Den årlige skattemeldingstråden

[FrøkenMånestråle]

Fikk min i går, sjekket bare for å gjøre det og der var den. Rundt 2200 tilbake, akkurat som jeg hadde regnet ut selv. 😄 Mailen kom et par timer etterpå.

 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Hvor har jeg skrevet at det er greit å bryte loven? Hvor har jeg skrevet at jeg bryter loven?

Jeg jobber i skatteetaten og vet at for lavt skattetrekk ikke er fokus fordi det er vanskelig å bevise at noen bevisst har oppgitt uriktige opplysninger på skattekortet på det tidspunktet opplysningene ble gitt.

Anonymkode: 9a9e0...50f

Hvis du også jobber i etaten, så synes jeg det er veldig spesielt at du som anonym her søker å undergrave trekkordningen på denne måten. Det er skikkelig illojalt mot arbeidsgiveren din.

Om man oppgir uriktige opplysninger for å få manipulert skattetrekket så bryter man loven og det er straffbart. At en slik sak er vanskelig å bevise er vel underordnet. Det gjelder i grunn de fleste straffbare handlinger.

Anonymkode: d07a3...659

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Hvis du også jobber i etaten, så synes jeg det er veldig spesielt at du som anonym her søker å undergrave trekkordningen på denne måten. Det er skikkelig illojalt mot arbeidsgiveren din.

Om man oppgir uriktige opplysninger for å få manipulert skattetrekket så bryter man loven og det er straffbart. At en slik sak er vanskelig å bevise er vel underordnet. Det gjelder i grunn de fleste straffbare handlinger.

Anonymkode: d07a3...659

Jeg prøver overhodet ikke å undergrave ordningen med ttrekkordningen. Du dikter opp din egen oppfatning av hva jeg har skrevet.

Hvis folk med lavt trekk betaler baksmellen innen fristen så er det ikke noe problem. 

Jeg er litt usikker på om du faktisk skjønner de hjemlene du henviser til i tidligere innlegg.

Anonymkode: 9a9e0...50f

[AnonymBruker]

Fikk beskjed i går

Anonymkode: 10c3e...3d9

[AnonymBruker]

Noen som husker hva den siden heter der man kan logge inn å se mine krav og utbetalinger? 

Anonymkode: d06ed...9ee

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (39 minutter siden):

Noen som husker hva den siden heter der man kan logge inn å se mine krav og utbetalinger? 

Anonymkode: d06ed...9ee

Den heter mine krav og utbetalinger.  Bare søk så kommer den opp.

Anonymkode: ea011...f0d

[AnonymBruker]

Million skrev (2 timer siden):

De samkjører dette i sitt system, ja. De undersøker alltid om personer har utestående skattegjeld, før de utbetaler en skatt til gode, har jeg lest. Så trekker de fra skattegjelden på det man har til gode og utbetaler eventuellt det som er til overs (om det er noe).

Ja, så da skjer det nok ganske fort etter levert skattemelding håper jeg.

Anonymkode: ea011...f0d

[AnonymBruker]

Hva er

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Jeg prøver overhodet ikke å undergrave ordningen med ttrekkordningen. Du dikter opp din egen oppfatning av hva jeg har skrevet.

Hvis folk med lavt trekk betaler baksmellen innen fristen så er det ikke noe problem. 

Jeg er litt usikker på om du faktisk skjønner de hjemlene du henviser til i tidligere innlegg.

Anonymkode: 9a9e0...50f

For å oppsummere litt, dette startet med Ost? Som etter eget utsagn hadde gitt andre opplysninger til skatteetaten og fått beregnet et forskuddstrekk som var 100 000 lavere enn det skulle være. Ost investerte pengene og skulle etter sigende betale sin restskatt ved forfall. Ost skrøt også av en nettogevinst på kr 20 000 på dette. Jeg mener det kan være straffbart.

Så langt har jeg ikke hørt noe annet fra deg enn at ingen i etaten kontrollerer dette og at det er vanskelig å bevise. Min konklusjon er at du sier det er fritt frem for å gjøre som Ost, og det mener jeg fortsatt er illojalt for en ansatt i skatteetaten å flagge. Det gir inntrykk av at forskuddsordningen nærmest er en valgfri greie, det er det ikke. Legger jeg godvilja til så mener du bare man uten risiko kan gjøre som Ost.  

