To dødsfall blandt koronavaksinerte i norge

[Mezzosoprena]

Guile skrev (13 minutter siden):

Med den logikken der er hjertestans eneste dødsårsak i hele verden. 

Det er riktig som du sier, men det er faktisk sånn at en hel del mennesker dør MED viruset i kroppen. Og for at du ikke skal få hikke: jeg er selvfølgelig klar over at altfor mange også dør AV korona, men FHI sier selv om dødstallene at man ikke kan si hvem som døde av og hvem som døde med korona...

 

[Hr. Aktiv]

Covid19 var skikkelig dødelig i vår da den rammet en hel del gamle og svake folk. Oppimot 10% dødelighet ble det opplyst og jeg skjønner den redselen det skapte.

Nå som de yngre også har rukket å bli smittet har tallet gått litt ned og er rundt 1%.

Det samme vil skje nå når vaksineringen har begynt. 

 

[Gjest Optimo]

Teatrica skrev (13 minutter siden):

Det er riktig som du sier, men det er faktisk sånn at en hel del mennesker dør MED viruset i kroppen. Og for at du ikke skal få hikke: jeg er selvfølgelig klar over at altfor mange også dør AV korona, men FHI sier selv om dødstallene at man ikke kan si hvem som døde av og hvem som døde med korona...

 

Du må få med deg hele bildet. Virkeligheten er kompleks.

Hvordan teller man koronadødsfall i Norge? · Faktisk

[judith52]

Guile skrev (1 minutt siden):

Du må få med deg hele bildet. Virkeligheten er kompleks.

Hvordan teller man koronadødsfall i Norge? · Faktisk

Da må det være sant, når sannhetsmyndigheten Faktisk mener det.

[Gjest Acer]

Får vel aldri vite om det er noen samanheng mellom vaksinen og dødsfallene.     En slik rapport vert hemlighetstemplet.   Personleg trur eg det er små sjanser for smittespredning ute i fri natur.    Kuldeperioden har tradisjonelt sett vist seg å ha god smittespredning  under influensen, og regner med koronaviruset ikkje skiller seg vesentleg ut her.   

 

Endret 5. januar 2021 av Skybe

[Gjest Optimo]

judith52 skrev (8 minutter siden):

Da må det være sant, når sannhetsmyndigheten Faktisk mener det.

Hvis du mener noe der er feil kan du jo forklare hvorfor, og underbygge det like godt som de har gjort.

Nei, tenkte det.

[judith52]

Guile skrev (12 minutter siden):

Hvis du mener noe der er feil kan du jo forklare hvorfor, og underbygge det like godt som de har gjort.

Nei, tenkte det.

Noen folk kan ikke hjelpes.

[Witchita]

Det er ingen grunn til å tro at det er en sammenheng, men det skal undersøkes.

[brainstorm]

2 minutter siden, Witchita said:

Det er ingen grunn til å tro at det er en sammenheng, men det skal undersøkes.

Hvor lenge kan man holde på å sjekke hvert enkelt sånt tilfelle i tiden som kommer? Det kommer til å dø hundrevis av eldre i tiden som kommer, som det alltid gjør. Eneste måten å finne ut om det er noen sammenheng er kanskje å se om det dør mange flere eldre enn normalt. 

[MissCoverdale]

ItchyBitchySpider skrev (1 time siden):

Og poenget med vaksineringen av denne gruppen er hva? Siden de fleste som dør av eller med korona på sykehjem aldri kommer på sykehus og bidrar derfor ikke til noe overbelastning der? 

Koronasmitte fører med seg ganske mye mer enn det enkelte dødsfall da. Karantene og isolasjon feks, både blant pasienter og personale, med de kostnadene det medfører. En grusom død for en god del av dem som dør av Covid-19, særlig blant disse eldre som ikke legges på intensiven hvor de kan sovne inn mens de er godt medisinert. Det er ressurskrevende å behandle koronapasientene. Noen dør på sykehjem, mens mange flyttes til kommunale covidavdelinger rundt om. Dessuten spres smitte særdeles fort i institusjoner - covid eller ei. Jeg hadde kanskje prioritert helt kritisk personell før de eldste, men ellers ser jeg absolutt poenget med retningslinjene.

[Witchita]

brainstorm skrev (10 minutter siden):

Hvor lenge kan man holde på å sjekke hvert enkelt sånt tilfelle i tiden som kommer? Det kommer til å dø hundrevis av eldre i tiden som kommer, som det alltid gjør. Eneste måten å finne ut om det er noen sammenheng er kanskje å se om det dør mange flere eldre enn normalt. 

Ja, noe slikt, kanskje.

