Chris Noth aka Mr.Big anklaget for voldtekter!

[angara]

Mulig at det var en grunn til det som skjedde på slutten av første episode av SATC. At det allerede hadde begynt å versere rykter om ham da serien ble spilt inn, og produsentene ikke ville ta noen sjanser.....

[petternilsen]

Mannen er uskyldig inntil det motsatte er bevist. Her en anklage nok til ende en karriere. I Hollywood er menn skyldige inntil det motsatte er bevist.  Ingen av oss vet hva som har skjedd og da bør vi ikke ha noen klar mening om hva som har skjedd. 

[Hanne83_]

petternilsen skrev (4 minutter siden):

Mannen er uskyldig inntil det motsatte er bevist. Her en anklage nok til ende en karriere. I Hollywood er menn skyldige inntil det motsatte er bevist.  Ingen av oss vet hva som har skjedd og da bør vi ikke ha noen klar mening om hva som har skjedd. 

På grunn av holdninger som det her fikk Weinstein, Cosby, R.Kelly og Noth voldta i tiår uten å bli tatt. Det er bra færre og færre er enig med deg. 

[petternilsen]

Hanne83_ skrev (1 minutt siden):

På grunn av holdninger som det her fikk Weinstein, Cosby, R.Kelly og Noth voldta i tiår uten å bli tatt. Det er bra færre og færre er enig med deg. 

Vet du hva som har skjedd? Weinstein Cosby og R.Kelly er faktisk dømt, det er ikke Noth. Det er en enorm forskjell mellom Noth og de andre av den grunn. Høres ut som du mener at menn er skyldige inntil det motsatte er bevist. 

[SmuleSMitt]

petternilsen skrev (50 minutter siden):

Vet du hva som har skjedd? Weinstein Cosby og R.Kelly er faktisk dømt, det er ikke Noth. Det er en enorm forskjell mellom Noth og de andre av den grunn. Høres ut som du mener at menn er skyldige inntil det motsatte er bevist. 

Når vi vet at det er veldig vanskelig å bevise at voldtekter har skjedd, hvem er det da som har størst sjanse for å komme unna med løgnene? Jo, det er størst sjanse for at mennene slipper unna lovbruddene de har begått. Det er veldig uheldig at menn både skal slippe unna med rettslige sanksjoner og slippe unna sosiale stigma, når de begår overgrep. De skal få lov til å fortsette livene sine som om ingenting har skjedd. Mens ofrene bærer all smerte. Det er vel prisen menn må betale for å herje rundt og være voldelige mot kvinner, at kulturen i stadig større grad må overta rettsvesenets rolle, når menn gambler på at de kan forgripe seg og slippe unna med det.

[Hanne83_]

petternilsen skrev (1 time siden):

Vet du hva som har skjedd? Weinstein Cosby og R.Kelly er faktisk dømt, det er ikke Noth. Det er en enorm forskjell mellom Noth og de andre av den grunn. Høres ut som du mener at menn er skyldige inntil det motsatte er bevist. 

Jeg mener menn ikke skal kunne få voldta fordi de virker okay for andre og har "en viktig karriere". 

Og hvor mange ofre ble det før de ble dømt? Hvor mange tusener med kvinner ble ødelagt for livet fordi "han ikke er dømt enda"? Når rettsikkerheten til kvinner som blir voldtatt ikke er til stedet må man gå til mediene for å få stoppet de. Det eneste en person som har opplevd overgrep vil er at det ikke skal skje med flere. 

[EtFo]

Jeg syntes han var sååå sexy for mange år siden, helt til jeg leste et intervju med han…Han hadde vært sur og smått ufin under hele intervjuet (kvinnelig journalist).. Etter det mistet jeg sansen for han, han framsto som en usjarmerende og lite sympatisk type!

[Gjest Blinkie]

Voyager skrev (13 timer siden):

Hva var lite hyggelig med det direkte spørsmålet? Jeg ble bare interessert i hvorfor du bare bestemte deg for at du ikke tror på dette fra en total fremmed mann. Hva er grunnen? Om ikke du kjenner ham så må det jo finnes noe plausibelt i anklagene? Du skrev ikke at han var uskylidg til deg motsatt er bevist. Du skrev du ikke trodde på det.

Så igjen; hvorfor er du så bastant på at du ikke tror på det?

Dette er jo min mening, og du har din. Sånn er det. Som du sier selv. Du kjenner han heller ikke. Han er ikke dømt. Dette noen påstander som har kommer ut. Jeg tror ikke på det. Men det gjør du. Godt man er forskjellig, og har forskjellig syn på ting og tang. Det er bare å følge utviklingene fremover i denne saken.. God jul  

[Million]

Jeg foretrekker å vente med og dømme noen før han er dømt i en rettsal.