Jeg mener at straffebestemmelsene i någjeldende skattebetalingslov er såpass rundt utformet at det Ost gjør kan omfattes. Den "nye" skattebetalingsloven skulle omfatte mange flere skatter og avgifter enn den gamle (sktbtl § 1952). Det står kanskje mer spesifikt i den gamle loven. Det var en forutsetning at § 50 første ledd bokstav a i sktbtl 1952 var ment å omfattes, se skattebetalingshåndboken til § 18-2 første ledd (18.2.2.). Jeg mener altså at forholdet nå omfattes av § 18-2 ikke § 18-1.  Jeg er usikker på en tolkning om at opplysningssvikt i § 18-2 automatisk blir straffri etter § 18-1 andre ledd. § 18-1 omfatter først og fremst de som har plikt til å trekke forskuddstrekk. Det er ingen henvisning mellom bestemmelsene. Men for å være helt ærlig, så har jeg sett rarere tolkninger, så det kan stemme. Feks at "støtende vilkåret" i § 15-2 brukes i § 15-1 synes jeg er rart. I så fall må du komme med kilde. Glassklart er det uansett ikke. 

Den straffbare handlingen etter § 18-2 er å "unnlate å gi opplysninger eller ved å gi uriktige opplysninger til fastsettings- eller innkrevingsmyndighetene". Å juge på seg fradrag som du nevnte tidligere (store tap på aksjer da eller?), lavere antatt bruttolønn osv vil omfattes, før kunne man bare skru opp trekket fordi vi ikke hadde a-meldinger, men nå vil det kunne fanges opp?  (vi skiller vel som vanlig ikke på uriktige og ufullstendige opplysninger, jeg tipper det er det samme her med unnlate/uriktige?)

Saksa rett fra håndboka: "Bestemmelsen i § 18-2 første ledd retter seg mot enhver som gir uriktige eller ufullstendige opplysninger til fastsettings- eller innkrevingsmyndighetene. Kretsen av personer som kan tenkes å overtre vilkåret er dermed meget vid. Det er heller ingen begrensninger mht. hva slags opplysningsplikt som krenkes. Det kan være unnlatelse av å gi pliktig melding eller deklarasjon, eller uriktige eller ufullstendige opplysninger gitt i melding eller deklarasjon. Eksempler på dette kan være lønnsopplysninger etter a-opplysningsloven, skattemelding for personlige skattytere, opplysninger fra tredjeperson som er pålagt leveringsplikt, blankett sendt skattepliktig for utfylling til bruk for forskuddsutskrivningen(*), mva-melding, tolldeklarasjon og skattemelding for særavgifter. Også brudd på plikten til å levere melding etter skatteforvaltningsloven § 8-8 andre ledd (artistskatt) omfattes av bestemmelsen"

(*) min utheving. Jeg tenker at når det omfattes at man "tuller med" forhåndsskatt for selskaper, så vil det tilsvarende gjelde for forskuddstrekk for personer. Ordningene er parallelle og har samme formål, å sikre at skattepliktige ikke får betalingsproblemer når skatten (enn så lenge) fastsettes årlig.  

Jeg er klar over tilleggsvilkåret at en i tillegg må "bevirker eller søker å bevirke at innkrevingen av skatte- og avgiftskrav blir hindret eller vesentlig vanskeliggjort". Når man sørger for å få en stor restskatt med viten og vilje mener jeg vilkåret nærmest er oppfylt. Det vil mangle masse penger ved avregningen. I håndboken står følgende: "Lovens formulering "søker å bevirke" innebærer i tillegg at den virkning som ligger i at innkrevingen faktisk blir hindret eller vesentlig vanskeliggjort ikke behøver å inntre for at det skal foreligge en fullbyrdet overtredelse av bestemmelsen. Vilkåret er oppfylt ved at bruddet på opplysningsplikten var egnet til å oppnå at innkrevingen ville bli hindret eller vesentlig vanskeliggjort".

