Hvor stor andel av Norges befolkning

[Gjest Dum Perignon]

Endret 13. september 2005 av Dum Perignon

[Bønna]

Jeg støtter USA i kampen mot internasjonal terrorisme og ekstrem islamisme.

←

Hvordan kan du hevde å støtte kampen mot internasjonal terrorisme, når du støtter den desidert største terroristen i verden?

For øvrig synes jeg ikke at vi skal forvente at islamistene lar oss være i fred, når ikke vi lar dem være i fred.

[Ringnes]

De tidligeste sporene etter mennekser i finnmark, er helt riktig ikke samiske. Men de er ikke norske heller.

På den tiden fantes verken samer eller nordmenn, rett og slett. Norge eksisterte ikke. Ikke vikinger heller. Folk levde bare der det var best for dem å leve, og hadde nok ikke noe særlig begrep om at de hadde noe til felles med de som levde 20 mil unna, om de visste at de eksisterte i det hele tatt.

Norge som eget land/stat eksisterte ikke før myyyyyyyyye senere. Ergo kan man ikke snakke om nordmenn. Det eksisterte ikke grenser på nordkalotten før nesten opp i vår tid. Jeg mener å huske at den siste bit av grensen mot russland ble satt i 1770. (Men ikke skyt meg om jeg bommer 100 år )De som bodde sørpå, regnet ikke med nordkalotten; de visste at det bodde folk der, men det var det. Samene ble faktisk "oppdaget", på samme måte som indianerne. Det var svært langt mellom de som bodde i sør, og de som bodde i nord, og de hadde i starten svært lite med hverandre å gjøre.

Samene levde i sine siidaer og grensen gikk mellom de ulike siidaene. Grensene som myndighetene satte etterhvert, gikk stort sett tvers gjennom samenes områder, og samene ble avskåret fra sin familie rundt om på nordkalotten, og forhindret i å følge reinsdyrene gjennom sesongen.

Hvor samene kom fra opprinnelig, strides de lærde veldig om. Det som er klart, er at det var kysten som først ble befolket (stort sett er det jo kysten som e befolket i dag også) Noen mener de kom sørfra, andre mener de kom østfra, etter at isen hadde trekt seg noe tilbake. Dette kommer vi nok aldri til å få vite sikkert, og egentlig er det totalt irrelevant. Uansett var det mennesker på nordkalotten lenge før de som Bønna kaller etniske nordmenn kom så langt nord.

Bare en liten digresjon.

[Gjest Leya]

Fått nok impulser?

Får man noen ganger nok impulser utenfra?

Kom ut i fra hula di og se deg rundt. Verden i dag fungerer ikke som den gjorde for 50 år siden.

Landegrenser kommer til å viskes ut og større unioner kommer til å være en realitet. Men vi på glassberget Norge skal være så jævlig mye bedre og særere enn alle andre.

Endret 13. september 2005 av Iowa

[Gjest Mito24]

Fått nok impulser?

Får man noen ganger nok impulser utenfra?

Kom ut i fra hula di og se deg rundt. Verden i dag fungerer ikke som den gjorde for 50 år siden.

Landegrenser kommer til å viskes ut og større unioner kommer til å være en realitet. Men vi på glassberget Norge skal være så jævlig mye bedre og særere enn alle andre.

←

Hjelp, en kulturrelativist?

[Gjest Valhalla]

Fått nok impulser?

Får man noen ganger nok impulser utenfra?

Kom ut i fra hula di og se deg rundt. Verden i dag fungerer ikke som den gjorde for 50 år siden.

Landegrenser kommer til å viskes ut og større unioner kommer til å være en realitet. Men vi på glassberget Norge skal være så jævlig mye bedre og særere enn alle andre.

←

Dette er tull, hvem innvandrer hvor. Det er først og fremst vest-europa og nordamerika som har massiv innvandring. De andre beholder sin kultur og sitt område. Om jeg husker riktig slapp Japan inn noe sånt som 15 asylsøkere i 2000. I nasjoner med virkelig "multikultur" har man sett store konflikter mellom de ulike grupper.

