Du som har barn og ruser deg.

[AnonymBruker]

15 minutter siden, SoWhat? skrev:

Hvorfor benekter du noe som er sant? Herregud da. Jo, barn bor der med foreldre. 

Så er barn på 12-13 år skal bo på instituasjon i stedefor å være sammen med venner og ha en normal hverdag? Tull!! 
 

Anonymkode: edbe4...e04

[SoWhat?]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Så er barn på 12-13 år skal bo på instituasjon i stedefor å være sammen med venner og ha en normal hverdag? Tull!! 
 

Anonymkode: edbe4...e04

Barnehagebarn 

[Silva Pluvialis]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er ingen som forsvarer noe som helst. 

Og tråden handler ikke om deg. 

Anonymkode: 70e8c...839

Er det ikke å forsvare å si at det er en del av sykdommen å bedrive ansvarsfraskrivelse og ikke søke hjelp? 

Rus er en del av sykdommen. Å ikke søke hjelp er ikke en del av sykdommen. Alle kan søke hjelp med mindre de er psykotiske. Er man psykotisk går ansvaret videre til de andre voksne rundt som må varsle hjelpeapparatet.
 

Endret 5. august 2020 av Uatskillelig

[AnonymBruker]

On 8/4/2020 at 7:50 PM, Støvsugerør said:

Det er like mye som jeg bryr meg det. 

Du brydde det nok til å gå inn her og kommentere i allefall. 😅

Anonymkode: 1e8b0...44c

[Gjest supernova_87]

På 4.8.2020 den 20.10, AnonymBruker skrev:

Vi drikker for mye begge to. Drikker aldri når barna er våkne, men de har nok opplevd at vi har vært påvirket hvis de har stått opp om natta. 
 

ingen i omgivelsene har reagert, vi jobber begge 100% og det har aldri gått ut over jobben. Ville vært umulig å oppdage det, da ingen ser oss drikke sånn.  

Anonymkode: fab9c...03d

Du har jo oppdaget det. Hva er det som hindrer deg i å endre på det? 

[AnonymBruker]

Det er ikke særlig nyttig å se andre gjennom egne briller. 

 

Anonymkode: 70e8c...839

[Gjest Fallabella]

9 timer siden, Kelsier skrev:

Det mest interessante spørsmålet i tråden kan jeg ikke se at er stilt ennå: 

Dere som sliter med rus, hva tror dere selv at skal til for at dere skal komme dit at dere ber om hjelp? 

For akkurat deg selv, personlig. Hva er det du trenger for å komme dit at du kontakter noen? 

👏👏Veldig bra innlegg du har i tråden!

 Det ligger en innbydelse i mitt innlegg til å bli med å bli edru eller å ta kontakt. Det som skal til er først og fremst at folk har fått nok å det kan ta sin tid... Kanskje folk tror man må være avholds for å begynne på jobben med sitt edruskap... 

[Kelsier]

Selvfølgelig bør rusavhengige søke hjelp. Ingen er uenige i det. 

Men hvordan kan man best hjelpe rusavhengige til å komme til det valget? Ved å fordømme, be dem skamme seg, true med barnevernet og minne dem igjen og igjen på at de er forferdelige mennesker og foreldre, som helst aldri burde ha fått barn? 

Det tror ikke jeg. Jeg tror oppriktig at denne tråden eller tråder som den har potensialet til å bli en katalysator for at noen ber om hjelp, dersom man møter de som åpner seg på en ordentlig måte. Når folk skriver poster som en del av de som er skrevet, så  nører det bare opp under skammen, og veien til å søke behandling blir lenger. Da er det barna som sitter igjen som de største taperne.

[AnonymBruker]

På 4.8.2020 den 22.42, AnonymBruker skrev:

Du vet at en flaske vin inneholder ca 6 glass vin? Dine foreldre drakk mye mindre enn det.