 

Anonymkode: d07a3...659

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Hva er

For å oppsummere litt, dette startet med Ost? Som etter eget utsagn hadde gitt andre opplysninger til skatteetaten og fått beregnet et forskuddstrekk som var 100 000 lavere enn det skulle være. Ost investerte pengene og skulle etter sigende betale sin restskatt ved forfall. Ost skrøt også av en nettogevinst på kr 20 000 på dette. Jeg mener det kan være straffbart.

Så langt har jeg ikke hørt noe annet fra deg enn at ingen i etaten kontrollerer dette og at det er vanskelig å bevise. Min konklusjon er at du sier det er fritt frem for å gjøre som Ost, og det mener jeg fortsatt er illojalt for en ansatt i skatteetaten å flagge. Det gir inntrykk av at forskuddsordningen nærmest er en valgfri greie, det er det ikke. Legger jeg godvilja til så mener du bare man uten risiko kan gjøre som Ost.  

Jeg mener at straffebestemmelsene i någjeldende skattebetalingslov er såpass rundt utformet at det Ost gjør kan omfattes. Den "nye" skattebetalingsloven skulle omfatte mange flere skatter og avgifter enn den gamle (sktbtl § 1952). Det står kanskje mer spesifikt i den gamle loven. Det var en forutsetning at § 50 første ledd bokstav a i sktbtl 1952 var ment å omfattes, se skattebetalingshåndboken til § 18-2 første ledd (18.2.2.). Jeg mener altså at forholdet nå omfattes av § 18-2 ikke § 18-1.  Jeg er usikker på en tolkning om at opplysningssvikt i § 18-2 automatisk blir straffri etter § 18-1 andre ledd. § 18-1 omfatter først og fremst de som har plikt til å trekke forskuddstrekk. Det er ingen henvisning mellom bestemmelsene. Men for å være helt ærlig, så har jeg sett rarere tolkninger, så det kan stemme. Feks at "støtende vilkåret" i § 15-2 brukes i § 15-1 synes jeg er rart. I så fall må du komme med kilde. Glassklart er det uansett ikke. 

Den straffbare handlingen etter § 18-2 er å "unnlate å gi opplysninger eller ved å gi uriktige opplysninger til fastsettings- eller innkrevingsmyndighetene". Å juge på seg fradrag som du nevnte tidligere (store tap på aksjer da eller?), lavere antatt bruttolønn osv vil omfattes, før kunne man bare skru opp trekket fordi vi ikke hadde a-meldinger, men nå vil det kunne fanges opp?  (vi skiller vel som vanlig ikke på uriktige og ufullstendige opplysninger, jeg tipper det er det samme her med unnlate/uriktige?)

Saksa rett fra håndboka: "Bestemmelsen i § 18-2 første ledd retter seg mot enhver som gir uriktige eller ufullstendige opplysninger til fastsettings- eller innkrevingsmyndighetene. Kretsen av personer som kan tenkes å overtre vilkåret er dermed meget vid. Det er heller ingen begrensninger mht. hva slags opplysningsplikt som krenkes. Det kan være unnlatelse av å gi pliktig melding eller deklarasjon, eller uriktige eller ufullstendige opplysninger gitt i melding eller deklarasjon. Eksempler på dette kan være lønnsopplysninger etter a-opplysningsloven, skattemelding for personlige skattytere, opplysninger fra tredjeperson som er pålagt leveringsplikt, blankett sendt skattepliktig for utfylling til bruk for forskuddsutskrivningen(*), mva-melding, tolldeklarasjon og skattemelding for særavgifter. Også brudd på plikten til å levere melding etter skatteforvaltningsloven § 8-8 andre ledd (artistskatt) omfattes av bestemmelsen"

(*) min utheving. Jeg tenker at når det omfattes at man "tuller med" forhåndsskatt for selskaper, så vil det tilsvarende gjelde for forskuddstrekk for personer. Ordningene er parallelle og har samme formål, å sikre at skattepliktige ikke får betalingsproblemer når skatten (enn så lenge) fastsettes årlig.  