[ItchyBitchySpider]

MissCoverdale skrev (7 minutter siden):

Koronasmitte fører med seg ganske mye mer enn det enkelte dødsfall da. Karantene og isolasjon feks, både blant pasienter og personale, med de kostnadene det medfører. En grusom død for en god del av dem som dør av Covid-19, særlig blant disse eldre som ikke legges på intensiven hvor de kan sovne inn mens de er godt medisinert. Det er ressurskrevende å behandle koronapasientene. Noen dør på sykehjem, mens mange flyttes til kommunale covidavdelinger rundt om. Dessuten spres smitte særdeles fort i institusjoner - covid eller ei. Jeg hadde kanskje prioritert helt kritisk personell før de eldste, men ellers ser jeg absolutt poenget med retningslinjene.

I Norge er det ingen som kveles til døde. Alle eldre får palliativ behandling i livets siste fase. De er for øvrig allerede isolert på egne rom, så noe mer isolasjon for pasientene blir det jo ikke. 

[Example]

Dette sier kun noe om hvor lite hensiktsmessig det er å bruke de første dosene der hvor effekten er minst på lang sikt. 

[mima]

De som døde satt kanskje ganske isolert og fikk lite besøk. Så måtte de leve det siste året i ensomhet for så å dø rett etter de fikk vaksinen-som skulle gjøre at de kunne slippe å leve isolert mer. 
Og hvis de var så syke og svake og nesten lå på dødsleiet så burde de ikke fått vaksinen? Hvis de var i god form er det rart de døde 2 dager etter de tydeligvis var vurdert friske nok for vaksinen.

Kanskje de døde av forkjølelse?

Endret 5. januar 2021 av mima

[ItchyBitchySpider]

Nå har de vaksinert en 105-åring i den ene kommunen.  Myndighetene har visst planer om at alle skal leve til de er 150 minst. Vanligvis prioriteres barn og folk med lang tidsforløp i helsekøer.  For første gang i historien blir folk mellom 90 og 110 år prioritert foran alle andre, noe som jeg synes er merkelig.  

[Skalperud]

For å komme på sykehjem må man være ganske syk eller gammel. Så det er jo siste stopp i livet, så at noen av de som har fått den er døde må jo være helt naturlig! Tenk å skremme folk på denne måten. Burde ikke vært lov, kan jo hindre folk i å ta vaksinen, det er det SISTE vi vil! 

[velociraptor]

Hr. Aktiv skrev (1 time siden):

Covid19 var skikkelig dødelig i vår da den rammet en hel del gamle og svake folk. Oppimot 10% dødelighet ble det opplyst og jeg skjønner den redselen det skapte.

Nå som de yngre også har rukket å bli smittet har tallet gått litt ned og er rundt 1%.

Det samme vil skje nå når vaksineringen har begynt. 

 

og i vår så testet de jo nesten kun de som var så syke at de trengte sykehusinnleggelse, da sier det seg selv at statistikken blir ganske stygg. 

[Gjest Tutte]

Guile skrev (6 timer siden):

 

 

Og det samme gjelder sykehjemsbeboere som dør med Covid-19 i kroppen. Ser du logikken her selv?

[Gjest Tutte]

ItchyBitchySpider skrev (2 timer siden):

Nå har de vaksinert en 105-åring i den ene kommunen.  Myndighetene har visst planer om at alle skal leve til de er 150 minst. Vanligvis prioriteres barn og folk med lang tidsforløp i helsekøer.  For første gang i historien blir folk mellom 90 og 110 år prioritert foran alle andre, noe som jeg synes er merkelig.  

Veldig merkelig. Og av den grunn bør det faktisk forventes at tilbudene for de eldre blir bedre også i fremtiden da det ikke handler om Covid-19 lenger. Eldre har aldri blitt prioritert tidligere, og mange som har trengt det har ikke engang fått sykehjemsplass fordi det ikke har vært penger til det. 

Endret 6. januar 2021 av Tutte

[ItchyBitchySpider]

Tutte skrev (Akkurat nå):

Veldig merkelig. Og av den grunn bør det faktisk forventes at tilbudene for de eldre blir bedre også i fremtiden da det ikke handler om Covid-19 lenger. Eldre har aldri blitt prioritert tidligere, mange som har trengt det har ikke engang fått sykehjemsplass fordi det ikke har vært penger til det. 

Dette. Men fra mars 2020 skal de eldste prioriteres foran alle andre, og det tilstrebes at flest mulig lever til godt over hundre. Eller vent, nei, de kan dø av andre ting, men bare ikke korona. Der har vi nullvisjon.