Er det overgrep hvis man bare ligger der?

[AnonymBruker]

Dette er ikke av erfaring, men jeg lurer på hva folk mener. En dame ligger ved siden av en mann, han klår på henne (ikke voldelig eller hardt). Det er ikke ønskelig for henne, men hun gjør ikke motstand og sier ingenting. Kanskje fordi hun har gått i frys. Er det da overgrep? 

Anonymkode: 684db...bac

[Zanzibar3]

Ja. Hun har ikke gitt samtykke. 

[AnonymBruker]

Hun har ikke gitt samtykke. Men samtidig må man jo ha noe som helst ansvar for seg selv. Virker jo merkelig. Ikke bare ligge der og ikke si noe, hvis mannen ikke da er voldelig eller slike ting. Som oftest er det jo sånn sex skjer..- naturlig. Si ja hvis du vil, si nei hvis du ikke vil. Virker litt dumt å ikke si noe hvis man ikke vil, da får man nesten skylde litt på seg selv og da denne mannen ikke opptrer på en unormal måte. 

Anonymkode: 817b7...1cb

[Misanthropis]

Ja. 
sett deg inn i mannens perspektiv her. Hva hadde du følt? Hva er det som er opphissende i en slik situasjon,

Hva slags syn har han på kvinnen, hva er motivet? Hvordan kan dette gi han noe som helst? Han er syk, og han begår et overgrep. 

[AnonymBruker]

Ja. Han har ikke fått samtykke.

Det er ingen forutsetning for voldtekt at man sier nei eller gjør motstand. Forutenstingen for voldtekt at det ikke er uttrykt samtykke.

Ellers kunne jo folk bare tatt for seg av pasienter i koma, som ikke kan si nei eller kjempe i mot.

Anonymkode: 29e79...9b1

[AnonymBruker]

Hvordan kan han vite hun mener nei om hun ligger i ro og ikke sier noe? Det er en vei å gå før noen bare tafser i vei og mange stopp på veien dit hvor man kan si fra. Nei er nei, men å tie er å samtykke 

Anonymkode: 34af2...979

[Misanthropis]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Hun har ikke gitt samtykke. Men samtidig må man jo ha noe som helst ansvar for seg selv. Virker jo merkelig. Ikke bare ligge der og ikke si noe, hvis mannen ikke da er voldelig eller slike ting. Som oftest er det jo sånn sex skjer..- naturlig. Si ja hvis du vil, si nei hvis du ikke vil. Virker litt dumt å ikke si noe hvis man ikke vil, da får man nesten skylde litt på seg selv og da denne mannen ikke opptrer på en unormal måte. 

Anonymkode: 817b7...1cb

Så du mener dette er normal oppførsel? 
Han lever vel ikke i en pornofilm.

[Misanthropis]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Hvordan kan han vite hun mener nei om hun ligger i ro og ikke sier noe? Det er en vei å gå før noen bare tafser i vei og mange stopp på veien dit hvor man kan si fra. Nei er nei, men å tie er å samtykke 

Anonymkode: 34af2...979

Å tie er å samtykke... 

tror ikke det jeg leser 🙄

[miztyia]

Ja. Hun har ikke samtykket og å tie er ikke å samtykke i alle tilfeller. Det er ikke sikkert hun tør å si noe, er redd eller et eller annet. Kun et ja er et ja.

[AnonymBruker]

I dag lærte jeg at jeg har blitt overgrepet av mange kvinner. Heldigvis for dem så er det ønskelig for meg. Men har aldri sagt « Du får lov til dette». Den som tier samtykker er det noe som heter.

Anonymkode: 19e1c...aca

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

I dag lærte jeg at jeg har blitt overgrepet av mange kvinner. Heldigvis for dem så er det ønskelig for meg. Men har aldri sagt « Du får lov til dette». Den som tier samtykker er det noe som heter.

Anonymkode: 19e1c...aca

Må være kjipt å være i tenårene og tjueårene i disse metoo tider.

Anonymkode: 65f0b...1b0

[AnonymBruker]

Jeg blir litt matt av alt som skal kalles overgrep for tiden. Man må faktisk ta et snev av ansvar selv. Jeg har aldri gitt «samtykke til samleie», det er jo implisitt i at jeg ikke trekker meg bort eller skyver bort hånden eller sier aktivt nei, kutt ut, gi deg.