Jeg er klar over tilleggsvilkåret at en i tillegg må "bevirker eller søker å bevirke at innkrevingen av skatte- og avgiftskrav blir hindret eller vesentlig vanskeliggjort". Når man sørger for å få en stor restskatt med viten og vilje mener jeg vilkåret nærmest er oppfylt. Det vil mangle masse penger ved avregningen. I håndboken står følgende: "Lovens formulering "søker å bevirke" innebærer i tillegg at den virkning som ligger i at innkrevingen faktisk blir hindret eller vesentlig vanskeliggjort ikke behøver å inntre for at det skal foreligge en fullbyrdet overtredelse av bestemmelsen. Vilkåret er oppfylt ved at bruddet på opplysningsplikten var egnet til å oppnå at innkrevingen ville bli hindret eller vesentlig vanskeliggjort".

 

Anonymkode: d07a3...659

Hvis du mener det er straffbart så får du sende anmeldelse på forholdet.

Og sende avviksmelding internt slik at noen blir satt til å jobbe med å "ta" Ost som har lavt skattetrekk og som innbetaler den skatten Ost skal innenfor fristen. Det er veldig fornuftig bruk av etatens begrensede ressurser.

Anonymkode: 9a9e0...50f

[Gjest Tøffenbøffen]

Ta det rolig 🙂 Jeg ordner dette over en kaffekopp i FS4. 

[AnonymBruker]

Jeg har som følge av koronapandemien hatt mye hjemmekontor i 2021. Som følge av dette så har jeg brukt mer strøm (typisk til oppvarming av vannkoker for å lage kaffe) og konsumert mere mat. Jeg måtte også disponere det ene soverommet mitt.
 

Får jeg noe fradrag for det, mon tro? Hvor fører man det i skattemeldingen?

Anonymkode: 96533...bf3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Jeg har som følge av koronapandemien hatt mye hjemmekontor i 2021. Som følge av dette så har jeg brukt mer strøm (typisk til oppvarming av vannkoker for å lage kaffe) og konsumert mere mat. Jeg måtte også disponere det ene soverommet mitt.
 

Får jeg noe fradrag for det, mon tro? Hvor fører man det i skattemeldingen?

Anonymkode: 96533...bf3

Forresten så merket jeg også at utgiftene til kaffe og toalettpapir økte vesentlig. 

Anonymkode: 96533...bf3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Forresten så merket jeg også at utgiftene til kaffe og toalettpapir økte vesentlig. 

Anonymkode: 96533...bf3

Det inngår i minstefradraget. Har du hatt høyere kostnader enn minstefradraget kan du få fradrag for faktiske kostnader.

Anonymkode: 9a9e0...50f

[AnonymBruker]

Fant plutselig mail i "annet" boksen fra i går,ikke fått sms. Uansett baksmell på 1600 kr.

Anonymkode: 9c635...108

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (52 minutter siden):

Forresten så merket jeg også at utgiftene til kaffe og toalettpapir økte vesentlig. 

Anonymkode: 96533...bf3

Lol. Ønsker du fradrag for økt forbruk av kaffe og toalettpapir? 😂 Lykke til med det!

Anonymkode: b2c1b...19d

[Gjest Tøffenbøffen]

AnonymBruker skrev (23 minutter siden):

Hvis du mener det er straffbart så får du sende anmeldelse på forholdet.

Og sende avviksmelding internt slik at noen blir satt til å jobbe med å "ta" Ost som har lavt skattetrekk og som innbetaler den skatten Ost skal innenfor fristen. Det er veldig fornuftig bruk av etatens begrensede ressurser.

Anonymkode: 9a9e0...50f

Jeg vet ikke helt hva jeg skal svare på dette. Jeg vet jo ikke om Ost jobber i etaten, og det er egentlig like greit. 

Jeg bryr meg om trekkordningene og er mest interessert i å sikre disse best mulig. Skatteetaten har mange ansatte og alle ansatte bør i høy grad forsøke å overholde de reglene de er satt til å forvalte, herunder trekkordningen hvis det skulle være noe tvil. Jeg jobber ikke med kontroll lenger og er ikke ute etter noen.