 

 

[petternilsen]

Hanne83_ skrev (1 time siden):

Jeg mener menn ikke skal kunne få voldta fordi de virker okay for andre og har "en viktig karriere". 

Og hvor mange ofre ble det før de ble dømt? Hvor mange tusener med kvinner ble ødelagt for livet fordi "han ikke er dømt enda"? Når rettsikkerheten til kvinner som blir voldtatt ikke er til stedet må man gå til mediene for å få stoppet de. Det eneste en person som har opplevd overgrep vil er at det ikke skal skje med flere. 

Man ikke anklage folk for hva man vil. Det er noe som heter ærekrenkelser. Media burde ikke gjengitt denne historien da de ikke kan vite om det er sant. Men du vil gjerne ha offentlig gapestokk eller? Tenk om hN er helt uskyldig og så er hele karrieren ødelagt! Han kommer ikke tilbake nå uansett om han er skyldig eller ikke. 

[Hannah80]

petternilsen skrev (26 minutter siden):

Man ikke anklage folk for hva man vil. Det er noe som heter ærekrenkelser. Media burde ikke gjengitt denne historien da de ikke kan vite om det er sant. Men du vil gjerne ha offentlig gapestokk eller? Tenk om hN er helt uskyldig og så er hele karrieren ødelagt! Han kommer ikke tilbake nå uansett om han er skyldig eller ikke. 

Det er helt forferdelig hvis det viser seg at han er uskyldig. Han har allerede mistet jobber. Fått sparken fra en tv-serie han spiller i. 

[Thanos]

SmuleSMitt skrev (2 timer siden):

Taushet taler sitt eget språk, det også. Alle vet jo hvordan mange, især menn, latterliggjør bagatelliserer og mistenkeliggjør kvinner som står frem med erfaringer om at de er blitt voldtatt eller utsatt seksuell trakassering. Det koster veldig mye å fortelle. Man blir fort utstøtt og sykeliggjort som kvinne som snakker høyt om overgrep. Mennene går jo stort sett fri uansett, både slipper de noen dom eller straff, det de har gjort feies også ofte under teppet fordi ofrene enten ikke orker si ifra, eller om de sier ifra så blir de stemplet som gærne kjerringer. 

SIden SatC-damene er de de er, så velger de selvsagt å kreditere kvinnene som tør å stå frem og fortelle. Det er synd dersom anklagene ER falske. Men dette går begge veger: vi vet ikke hvem som lyver. Det kan like gjerne være Chris Noth. Han har jo alt å vinne på å benekte dette. Men her er det to uavhengige kvinner. Historiene deres henger på greip. Det er folk som kan verifisere når disse hendelsene angivelig skulle ha skjedd. Det er ikke noe som man har diktet opp i nyere tid. Dessuten er det vel endel andre historier om han som svirrer rundt... Merkelig hvordan enkelte menn ikke får slike rykter på seg. De klarer oppføre seg og vet hvor grensa går. Men så har vi andre da..som blir litt høye på seg selv og skal ha det de vil ha, når de vil ha det. Disse er kreftsvulster som går rundt i samfunnet, og de fortjener å bli stempla. 

At man er taus betyr ikke at man støtter overgrep. Det har blitt en hersketeknikk etter #metoo startet. Var nok et forsøk på å tvinge igjennom litt dårlig samvittighet blandt vitner til overgrep.

Jeg mener de kvinnene i den serien burde spart seg for den uttalsen, med mindre de har sett overgrep direkte, eller har info som knytter ham til ugjerningen. Man velger egentlig side og avsier dom lenge før etterforskningen er ferdig.

Rart hvordan det hele tiden hevdes at norge er både rasistisk og dårlig likestillt, men ingen kjenner noen rasister personlig. Ingen kjenner noen som jobber en plass hvor det ikke er likestilling. Poenget mitt er at menn på generell basis, håner og latterliggjør ikke kvinner som forteller om overgrep. Å si sin mening om at det er lurt å ikke vente 20 år med anmeldelse eller å skaffe noe i nærheten av bevis for ugjerningen, er ikke å håne offeret.

"Det er synd dersom anklagene er falske" 🤔 Det er livsødeleggende dersom en slik anklage er falsk! Man skal ansees som uskyldig inntil det motsatte er bevist.

Jeg er enig i at i denne saken er det både mye røyk og ild. Mye tyder på at Noth har gjort det han blir beskyldt for. Men det rettferdiggjør ikke lynsjestemning før dom er avsagt.

[Thanos]

Hanne83_ skrev (4 timer siden):

Jeg mener menn ikke skal kunne få voldta fordi de virker okay for andre og har "en viktig karriere". 