Å skulle ha en klinisk samtale på forhånd om at jeg gir herved mitt samtykke til å gjennomføre samleie, jeg kan faktisk ikke tenke meg noe mer turn off. Da hadde det aldri blitt noe sex i hvert fall.

Anonymkode: ba1ab...34b

[AnonymBruker]

Det kommer jo helt på settingen. Har man bodd sammen i mange år og ligger sammen i sengen, kjenner man hverandre så godt at man ikke spør om å få lov til å klå hver gang.  Det bare skjer naturlig. Men ei full jente på fest alene på sofen, Not so much!!

Anonymkode: daaff...d59

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Må være kjipt å være i tenårene og tjueårene i disse metoo tider.

Anonymkode: 65f0b...1b0

Hvorfor?

Anonymkode: 893d4...894

[Trutle]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

I dag lærte jeg at jeg har blitt overgrepet av mange kvinner. Heldigvis for dem så er det ønskelig for meg. Men har aldri sagt « Du får lov til dette». Den som tier samtykker er det noe som heter.

Anonymkode: 19e1c...aca

Den som tier samtykker gjelder ikke i disse settingene. Jeg sier heller ikke til kjæresten min «Ja, nå vil jeg ha sex», men jeg viser jo interesse tilbake, tar på han, kysser han osv. Det er jo et aktivt ja, selv om jeg ikke sier det med ord. En som ligger helt stille, hverken sier eller gjør noe, uttrykker implisitt nei! 

[Isambard]

Per i dag er det ikke regnet som voldtekt fordi vi ikke har en samtykkeparagraf. Det kan være overgrep avhengig av forholdet mellom dem. 

Jeg synes det du beskriver er for lite til at man skal kalle det overgrep hvis de to er i et forhold. Det er en måte å ta initiativ på, og de fleste vil vri seg litt bort eller signalisere at de ikke vil. Hvis man ikke får respons må man gi seg, men for meg blir det feil å kalle den første berøringen et overgrep. 

I et forhold gjør kvinner ofte det samme. Beføler mannen litt om hun ønsker sex. Jeg håper folk tenker nøye gjennom det før de roper på lang fengselsstraff. Hvis man "fryser til" og blir traumatisert av en sånn berøring burde man kanskje ikke vært i et forhold med vedkommende. Da er det noe riv ruskende galt. 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Misanthropis skrev:

Å tie er å samtykke... 

tror ikke det jeg leser 🙄

Nei, det er det ikke. Når det gjelder sex vil det å ligge stiv som en stokk bety nei. Når folk vil ha sex viser de jo glede ved små bevegelser, lyder osv, hvis de ligger som en stokk og ikke gir noen form for respons overhodet er det jo helt åpenbart at de ikke vil ha sex.

Anonymkode: 08fc4...e94

[AnonymBruker]

Jeg tror noen trenger å se denne filmen igjen:

 

Anonymkode: 08fc4...e94

[Isambard]

15 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja. Han har ikke fått samtykke.

Det er ingen forutsetning for voldtekt at man sier nei eller gjør motstand. Forutenstingen for voldtekt at det ikke er uttrykt samtykke.

Ellers kunne jo folk bare tatt for seg av pasienter i koma, som ikke kan si nei eller kjempe i mot.

Anonymkode: 29e79...9b1

Det er  feil. Vi har ikke en samtykkeparagraf i Norge i dag. I Norge må han bruke makt, true, presse eller oppføre seg skremmende for at det skal regnes som voldtekt. Eventuelt må offeret sove eller være bevisstløs. Det er uaktsom voldtekt hvis han burde forstått at hun var redd. Det bør dekke det meste. 

Endret 23. september 2020 av Isambard

[Misanthropis]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei, det er det ikke. Når det gjelder sex vil det å ligge stiv som en stokk bety nei. Når folk vil ha sex viser de jo glede ved små bevegelser, lyder osv, hvis de ligger som en stokk og ikke gir noen form for respons overhodet er det jo helt åpenbart at de ikke vil ha sex.

Anonymkode: 08fc4...e94

Er det jeg mener også, ser det var litt utydelig muligens.

Det er totalt uforståelig at noen kan mene

«å tie er å samtykke»....jeg blir helt matt og målløs av slik tankegang.