Etaten er avhengig av høyt tillit, den blir lavere hvis vi bryter våre egne regler. 

Om internrevisjonen ville tenkt på noe sånt som en sak, vet jeg ikke. Jeg tenker at det heller ikke er noe jeg trenger å melde som avvik. Internrevisjonen har nok mye å gjøre om dagen pga oppslagene i Klassekampen. Normalt har de tilsynelatende ikke altfor mye arbeid (heldigvis).  At de i fremtiden bør sjekke ansatte i Skatteetaten som endrer skattekortet sitt er kanskje naturlig?  

Btw Jeg så hva du skrev om hjemmekontor, korona og minstefradraget. Det var bra og  jeg er helt enig der 🙂

Trenger du å ta kontakt så finner du meg her på mandag:

c0seik

[AnonymBruker]

Tøffenbøffen skrev (1 minutt siden):

Jeg vet ikke helt hva jeg skal svare på dette. Jeg vet jo ikke om Ost jobber i etaten, og det er egentlig like greit. 

Jeg bryr meg om trekkordningene og er mest interessert i å sikre disse best mulig. Skatteetaten har mange ansatte og alle ansatte bør i høy grad forsøke å overholde de reglene de er satt til å forvalte, herunder trekkordningen hvis det skulle være noe tvil. Jeg jobber ikke med kontroll lenger og er ikke ute etter noen.

Etaten er avhengig av høyt tillit, den blir lavere hvis vi bryter våre egne regler. 

Om internrevisjonen ville tenkt på noe sånt som en sak, vet jeg ikke. Jeg tenker at det heller ikke er noe jeg trenger å melde som avvik. Internrevisjonen har nok mye å gjøre om dagen pga oppslagene i Klassekampen. Normalt har de tilsynelatende ikke altfor mye arbeid (heldigvis).  At de i fremtiden bør sjekke ansatte i Skatteetaten som endrer skattekortet sitt er kanskje naturlig?  

Btw Jeg så hva du skrev om hjemmekontor, korona og minstefradraget. Det var bra og  jeg er helt enig der 🙂

Trenger du å ta kontakt så finner du meg her på mandag:

c0seik

Hvis du antyder at jeg har endret skattekort for å betale lite forskuddstrekk kan jeg berolige deg med at jeg aldri har endret skattekortet mitt og jeg har fått noen tusen til gode for inntektsåret 2021.

Jeg har ingen behov for å ta kontakt med deg.

Anonymkode: 9a9e0...50f

[Gjest Adobyen]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Hvis du mener det er straffbart så får du sende anmeldelse på forholdet.

Og sende avviksmelding internt slik at noen blir satt til å jobbe med å "ta" Ost som har lavt skattetrekk og som innbetaler den skatten Ost skal innenfor fristen. Det er veldig fornuftig bruk av etatens begrensede ressurser.

Anonymkode: 9a9e0...50f

Jeg mener at vi har plikt til å betale inn riktig skatt i løpet av det året vi tjener inntekten. Et lite slingringsrom er det nok rom for begge veier.  Hvis skattekontoret oppdager at vi spekulerer i stor restskatt så korrigerer de skattetrekket.  Er på usikker is nå, men sjekk bare skattebetalingsloven, særlig kapitlene 4 og 5.

https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2005-06-17-67

Endret 18. mars 2022 av Adobyen

[AnonymBruker]

Adobyen skrev (2 minutter siden):

Jeg mener at vi har plikt til å betale inn riktig skatt i løpet av det året vi tjener inntekten. Et lite slingringsrom er det nok rom for begge veier.  Hvis skattekontoret oppdager at vi spekulerer i stor restskatt så korrigerer de skattetrekket.  Er på usikker is nå, men sjekk bare skattebetalingsloven, særlig kapitlene 4 og 5.

https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2005-06-17-67

Hvordan kan skattekontoret bevise at noen spekulerer i stor restskatt? 

Anonymkode: 9a9e0...50f

[Gjest Tøffenbøffen]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Hvordan kan skattekontoret bevise at noen spekulerer i stor restskatt? 

Anonymkode: 9a9e0...50f

Villig til å ta sjansen?