Og hvor mange ofre ble det før de ble dømt? Hvor mange tusener med kvinner ble ødelagt for livet fordi "han ikke er dømt enda"? Når rettsikkerheten til kvinner som blir voldtatt ikke er til stedet må man gå til mediene for å få stoppet de. Det eneste en person som har opplevd overgrep vil er at det ikke skal skje med flere. 

Kan ikke du sette opp et forslag til hvordan politiet kan løse flere voldtektssaker da? Du sier kvinner mangler rettsikkerhet? Da bør du vel ha en formening om hvorfor den mangler?

[SmuleSMitt]

Thanos skrev (1 minutt siden):

At man er taus betyr ikke at man støtter overgrep. Det har blitt en hersketeknikk etter #metoo startet. Var nok et forsøk på å tvinge igjennom litt dårlig samvittighet blandt vitner til overgrep.

Jeg mener de kvinnene i den serien burde spart seg for den uttalsen, med mindre de har sett overgrep direkte, eller har info som knytter ham til ugjerningen. Man velger egentlig side og avsier dom lenge før etterforskningen er ferdig.

Rart hvordan det hele tiden hevdes at norge er både rasistisk og dårlig likestillt, men ingen kjenner noen rasister personlig. Ingen kjenner noen som jobber en plass hvor det ikke er likestilling. Poenget mitt er at menn på generell basis, håner og latterliggjør ikke kvinner som forteller om overgrep. Å si sin mening om at det er lurt å ikke vente 20 år med anmeldelse eller å skaffe noe i nærheten av bevis for ugjerningen, er ikke å håne offeret.

"Det er synd dersom anklagene er falske" 🤔 Det er livsødeleggende dersom en slik anklage er falsk! Man skal ansees som uskyldig inntil det motsatte er bevist.

Jeg er enig i at i denne saken er det både mye røyk og ild. Mye tyder på at Noth har gjort det han blir beskyldt for. Men det rettferdiggjør ikke lynsjestemning før dom er avsagt.

Men så beleilig da, for menn som begår trakassering og utsetter kvinner for voldtekt. For vi vet jo alle hvor vanskelig det er å BEVISE voldtekt. Vi vet jo alle hvor mange kvinner det er som ikke tør/orker anmelde, fordi de vet at sakene blir henlagt og de orker ikke ytterligere belastninger. Veldig beleilig å støtte seg på "uskyldig inntil det motsatte er bevist". Det er jo en holdning som favoriserer gjerningsmennene på bekostning av ofrene. 

Alle kvinner vet hvor lett det er for menn å komme unna med overgrep og trakassering. Man avsier ikke en dom når man som kvinne går offentlig ut og støtter andre kvinner som snakker høyt om at de mener seg utsatt for overgrep. Å avsi dom er det opp til rettsvesenet å gjøre, men som du og alle menn vet, er det veldig vanskelig for ofrene å få rettferdighet. De fleste menn som begår voldtekt, går fri. Å vise solidaritet men kvinner som snakker høyt om at de har opplevd voldtekt, er det minste man som kvinne kan gjøre når man tilhører det kjønn som utsettes systematisk for overgrep fra det motsatte kjønn, og hvor rettferdigheten sjelden seirer. 

Kanskje man som mann skal skaffe seg soleklare bevis for at man har sex med samtykke, før man trenger seg på kvinner og  gjør ting som er uønsket av kvinnene? For vi lever med mye vold og krenkelser mot kvinner, hvor menn tar seg til rette på måter som er totalt hinsides all fornuft og empati. At menn må ta støyten for dette i form av offentlig gapestokk er kanskje det som må til for å få slutt på voldtekter av kvinner? For rettsvesenet får jo ikke slutt på det? Så hva skal man gjøre for å få slutt på det, når menn vet at de slipper unna?

[Rosa Sitron]

16 hours ago, Voyager said:

Nei det har det ikke. Serier har ikke blitt tatt av skjermen, men en del overgripere/beskyldt for overgrep har blitt skrevet ut av serien. Ikke overdriv nå.

Det er iallfall 3 serier som er fjernet, husker ikke alle, men 7 heaven som nevnt og den med Cosby. Husker det var skikkelig diskusjon om begge.

[Thanos]

Dævendøtte skrev (10 timer siden):

Vet at trakassering av menn også skjer, men det hjelper ikke de kvinnene som blir utsatt. At mannfolk ikke lager støy rundt dette, kan de vel takke sitt eget kjønn for. 

