuegulvet omgitt av levende lys og en livredd pappa/medmor, og ikke noen mulighet for å ventilere det slappe barnet som kommer ut. 

Da er tiden knapp! Et minimum hvis du velger hjemmefødsel er iallfall å ha en kompetent jordmor der som kan resuscitere den nyfødte ved behov i påventede av ambulanse. (Ved et skikkelig dårlig og asfyktisk barn er det behov for mange hender som kan ventilere, komprimere, gi væske og adrenalin) 

Legge en plan for hva som må gjøres hvis fødselen stopper opp og du må fraktes i ambulanse med 10 cm åpning og et foster med lav puls. Personlig hadde jeg aldri i livet valgt hjemmefødsel, men tenker at for de som vurderer det må det være et gjennomtenkt valg basert på kunnskap om det som faktisk kan skje under en fødsel. Mest sannsynlig går en hjemmefødsel helt fint hvis man blir screenet som egnet for det, men det er alltids en sjans for at det oppstår komplikasjoner.

Hva er barnets beste? 

(BTW; freebirth er bare helt galskap)

 

Anonymkode: ef6ad...822

Det er dette jeg tenker på også. Å få oksygenmangel; det er så sinnsyke konsekvenser. Man kan ende opp der barnet blir multihandikappet. Jo raskere man får gjort tiltak som hypotermibehandling, jo bedre. På sykehus kan dette skje ila minutter. Er man hjemme kan man ende med at det tar 15-30 minutter før man er på sykehuset. Sikkert lenger også mange steder. Babyen min ble kjølt ned ila veldig få minutter.

Anonymkode: c6a81...d9a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Fordi minst mulig intervensjoner, mindre risiko for komplikasjoner og minst infeksjonsfare var det viktigste i min vurdering. I tillegg til at jeg hadde flere barn hjemme som jeg ikke ville dra bort fra. 

Anonymkode: 87617...4bb

Selv om enkelte små studier som har blitt linket til i denne tråden sier at det virker å være tryggere å føde hjemme, så sier nå fremdeles større studier at det er en forhøyet risiko ved å føde hjemme. Og det er akkurat det, selv om de fleste går bra så betyr det jo ikke at du er sikret fra at ett av de få tilfellene der dritten treffer takvifta ikke er deg og det fødselsforløpet du nå er i.

Så det du i realiteten gjør er å tilføre enda flere faktorer i risikomatrisen din. Hvilken konsekvens er det for de barna du har fra før av om noe kritisk skjer med deg eller baby i deres åsyn? Vil de takle fint å oppleve bevisstløs mamma som blir lastet i en ambulanse? Selv om det da ender opp med å gå helt fint, så er den skremmende opplevelsen kanskje noe en kan skjerme barna fra?

Nei altså, jeg forstår at det virker koselig og fint å føde hjemme i kjente omgivelser, men det skremmer meg at det gjøres på grunnlag av at det er "tryggere" enn å føde på sykehus, når all data med noe tyngde bak tilsier det motsatte. Jeg kan fint respektere at folk tar andre valg enn det jeg selv ville tatt. Men innrøm ihvertfall risikoen med valget du tar og ikke baser det på falske data for å rettferdiggjøre det. 

Anonymkode: d49da...b9e

[Clearpath]

AnonymBruker skrev (På 13.5.2024 den 12.19):

Mødre som ruser seg under svangerskapet, blir tvangsinnlagt. Jeg skjønner ikke at det er lov å gå hele svangerskapet uten oppfølging fra helsepersonell. Dropper man oppfølging på helsestasjonen etter fødsel, så blir man meldt til barnevernet.  Jeg forstår ikke at det er lov å gå inn for å føde hjemme uten helsepersonell. Det er kunnskapsløst og totalt uansvarlig å sette barnets liv i fare på den måten. Å føde er naturlig, ja, men det vil ikke si at kvinner som føder uten jordmor, alltid føder uten problemer. Innimellom går det veldig galt, og da må man ha hjelp. 

Anonymkode: baf74...6f5

Helsestasjon er et frivillig tilbud og en blir ikke meldt om en ikke benytter seg av tilbudet nei! 

[AnonymBruker]

Clearpath skrev (21 timer siden):

Helsestasjon er et frivillig tilbud og en blir ikke meldt om en ikke benytter seg av tilbudet nei! 

