Mobbing er et oppkonstruert problem.

[Maleficenta]

Skattejeger skrev (3 minutter siden):

Det er ingen som bryr seg om mobberen. Mobberen er det egentlige offeret når man tenker på all støtten den som blir mobbet får. Alle spør hvordan det går med den som er blitt mobbet ikke den som mobber

Om mobberen vil at folk skal bry seg om hn, såfår hn slutte å være slem mot andre da. 

[AnonymBruker]

Ok, men å sette navn på naturlige sosiale prosesser er jo liksom det vi mennesker driver med, så jeg skjønner egentlig ikke poenget ditt. Det vel uansett noe vi vil til livs, enten vi kaller det det ene eller det andre (eller ikke kaller det noenting, som du vel argumenterer for)? 

 

Anonymkode: 76604...191

[AnonymBruker]

2 minutter siden, PetterKanin said:

Hvorfor skulle vedkommende ikke gjøre det? Det gir status i noen miljøer, og følgelig popularitet bøant enkelte.

Du beskriver narsissister og de har en personlighetsforstyrrelse. De er de jævligste menneskene du kan møte på og de er livredde for å få egoet sitt såret.

Anonymkode: ce1bf...5f0

[Jentegutt]

AnonymBruker skrev (25 minutter siden):

Mobbing er bare et navn enkelte bruker for å beskrive den naturlige sosiale prosessen som foregår allerede fra barnehagealder, og videre til skole, arbeidsliv, osv. Mennesket har alltid hatt en hierarkisk natur, så lenge det moderne mennesket har eksistert har mennesker innfunnet seg etter hierarkisk modell, der den sterkeste tar makten og bestemmer hvem som skal lede, og hvem som skal innrette seg. Det dere kaller mobbing er bare denne prosessen som gjør seg gjeldende i vårt moderne samfunn.

De som taper kampen, er de samme som hadde fått problemer av andre ting. Mobbeofrene er genetisk disponerte til å få problemer etter ytre negative stimuli, men man finner en ekstern forklaring for å dekke over at de ikke har greid å innordne seg i hierarkiet, eller nærmere bestemt at de havner nederst i næringskjeden når det kommer til sosial interaksjon. Alle mennesker konkurrerer seg i mellom, og særlig barn som vokser opp, de skal teste grenser og konkurrere innbyrdes, da vil konkurransen alltid ha tapere. Jeg mener dette er et naturlig utslag av menneskets konkurranselyst og hierarkiske natur.

Hierarkisk oppførsel er også naturlig blant dyr, mennesker er forsåvidt også dyr så denne oppførselen er egentlig helt naturlig. Det finnes ikke mobbing, bare usikre mennnesker. Eller mobbing er bare et ord som ikke har betydning.

Anonymkode: 32be7...11f

Tull og tøys

[Skogkatten]

Er ikke du snart ferdig med å forsvare mobbing nå, TS? Hvor lenge har du tenkt å spytte ut tråder som dette med jevne mellomrom? For jeg regner med det ikke er noen voldsom menge brukere her inne som har slike kyniske og lite sjarmerende meninger, men det har vært noen tråder med lignende tema en stund nå.

Mobbere en en kreftsvulst, de er avskum uten empati. Det er en myte at majoriteten har store problemer på andre områder i livet, de fleste er velfungerende mennesker som bare like å provosere og få frem en reaksjon. Og så har man dem som finner en syk glede i å plage andre. Jeg er også drittlei av å høre om alt fokus som er på mobbeofrene, mens "ingen" ser på mobberne og hva som er galt med dem. Og at de er barn er en dårlig unnskyldning, de fleste forstår at det de gjør er feil. De forstår kanskje ikke den fulle og langsiktige konsekvensen av det, men de vet utmerket godt at det er galt. 

[PetterKanin]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Du beskriver narsissister og de har en personlighetsforstyrrelse. De er de jævligste menneskene du kan møte på og de er livredde for å få egoet sitt såret.

Anonymkode: ce1bf...5f0

Noen av dem, ikke alle. Mange er rett og slett bare onde fordi de ønsker å være onde.

[Maleficenta]

Skattejeger skrev (6 minutter siden):

Mobbing gir mer oppmerksomhet

Da får man slutte å gi de oppmerksomhet

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (29 minutter siden):

Mobbing er bare et navn enkelte bruker for å beskrive den naturlige sosiale prosessen som foregår allerede fra barnehagealder, og videre til skole, arbeidsliv, osv. Mennesket har alltid hatt en hierarkisk natur, så lenge det moderne mennesket har eksistert har mennesker innfunnet seg etter hierarkisk modell, der den sterkeste tar makten og bestemmer hvem som skal lede, og hvem som skal innrette seg. Det dere kaller mobbing er bare denne prosessen som gjør seg gjeldende i vårt moderne samfunn.