Poenget mitt var at mange menn ikke lager støy utav det fordi de ikke anser det for traumatiserende å få en hånd stukket nedi boxeren. Det ér ubehagelig ja, men alle slike hendelser har grader av alvorlighet. På det værste ble mannfolk anmeldt og hengt ut for å plystre etter damer og ha en flørtende tone på jobb.

[Rosa Sitron]

7 hours ago, angara said:

Mulig at det var en grunn til det som skjedde på slutten av første episode av SATC. At det allerede hadde begynt å versere rykter om ham da serien ble spilt inn, og produsentene ikke ville ta noen sjanser.....

Tenkte det samme.

[Rosa Sitron]

16 hours ago, Voyager said:

Ok, vi har nok litt forskjellig moral da. Men har ikke sett en serie bli kansellert fra sin kanal/tjeneste grunnet anklager. Så føler at du legger klagene dine på feil sted. Når det er sagt så ville det vært litt kleint å se den presten i den serien moralisere alle når man vet han er pedofil. Men det er kanskje bare meg…

Enig at det hadde blitt feil, men det endrer ikke det faktum om at kanalene var åpne om at de tok den av pga anklagene.

[Thanos]

SmuleSMitt skrev (25 minutter siden):

Men så beleilig da, for menn som begår trakassering og utsetter kvinner for voldtekt. For vi vet jo alle hvor vanskelig det er å BEVISE voldtekt. Vi vet jo alle hvor mange kvinner det er som ikke tør/orker anmelde, fordi de vet at sakene blir henlagt og de orker ikke ytterligere belastninger. Veldig beleilig å støtte seg på "uskyldig inntil det motsatte er bevist". Det er jo en holdning som favoriserer gjerningsmennene på bekostning av ofrene. 

Alle kvinner vet hvor lett det er for menn å komme unna med overgrep og trakassering. Man avsier ikke en dom når man som kvinne går offentlig ut og støtter andre kvinner som snakker høyt om at de mener seg utsatt for overgrep. Å avsi dom er det opp til rettsvesenet å gjøre, men som du og alle menn vet, er det veldig vanskelig for ofrene å få rettferdighet. De fleste menn som begår voldtekt, går fri. Å vise solidaritet men kvinner som snakker høyt om at de har opplevd voldtekt, er det minste man som kvinne kan gjøre når man tilhører det kjønn som utsettes systematisk for overgrep fra det motsatte kjønn, og hvor rettferdigheten sjelden seirer. 

Kanskje man som mann skal skaffe seg soleklare bevis for at man har sex med samtykke, før man trenger seg på kvinner og  gjør ting som er uønsket av kvinnene? For vi lever med mye vold og krenkelser mot kvinner, hvor menn tar seg til rette på måter som er totalt hinsides all fornuft og empati. At menn må ta støyten for dette i form av offentlig gapestokk er kanskje det som må til for å få slutt på voldtekter av kvinner? For rettsvesenet får jo ikke slutt på det? Så hva skal man gjøre for å få slutt på det, når menn vet at de slipper unna?

Du bommer jo fullstendig her. Du liker nok tanken på gapestokk og at menn blir dømt på kvinners ord, bare fordi du er kvinne selv og har medfølse med dine medsøstre. Jeg kan forstå frustrasjonen. Det er desverre ikke like morsomt når man er personen som feilaktig havner i gapestokken. Det dreier seg ikke om beleilighet eller at politiet ikke gidder etterforske eller ikke tror på kvinnene som anmelder. Det handler om å kunne avsi en dom hvor fakta ligger til grunn og ikke følser. Norge er nå engang en demokratisk rettstat! Systemet er finpusset så langt det lar seg gjøre for å beskytte offer, enten det er en som blir forsøkt drept, voldtatt eller anklaget for noe på falsk grunnlag.

Kanskje menn helt burde slutte å ha sex med kvinner? En del anmeldelser dreier seg også om samtykke først og anger dagen etterpå. Og sex er jo ikke en vare man selger eller forhandler om. Mye av lidenskapen og spenningen med sex forsvinner helt om man må skrive under kontrakt for å gjennomføre.

Hadde jeg vært på kjøttmarkedet og bedrevet ons helt random, ville jeg alltid hatt med telefonen på skjult opptak. Eneste måten å sikre seg på. Kvinner burde gjøre det samme. Da sitter hun og han på bevis.

[Gjest Dævendøtte]

Thanos skrev (43 minutter siden):

Poenget mitt var at mange menn ikke lager støy utav det fordi de ikke anser det for traumatiserende å få en hånd stukket nedi boxeren. Det ér ubehagelig ja, men alle slike hendelser har grader av alvorlighet. På det værste ble mannfolk anmeldt og hengt ut for å plystre etter damer og ha en flørtende tone på jobb.

Du viser absolutt hele mitt poeng med dette svaret her.