Det er ikke uten grunn at man har hatt nasjonal frigjøringskamp rundt omkring. Folk ønsker et område for seg og sine og dette felleskapet er viktig. Tror du Pakistanere hadde vært fornøyd om det kom la oss si 50 mill østeuropeere inn i landet deres?

Og hva i all verden er det du snakker om impulser, sånn som verden er i dag trenger man ikke akkurat innvandring for å få impulser utenfra.

[Gjest Bellatrix]

Nå er vel Pakistan det landet som tar inn flest innvandrere.

[Gjest Valhalla]

Fra sitt nærområde. Hadde man byttet ut de fremmedkulturelle med vesteuropeere som svensker, dansker, tyskere så hadde det ikke vært så farlig.

[Gjest Gjest]

Det er snakk om naturlig befolkningsutvikling. Til forskjell fra hvitingene i Australia er ikke hvitingene i Norge et resultat av moderne masseinnvandring. Hvis samene virkelig befant seg i Norge samtidig med germanerne, ville samene utviklet seg naturlig side om side med germanerne. De ville spredd seg, og det ville medført konflikter med germanerne. Synes du ikke det er rart, hvis samene virkelig er urbefolkning i Norge, at de ikke er nevnt med et eneste ord i eldre nordiske kilder?

De er nevnt i mange gamle og nyere kilder, det er kanskje bare du som ikke har lest spesielt mye historie?

Hva som er ganske klart er at samene er av asiatisk opprinnelse. De kom østfra gjennom nordområdene. Til et område av Norge hvor isen smeltet sist. Vil det ikke være mer naturlig å anta de første bosetterne kom sørfra?

Samene kommer faktisk sørfra.  Man kan følge genetiske spor helt ned til vest-europa, nærmere bestemt Spania og Italia.  Hvor mange ganger må dette nevnes før det synker inn?  Det lille østlige innslaget samene har har kommet til senere, kanskje på vandringen nordover.

Dessuten er de eldste restene av menneskelige aktiviteter i Finnmark av ikke-samisk karakter. Faktisk finnes det ikke arkeologiske funn som dokumenterer samisk tilstedeværelse i nordområdene over særlig lang tid i det hele tatt.

Du får holde deg til arkeologien da, selv holder jeg vel en knapp på genetikken her.  Problemet med arkeologi er jo at man ikke har noen som helst oversikt over det som enda ikke er arkeologisk oppdaget.  Det kan faktisk finnes mange spor etter samisk befolkning som ikke er funnet enda.

Det kan også hende at sporene etter samene er blitt borte.  Dette kan ikke arkeologien si noe om.

Gentikken viser at samene har vært alene en lang peride som sammenfaller med istiden.

At samene er Norges urbefolkning er en gedigen bløff. Kun muliggjort av eksistensen av det anti-rasistiske industrielle kompleks. Samene har fått urbefolkningsstatus i gave på et ikke-gyldig grunnlag, fordi man mener at de stakkars forfulgte samene fortjener det etter den akk så fæle fornorskningsprosessen.

At noe så dyptgripende som urbefolkningsstatus er gitt på bakgrunn av et mer enn tvilsomt historisk grunnlag, sier jo ganske mye om hvor mektig det anti-rasistiske industrielle kompleks egentlig er. Men samene er jo sikkert bare glad til. De har fått retten til noe som det anti-rasistiske industrielle kompleks effektivt nekter etniske nordmenn, det å være et eget folk.

Ellers skjønner jeg jo at institusjonelle anti-rasister i Norge veldig gjerne ville ha en liten urbefolkning, de også. En som de kan fremstille som nok et undertrykt folk som har fått frastjålet landet sitt av de fæle hvitingene. Disse hvitingene som verken har egne land eller egne kjerneområder. De er jo djevelens skaperverk, plassert på jorden for å utøve ondskap mot alle verdens urbefolkninger.

Nei, forresten, de er jo ikke et folk en gang. Det er bare arabere, kurdere, pushtunere, aboriginere og samer etc som er verdig å kalles et eget folk. Hvitingene er bare en gjeng med bastarder - som umulig kan vite om de stammer fra vikingene en gang. Disse hvitingene har jo fullt av utlendinger i slekta. Fra Danmark for eksempel.

