Hvor lenge kan myndighetene og de trofaste følgerne stå inne for tiltakene når man reflekterer over innholdet i disse artiklene?

[Gjest McGjest]

Høie (?) trakk frem at en av suksesskriteriene til lave smittetall i våres, var fordi vi har relativt små kommuner som selv tilpasset tiltakene til sin situasjon. Et problem som oppsto var lekkasje til nabokommuner hvor tiltakene var mindre inngripende, men det ble fanget opp. 

Så jeg mener faktisk at kommunene bør fortsette å styre selv som de har gjort i hele 2020. 

Men - smitten som kommer nå vil bli spredd over hele landet etter jul og nyttår. Så at det er skjenkestopp og at sosialt liv er på vent noen uker er da bare bra. 

For om smittetallene går opp vil barnehager igjen stenges og det blir helt krise for mange barn. 

[MissLucy]

Enda en tulling skrev (6 timer siden):

Storbritannia som alle bruker som skrekkeksempel nå strammet da inn både raskere og hardere enn Norge.
Danmark og Norge fulgte hverandre ganske jevnt i både tall og tiltak fram til senhøsten men siden det har Danmark dratt i fra. Og de har vel ikke akkurat blitt noe slappere der.
Tyskland har visstnok portforbud ifølge en bruker her. Ser ikke ut til å hjelpe dem stort.

Det er jo ikke så interessant når de strammet inn i forhold til Norge. Spørsmålet er hvor de var på egen smittekurve da de strammet inn. De tydeligste eksemplene er Italia, UK og Sverige i vår.

[Becky]

Enda en tulling skrev (7 timer siden):

Storbritannia som alle bruker som skrekkeksempel nå strammet da inn både raskere og hardere enn Norge.
Danmark og Norge fulgte hverandre ganske jevnt i både tall og tiltak fram til senhøsten men siden det har Danmark dratt i fra. Og de har vel ikke akkurat blitt noe slappere der.
Tyskland har visstnok portforbud ifølge en bruker her. Ser ikke ut til å hjelpe dem stort.

Regner med at du ikke siktet til meg, fordi her i Tyskland har vi portforbud og det ser ut til å hjelpe oss stort!  Sykehusene har ikke kapasitet til mer. Det er allmen viten i Tyskland nå. 
 

[spenol]

Tunique skrev (2 timer siden):

Barn, ungdom og ensomme som sliter nå har min fulle støtte og sympati. Tiltakene ødelegger for mange, og spesielt for overnevnte.

Ja, og vi turer på videre fordi «barn og ungdom er så tilpasningsdyktige!» Vi får se om noen år..

[spenol]

Lana01 skrev (11 timer siden):

I Sverige  ligger 25-30 åringer og kjemper for livet på intensiv avdelinger, det rammer ikke bare de eldre., selv om de er i godt flertall. Det handler også om kapasitet og hva helsevesenet kan klare å håndtere

Har du sett på statistikk for dødfall i Sverige i 2020 sammentlignet med tidligere år?

[DanielDuppsko]

spenol skrev (2 minutter siden):

Har du sett på statistikk for dødfall i Sverige i 2020 sammentlignet med tidligere år?

Her er forventet overdødelighet for en del land fra i fjor:

https://www.economist.com/graphic-detail/2020/07/15/tracking-covid-19-excess-deaths-across-countries

(Se tabellen "Excess deaths since country or city’s first 50 covid deaths").

[2ro]

spenol skrev (10 minutter siden):

Har du sett på statistikk for dødfall i Sverige i 2020 sammentlignet med tidligere år?

Det har jeg i allefall. Her er en artikkel om temaet. https://www.altaposten.no/lokalt/NTB/NTB_utenriks/2021/01/13/Over-6.000-flere-dødsfall-i-Sverige-i-fjor-enn-i-et-normalår-23313032.ece

Endret 14. januar 2021 av 2ro

[Gjest McGjest]

Det som er interessant er at mange barn og unge har hatt det kjipt i mange år. Ungdomspsykiatrien har hatt kø i flere år og mange unge må må sykere før de får hjelp. 