De som taper kampen, er de samme som hadde fått problemer av andre ting. Mobbeofrene er genetisk disponerte til å få problemer etter ytre negative stimuli, men man finner en ekstern forklaring for å dekke over at de ikke har greid å innordne seg i hierarkiet, eller nærmere bestemt at de havner nederst i næringskjeden når det kommer til sosial interaksjon. Alle mennesker konkurrerer seg i mellom, og særlig barn som vokser opp, de skal teste grenser og konkurrere innbyrdes, da vil konkurransen alltid ha tapere. Jeg mener dette er et naturlig utslag av menneskets konkurranselyst og hierarkiske natur.

Hierarkisk oppførsel er også naturlig blant dyr, mennesker er forsåvidt også dyr så denne oppførselen er egentlig helt naturlig. Det finnes ikke mobbing, bare usikre mennnesker. Eller mobbing er bare et ord som ikke har betydning.

Anonymkode: 32be7...11f

Nå tar jeg det du skriver med en stor klype salt, etter som du er påståelig men ikke viser til noen kilder. Men uansett, vi mennesker er ikke vår natur. Det er klart mobbing eksesiterer. 

Anonymkode: 503f6...825

[AnonymBruker]

Maleficenta skrev (15 minutter siden):

Det er en myte at samtlige som mobber sliter. De er faktisk i mindretall. De fleste som mobber er ressurssterke

Hva legger du i ressurssterke? De kan fremdeles ha mange psykiske vansker som du ikke vet om. 

Det er som regel en grunn til at folk blir enkelt forklart "onde". Derfor mener jeg vi alle har et ansvar å passe på at mennesker har det bra, da vil færre gjøre vonde ting. 

Jeg jobber med mennesker og uten unnysk har de som gjør grusomme ting mot andre, opplevd grusomme gong selv. Det finnes så klart alltid unntak. 

Og ts, selv om det foregår ulike maktbalanser i samfunnet, betyr jo ikke det at man må behandle hverandre dårlig av den grunn. 

 

Anonymkode: 7fc76...729

[AnonymBruker]

"Uten unntak" skulle det stå 

Anonymkode: 7fc76...729

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Hva legger du i ressurssterke? De kan fremdeles ha mange psykiske vansker som du ikke vet om. 

Det er som regel en grunn til at folk blir enkelt forklart "onde". Derfor mener jeg vi alle har et ansvar å passe på at mennesker har det bra, da vil færre gjøre vonde ting. 

Jeg jobber med mennesker og uten unnysk har de som gjør grusomme ting mot andre, opplevd grusomme gong selv. Det finnes så klart alltid unntak. 

Og ts, selv om det foregår ulike maktbalanser i samfunnet, betyr jo ikke det at man må behandle hverandre dårlig av den grunn. 

 

Anonymkode: 7fc76...729

Hva så. Psykiske vansker er ingen unnskyldning for å være slem og påføre psykiske vansker på andre også

[SoWhat?]

Helt greit at man ser at de svakeste blir skjøvet bort eller hakket ihjel i naturen. Der er de avhengige av at alle bidrar i en flokk.

Å innrette seg som mange mennesker må gjøre, handler ikke om å bli plaget. Men det er interessant å se hvor villige mennesker er til å utstøtte og plage andre. Det skjer hele tiden, voksne som barn. Det skjer her inne på KG, og det skjer ute i virkeligheten.

Ofte er det gruppepress som gjør at de mobber og utestenger. En leder er som oftest sterk. Veldig manipulerende også, og dessverre lat mennesker seg lett manipulere. Ofte mobber man fordi man er redd. Redd for selv å bli offeret.

Lederen trenger ikke å ha problemer. Mange mobbere klarer seg veldig fint i voksen alder om de mobbet som barn. Ledere har jo oftest både mer intelligens og flere ressurser enn andre. 

Men det er de som er plaget, som også mobber. Mange som har problemer retter sinnet utover. De har ofte selvforakt og projiserer over på andre. De "snilleste" som ofte roper høyst om empati, kan være helt jævlie om de blir krenket.

Det er komplekse greier, og ikke så enkelt som HI påstår. 

[AnonymBruker]

Maleficenta skrev (1 minutt siden):

Hva så. Psykiske vansker er ingen unnskyldning for å være slem og påføre psykiske vansker på andre også

Enig, men det er med på å forklare. Når man kan forstå, kan man jobbe med å forbedre. 