Dersom man ikke går til lege istedenfor,så blir man det. Barnet har rett på oppfølging. 

Anonymkode: 007b5...3e2

[Clearpath]

AnonymBruker skrev (59 minutter siden):

Dersom man ikke går til lege istedenfor,så blir man det. Barnet har rett på oppfølging. 

Anonymkode: 007b5...3e2

Det du skriver er langt unna kommentaren jeg kommenterte på. 

[AnonymBruker]

Hva skjer om jordmoren som skal hjelpe deg hjemme er opptatt med en annen pasient samtidig? For man kan jo ikke vite alltid at man føder på termindato.

Anonymkode: 38cc9...369

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 timer siden):

Hva skjer om jordmoren som skal hjelpe deg hjemme er opptatt med en annen pasient samtidig? For man kan jo ikke vite alltid at man føder på termindato.

Anonymkode: 38cc9...369

Jordmoren er i beredskap fra uke 37-42, man er ikke opptatt med andre pasienter da. Det er jo derfor ca ingen jordmødre orker å jobbe med hjemmefødsel, man må holde av fem uker døgnet rundt for 10-15k før skatt/pensjon/feriepengetrekk/kostnader…

Anonymkode: d2ceb...6e3

[Lorieen]

AnonymBruker skrev (55 minutter siden):

Jordmoren er i beredskap fra uke 37-42, man er ikke opptatt med andre pasienter da. Det er jo derfor ca ingen jordmødre orker å jobbe med hjemmefødsel, man må holde av fem uker døgnet rundt for 10-15k før skatt/pensjon/feriepengetrekk/kostnader…

Anonymkode: d2ceb...6e3

Min hjemmejordmor som har tatt imot mine tre yngste har 70 % stilling som jordmor ved et større sykehus. Når hun har hjemmefødselsvakt jobber hun som normalt, men har avtale med en kollega som kan steppe opp og ta sykehusvakta hennes hvis hun er på sykehusjobb når fødetelefonen ringer. 

Å jobbe kun som hjemmejordmor er ikke mulig, all den tid det er bare rundt 100 planlagte hjemmefødsler per år i Norge. I fjor var det 130 tror jeg, så det har økt noe. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 16.5.2024 den 23.33):

Selv om enkelte små studier som har blitt linket til i denne tråden sier at det virker å være tryggere å føde hjemme, så sier nå fremdeles større studier at det er en forhøyet risiko ved å føde hjemme. Og det er akkurat det, selv om de fleste går bra så betyr det jo ikke at du er sikret fra at ett av de få tilfellene der dritten treffer takvifta ikke er deg og det fødselsforløpet du nå er i.

Så det du i realiteten gjør er å tilføre enda flere faktorer i risikomatrisen din. Hvilken konsekvens er det for de barna du har fra før av om noe kritisk skjer med deg eller baby i deres åsyn? Vil de takle fint å oppleve bevisstløs mamma som blir lastet i en ambulanse? Selv om det da ender opp med å gå helt fint, så er den skremmende opplevelsen kanskje noe en kan skjerme barna fra?

Nei altså, jeg forstår at det virker koselig og fint å føde hjemme i kjente omgivelser, men det skremmer meg at det gjøres på grunnlag av at det er "tryggere" enn å føde på sykehus, når all data med noe tyngde bak tilsier det motsatte. Jeg kan fint respektere at folk tar andre valg enn det jeg selv ville tatt. Men innrøm ihvertfall risikoen med valget du tar og ikke baser det på falske data for å rettferdiggjøre det. 

Anonymkode: d49da...b9e

Hvilke studier sier at det er forhøyet risiko ved hjemmefødsel? Og risiko for hva? Død? For barn eller mor? Alvorlige skader? 
Hadde vært fint med kilde så vi er sikre på å diskutere samme sak.

Anonymkode: 87617...4bb

[Lorieen]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Hvilke studier sier at det er forhøyet risiko ved hjemmefødsel? Og risiko for hva? Død? For barn eller mor? Alvorlige skader? 
Hadde vært fint med kilde så vi er sikre på å diskutere samme sak.

Anonymkode: 87617...4bb

Det er ingen studier som sier det. Alle nyere studier sier det motsatte, faktisk. Men greit med litt skremselspropaganda når man har veldig lyst til å få frem poenget sitt. 
 

https://www.nrk.no/urix/norsk-professor_-_-tryggere-a-fode-hjemme-1.12220935