Pussig at når sårbare barn rammes av noe som også rammer friske folk, DA er det plutselig mange som vil ha vekk tiltakene. For barnas skyld. 

[spenol]

Gjest McGjest skrev (2 minutter siden):

Det som er interessant er at mange barn og unge har hatt det kjipt i mange år. Ungdomspsykiatrien har hatt kø i flere år og mange unge må må sykere før de får hjelp. 

Pussig at når sårbare barn rammes av noe som også rammer friske folk, DA er det plutselig mange som vil ha vekk tiltakene. For barnas skyld. 

Jeg har ropt høyt om barn og unge lenge, dette kommer på toppen og gjør det enda vanskeligere..

[spenol]

2ro skrev (6 minutter siden):

Det har jeg i allefall. Her er en artikkel om temaet. https://www.altaposten.no/lokalt/NTB/NTB_utenriks/2021/01/13/Over-6.000-flere-dødsfall-i-Sverige-i-fjor-enn-i-et-normalår-23313032.ece

altaposten.no..?

[2ro]

spenol skrev (1 minutt siden):

altaposten.no..?

De bruker da tallmateriale som alle andre og intervjuer eksperter. 

[velociraptor]

Becky skrev (38 minutter siden):

Regner med at du ikke siktet til meg, fordi her i Tyskland har vi portforbud og det ser ut til å hjelpe oss stort!  Sykehusene har ikke kapasitet til mer. Det er allmen viten i Tyskland nå. 
 

Dere har portforbud men likevel ha sykehusene nådd maxkapasiteten sin? Høres ut som er veldig effektivt tiltak. Hvor lenge har dere hatt portforbud? Hvis det har noe særlig for seg burde det vel holde med 2 uker før smitten går ned nesten til null? 

[Gjest McGjest]

velociraptor skrev (3 minutter siden):

Dere har portforbud men likevel ha sykehusene nådd maxkapasiteten sin? Høres ut som er veldig effektivt tiltak. Hvor lenge har dere hatt portforbud? Hvis det har noe særlig for seg burde det vel holde med 2 uker før smitten går ned nesten til null? 

Tipper at det ikke er så effektivt som det er ment å være, pga folk bruker egen magefølelsen fremfor råd / pålegg fra eksperter. 

[Gjest McGjest]

spenol skrev (8 minutter siden):

Jeg har ropt høyt om barn og unge lenge, dette kommer på toppen og gjør det enda vanskeligere..

Kan ikke huske å ha sett noen tråder om dette her inne.. Men kanskje jeg tar feil og at all bekymringen for barn er genuin og ikke har noe som helst med at utestedene er stengt og at man må ha på munnbind en gang i blant. 

[Becky]

velociraptor skrev (1 minutt siden):

Dere har portforbud men likevel ha sykehusene nådd maxkapasiteten sin? Høres ut som er veldig effektivt tiltak. Hvor lenge har dere hatt portforbud? Hvis det har noe særlig for seg burde det vel holde med 2 uker før smitten går ned nesten til null? 

Portforbud ble satt i gang da smitten er høy. Flere steder har sykehusene nådd kapasiteten sin. Dette tiltaket har nå hjulpet med å senke smitten disse stedene, som igjen gjør at de ikke får for mange nye pasienter per dag. Kan gjerne legge til tyske kilder og du kan bruke Google oversetter om du ønsker? 

«Hvis det har noe særlig for seg..» 

Selvfølgelig har det noe for seg. 

[Ukjent.]