Det har også litt med hvordan hjernen er bygget opp. Feks kan en med lite empati og gode oppvekstvilkår få et fint liv. Men med lite empati og dårlig oppvekstvilkår vil være en "bombe". 

Hvis du skjønner. Det er en del biologi som spiller inn også som man ikke alltid har kontroll over. Arv og gener. 

Anonymkode: 7fc76...729

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Enig, men det er med på å forklare. Når man kan forstå, kan man jobbe med å forbedre. 

Det har også litt med hvordan hjernen er bygget opp. Feks kan en med lite empati og gode oppvekstvilkår få et fint liv. Men med lite empati og dårlig oppvekstvilkår vil være en "bombe". 

Hvis du skjønner. Det er en del biologi som spiller inn også som man ikke alltid har kontroll over. Arv og gener. 

Anonymkode: 7fc76...729

Men da vil man jo bare bruke alle ressurser på å hjelpe mobberen, noe som gjør at mobbeoffer, som kanskje allerede har begynt å slite psykisk, blir glemt

[Maleficenta]

SoWhat? skrev (9 minutter siden):

Helt greit at man ser at de svakeste blir skjøvet bort eller hakket ihjel i naturen. Der er de avhengige av at alle bidrar i en flokk.

Å innrette seg som mange mennesker må gjøre, handler ikke om å bli plaget. Men det er interessant å se hvor villige mennesker er til å utstøtte og plage andre. Det skjer hele tiden, voksne som barn. Det skjer her inne på KG, og det skjer ute i virkeligheten.

Ofte er det gruppepress som gjør at de mobber og utestenger. En leder er som oftest sterk. Veldig manipulerende også, og dessverre lat mennesker seg lett manipulere. Ofte mobber man fordi man er redd. Redd for selv å bli offeret.

Lederen trenger ikke å ha problemer. Mange mobbere klarer seg veldig fint i voksen alder om de mobbet som barn. Ledere har jo oftest både mer intelligens og flere ressurser enn andre. 

Men det er de som er plaget, som også mobber. Mange som har problemer retter sinnet utover. De har ofte selvforakt og projiserer over på andre. De "snilleste" som ofte roper høyst om empati, kan være helt jævlie om de blir krenket.

Det er komplekse greier, og ikke så enkelt som HI påstår. 

Da er det øverst oppe da man må ordne opp. Det er jo mer forståelig at ensom blir sparket, sparker videre nedover, da de ikke kommer noen vei med å sparke oppover, for da blir de sparket ennå hardere tilbake... 

[AnonymBruker]

Vaksne folk kan alltid til ein viss grad velja korleis dei reagerer på ulike situasjonar, ord og hendelser! det finnest ein tanke om at man kan læra seg å "ikkje bry seg".  I noen grad stemmer det, men det blir heilt feil å forventa det av barn som ikkje er ferdig utvikla. Vi kan ikkje forventa at alle lar alt prella av seg, vi tåler og ulikt trøkk. Folk er ulike, ingen fortjener å ha ein utrygg skolekvardag eller å bli krenka over tid. Det er uakseptabelt uansett kor "rar" personen er, uansett kva sosiale dynamikk som gjer at dei faller nederst i det sosiale hierarket.

Eg har arbeida med barn i mange år og ser fort at indre styrke er veldig ulik blant barn. F.eks

Barn: Du er dum
Barn2: Nei eg er ikkje dum, dei som seie at andre er dumme er dumme sjølv. Du er tusen ganger dum!

Eksempel 2

Barn: Du er dum
Barn2: Ja eg er ikkje flink eller god til noe *gråting*

Det er vi vaksne som er ansvarlige for at ingen blir mobba, og det er heilt greitt at folk tåler ulike mengdar med drittkasting. Det du seie TS er også heilt urimelig, mange barn blir regelrett banka opp på vei til og frå skolen kvar dag i fleire år.

Anonymkode: 24de9...918

[Raven.Writingdesk]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Mobbing er bare et navn enkelte bruker for å beskrive den naturlige sosiale prosessen som foregår allerede fra barnehagealder, og videre til skole, arbeidsliv, osv. Mennesket har alltid hatt en hierarkisk natur, så lenge det moderne mennesket har eksistert har mennesker innfunnet seg etter hierarkisk modell, der den sterkeste tar makten og bestemmer hvem som skal lede, og hvem som skal innrette seg. Det dere kaller mobbing er bare denne prosessen som gjør seg gjeldende i vårt moderne samfunn.