Genetikken har faktisk identifisert samene som et urgammelt eget folkeslag.  Vi kan sikkert vente oss mer forskning på både "germanere" og andre i fremtiden.  Dette er spennende forskning!

De er vireklig ekle, disse hvitingene. Hvis ekkelhet er selve grunnmuren i det anti-rastiske industrielle kompleks. Dermed blir det jo et mål i seg selv å opprettholde dette bildet.

←

[Bønna]

Fått nok impulser?Kom ut i fra hula di og se deg rundt. Verden i dag fungerer ikke som den gjorde for 50 år siden.

←

Verden fungerer i all hovedsak slik den gjorde for femti år siden, og også for to tusen år siden for den saks skyld. Det er ikke mye endringer der. Mennesket og verden har forandret seg fint lite, faktisk.

Liberalistene og de institusjonelle anti-rasistene bør snart begynne å forholde dere til den virkelige verden, hver på sin måte. Ta deg en tur rundt i Oslo, i det som sies å være en multikulturell og multietnisk by. I virkeligheten er det en seriekulturell og serieetnisk by, basert på kulturelle og etniske skillelinjer.

Ta for eksempel det muslimske miljøet. I virkelighetens Oslo er en og samme religionen organisert etter etniske skillelinjer. Muslimske punjabere omgås ikke med arabiske muslimer og muslimske negere for eksempel, og omvendt. De muslimske menighetene i Oslo er strengt etnisk organiserte.

I Usa har de jo vokst opp med læren om den store amerikanske smeltedigelen, hvor de alle til slutt ble til et eneste stort folk av amerikanere. Nå har de begynt å ta innover seg at dette slettes ikke stemmer. De etniske skillelinjene har overlevd, og eksisterer enda. Folk søker sammen med folk fra samme etniske og kulturelle bakgrunn. Og da er det ikke bare snakk om hvite, brune og svarte. Etniske grupper som opprinnelig satte sine preg på de forskjellige områdene av Usa gjør det også den dag i dag.

Våkn opp og lukt kaffen! I den virkelige verden er vi ikke alle barn av regnbuen. I den virkelige verden vandrer ikke arabere, germanere, kurdere og negere hånd i hånd. Det er naturlig at folk søker fellesskap med de som ser ut og som en selv, og er mest mulig lik en selv. Det gjelder i de fleste aspekter av livet.

Når det gjelder blokkdannelser er jeg enig i at de i fremtiden vil bli stadig viktigere enn nasjonalstaten. I så måte er en skandinavisk union et interessant alternativ til EU.

Endret 13. september 2005 av Bønna

[Bønna]

Nå er vel Pakistan det landet som tar inn flest innvandrere.

←

Innvandrere med samme etniske og kulturelle bakgrunn, ja. Pushtunere er et folkeslag som strekker seg over landegrensene til både Pakistan og Afghanistan. At Pakistan tar i mot sine egne som flykter fra krig i Afghanistan kan ikke sammenlignes med den fremmedkulturelle masseinnvandringen til Europa.

[Gjest Gjest]

Liberalistene og de institusjonelle anti-rasistene bør snart begynne å forholde dere til den virkelige verden, hver på sin måte. Ta deg en tur rundt i Oslo, i det som sies å være en multikulturell og multietnisk by. I virkeligheten er det en seriekulturell og serieetnisk by, basert på kulturelle og etniske skillelinjer.

←

Dette er feil. Det finnes en rekke ulike kulturer i Oslo - derav er den multikulturell(eller seriekulturell om du vil).

Ingen som har påstått at multikulturell skal bety at alle holder hverandre i hendene. Faktisk hadde det vært slik at alle gjorde det - ville alle etterhvert hatt den samme kulturen - og ergo ville man ikke lenger kunne snakke om noe multikulturelt samfunn. Det samme skjer ved assimilering - men da ved at man tvinger minioritetskulturene til å bli slik majoritetskulturen er.