2ro skrev (11 minutter siden):

Det har jeg i allefall. Her er en artikkel om temaet. https://www.altaposten.no/lokalt/NTB/NTB_utenriks/2021/01/13/Over-6.000-flere-dødsfall-i-Sverige-i-fjor-enn-i-et-normalår-23313032.ece

Mener du at disse tallene forsvarer det vi gjør i Norge? Tallene er såpass lave at jeg ikke forstår at tiltakene står i proporsjonalitet til risikoen. Artikkelen tar heller ikke med at i 2019 så døde det ca 3000 færre enn normalt i Sverige, da er det ikke veldig rart at noen flere dør året etter. Sverige har hatt befolkningsvekst i perioden de sammenligner mot, det står det heller ikke et ord om. 

[MissLucy]

Ukjent. skrev (1 minutt siden):

Mener du at disse tallene forsvarer det vi gjør i Norge? Tallene er såpass lave at jeg ikke forstår at tiltakene står i proporsjonalitet til risikoen. Artikkelen tar heller ikke med at i 2019 så døde det ca 3000 færre enn normalt i Sverige, da er det ikke veldig rart at noen flere dør året etter. Sverige har hatt befolkningsvekst i perioden de sammenligner mot, det står det heller ikke et ord om. 

det er jo ikke dødstallene i seg selv som er den primære begrunnelsen for tiltakene. Det er kapasiteten i helsevesenet. 

[2ro]

Ukjent. skrev (7 minutter siden):

Mener du at disse tallene forsvarer det vi gjør i Norge? Tallene er såpass lave at jeg ikke forstår at tiltakene står i proporsjonalitet til risikoen. Artikkelen tar heller ikke med at i 2019 så døde det ca 3000 færre enn normalt i Sverige, da er det ikke veldig rart at noen flere dør året etter. Sverige har hatt befolkningsvekst i perioden de sammenligner mot, det står det heller ikke et ord om. 

De har krise på sykehusene og har levd med tiltak til og med når vi ikke hadde (i sommer var våre fornøyelsesparker åpne, ikke alle der). Så de tallene er med tiltak. Det går ikke bra med så mange land nå, at jeg er veldig glad vi har våre tiltak. 

Utsatte operasjoner, for barn og voksne, kreftbehandling etc er blitt rammet. Barn har lagt i dagevis før de fikk behandling for brudd. Det er mye stygge artikler jeg har lest fra Sverige. I tillegg til rovdrift av helsepersonell....

Endret 14. januar 2021 av 2ro

[Becky]

Gjest McGjest skrev (16 minutter siden):

Det som er interessant er at mange barn og unge har hatt det kjipt i mange år. Ungdomspsykiatrien har hatt kø i flere år og mange unge må må sykere før de får hjelp. 

Pussig at når sårbare barn rammes av noe som også rammer friske folk, DA er det plutselig mange som vil ha vekk tiltakene. For barnas skyld. 

Ja, og det hjelper masse på den mentale helsen at mamma eller pappa er på sykehuset. Det blir sikkert enda bedre også når mamma eller pappa ikke kan få den hjelpen de trenger fordi det er for mange som er innlagt. Det kommer ikke til å skape bekymringer eller stress for barnet i det hele tatt! Det er jo bare å legge de gamle (Bestemor eller bestefar) ut på gatene, slik at de mamma og pappa får hjelp! Dette vil ikke påvirket barnets helse. Heller ikke at mamma og pappa krangler fordi de er oppi en stresset situasjon på grunn av overfylte sykehus! 

[Tutte]

Becky skrev (3 minutter siden):

Portforbud ble satt i gang da smitten er høy. Flere steder har sykehusene nådd kapasiteten sin. Dette tiltaket har nå hjulpet med å senke smitten disse stedene, som igjen gjør at de ikke får for mange nye pasienter per dag. Kan gjerne legge til tyske kilder og du kan bruke Google oversetter om du ønsker? 

«Hvis det har noe særlig for seg..» 

Selvfølgelig har det noe for seg. 

Men det er Tyskland, ikke Norge. Skjønner ikke hvorfor du drar fram det. Her har vi langt i fra overfylte sykehus og langt i fra noen krise som tilsier at portforbud skulle være nødvendig.