De som taper kampen, er de samme som hadde fått problemer av andre ting. Mobbeofrene er genetisk disponerte til å få problemer etter ytre negative stimuli, men man finner en ekstern forklaring for å dekke over at de ikke har greid å innordne seg i hierarkiet, eller nærmere bestemt at de havner nederst i næringskjeden når det kommer til sosial interaksjon. Alle mennesker konkurrerer seg i mellom, og særlig barn som vokser opp, de skal teste grenser og konkurrere innbyrdes, da vil konkurransen alltid ha tapere. Jeg mener dette er et naturlig utslag av menneskets konkurranselyst og hierarkiske natur.

Hierarkisk oppførsel er også naturlig blant dyr, mennesker er forsåvidt også dyr så denne oppførselen er egentlig helt naturlig. Det finnes ikke mobbing, bare usikre mennnesker. Eller mobbing er bare et ord som ikke har betydning.

Anonymkode: 32be7...11f

Her blander du snørr og bart. Det er klart at begrepet «mobbing» er et menneskeskapt ord for en sosial konstruksjon, det samme kan sies om «voldtekt», «æresdrap», «pedofili» m.m også fine ord som «klem» og «kos» er like mye menneskeskapte ord for sosiale konstruksjoner, det endrer dog ikke det faktum at en person mottar en klem eller får kos mer eller mindre enn at man kan oppleve mobbing. 

Ordene har vi skapt slik at vi slipper å forklare i detalj hva det er vi beskriver. Alle som kjenner begrepene vet hva de beskriver. Og de er selvfølgelig reelle. 
 

Å si at «mobbing» er et «oppkonstruert problem» blir dermed det samme som å si at voldtekt, æresdrap, pedofili m.m også bare er «oppkonstruerte problemer» siden disse også ofte kan forklares ut ifra menneskelig (u)natur. Mennesker kan gjøre vonde ting, akkurat som dyr. det er likevel åpenlyst et problem både for den som er et potensielt offer, samfunnet som helhet men ikke minst også den som er overgriper/utøver av disse tingene. 
 

Det er trist å lese innlegget ditt fordi det ser ut til at du forsøker å legitimere mobbing. Jeg håper virkelig ikke du gjør det, for i så fall er du åpenlyst en god kandidat til å utøve mobbing selv, samt andre både umoralske og potensielle kriminelle handlinger, om alt skal kokes ned til at det bare er i menneskets natur å gjøre vonde gjerninger av og til. 

 

Endret 31. januar 2021 av Raven.Writingdesk

[SoWhat?]

Maleficenta skrev (14 minutter siden):

Da er det øverst oppe da man må ordne opp. Det er jo mer forståelig at ensom blir sparket, sparker videre nedover, da de ikke kommer noen vei med å sparke oppover, for da blir de sparket ennå hardere tilbake... 

Hva mener du? At "tilhengerne" til lederen skal ordne opp? 

[Maleficenta]

SoWhat? skrev (7 minutter siden):

Hva mener du? At "tilhengerne" til lederen skal ordne opp? 

Nei at noen (hvis det er snakk om barn da). En voksen stopper lederen. Det er jo de voksnes jobbå ordne opp her. Ikke barna selv

[AnonymBruker]

HI i denne tråden er nærmest med identisk med HI i en annen nylig tråd:

https://forum.kvinneguiden.no/topic/1444791-mobbing-fører-ikke-i-stor-grad-til-psykisk-lidelse/#comments

Siterer et svar fra den tråden, for det passer som svar her også:

Quote

TS, det at du omtaler mobberne som "sterke" og deres ofre som "svake" forteller alt om hva du virkelig gir uttrykk for å mene: "Mobbere gjør ikke noe galt, det er de veike som ikke tåler noenting." Sånn sett er HI et angrep på alle som har blitt skadet av mobbing. Man kan spørre seg hva som er motivasjonen.

I tråden hevdes det også at man "bare skal la være å tenke på" tidligere vonde opplevelser, og vips! - er de borte. Men så enkelt er det ikke: Hjernen preges fysisk av det vi lærer - det være seg vondt eller godt - i de mest ekstreme tilfellene er hjernen varig og permanent skadet, og dét av opplevelser. Og noe slikt er man virkelig ikke i stand til "bare la være å tenke på" eller "tenke seg bort fra".

I tillegg til at hjernen preges fysisk blir også resten av kroppen det, bl.a. ved at stadig aktivering av stresshormoner(pga. frykt, smerte) skader indre organer. På sikt kan dette resultere i kroniske fysiske tilstander og fysisk sykdom, til og med svært alvorlig sykdom. Og dette som resultat av - ikke genetisk "svakhet", men negative og skadelige opplevelser og erfaringer.

 

Anonymkode: 2de1a...1f6