Anonymkode: 2230c...9d1

Jo men uansett så er det så utrolig overdrevent å påstå at alle unger merker når foreldre har drukket.. om så at man merker at foreldre feks bare ler litt ekstra etter et glass vin, er der fullstendig krise liksom? Jeg og barna i familien vokste opp med foreldre som hadde et normalt alkoholkonsum, og jeg har aldri K mine villeste fantasier tenkt at dette på noen måte har traumatisert meg.. dagens foreldre virker så hysteriske. Det ble folk av unger før i tida da ikke alle var moralens vokter.

Anonymkode: 483e2...0e2

[AnonymBruker]

Jeg tenkte jeg skulle skrive noe om min egen alkoholbruk, slik invitasjonen til TS var, men etter å ha sett alle "korsfest"-innleggene, hvor man til og med vil ha sporing av IP-adresser som i Kina og Nord-Korea, så betakker jeg meg.

Anonymkode: 36614...bbb

[Gjest Fallabella]

38 minutter siden, Kelsier skrev:

Selvfølgelig bør rusavhengige søke hjelp. Ingen er uenige i det. 

Men hvordan kan man best hjelpe rusavhengige til å komme til det valget? Ved å fordømme, be dem skamme seg, true med barnevernet og minne dem igjen og igjen på at de er forferdelige mennesker og foreldre, som helst aldri burde ha fått barn? 

Det tror ikke jeg. Jeg tror oppriktig at denne tråden eller tråder som den har potensialet til å bli en katalysator for at noen ber om hjelp, dersom man møter de som åpner seg på en ordentlig måte. Når folk skriver poster som en del av de som er skrevet, så  nører det bare opp under skammen, og veien til å søke behandling blir lenger. Da er det barna som sitter igjen som de største taperne.

Hakkespett-metoden kan fungere faktisk 😅 Du skal igjennom mange lag for å få en avhengig til å vende seg bittelitt vekk fra rusen. Det handler om å skrive at det nytter hver dag. 
Så vil alltid folk ha et behov for å «ha noen å hate eller å bruke sin uvitenhet til å dømme, dette er en evig sak som aldri blir borte. La de bable!

For barna sin del er det barnevernet som trenger kritikk og beskjed om å skjerpe seg, ikke de avhengige selv. Barnevernet er fanget av egen meldeplikt som gjør rusavhengige tause om sine utfordringer, derfor er hjelpen ofte låst... 

[Soulless]

På 6.8.2020 den 8.31, Kelsier skrev:

Selvfølgelig bør rusavhengige søke hjelp. Ingen er uenige i det. 

Men hvordan kan man best hjelpe rusavhengige til å komme til det valget? Ved å fordømme, be dem skamme seg, true med barnevernet og minne dem igjen og igjen på at de er forferdelige mennesker og foreldre, som helst aldri burde ha fått barn? 

Det tror ikke jeg. Jeg tror oppriktig at denne tråden eller tråder som den har potensialet til å bli en katalysator for at noen ber om hjelp, dersom man møter de som åpner seg på en ordentlig måte. Når folk skriver poster som en del av de som er skrevet, så  nører det bare opp under skammen, og veien til å søke behandling blir lenger. Da er det barna som sitter igjen som de største taperne.

Men brukeren jeg snakket om ønsker jo hjelp på en eller annen måte. Hun vet det ikke er bra, men har ingen motivasjon til å slutte før det går galt et sted. For meg høres det ut som et lite rop om hjelp, at hun håper ting utenfor hennes kontroll kan komme krasjende ned og tvinge dem inn i en forandring. For hun er jo veldig klar over at det de gjør er galt. 

Ryddet for avsporinger. Perelandra, mod. 

Endret 8. august 2020 av Perelandra

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg tenkte jeg skulle skrive noe om min egen alkoholbruk, slik invitasjonen til TS var, men etter å ha sett alle "korsfest"-innleggene, hvor man til og med vil ha sporing av IP-adresser som i Kina og Nord-Korea, så betakker jeg meg.

Anonymkode: 36614...bbb

Ja, man kan begi seg ut som mye rart på nett for å prøve å få frem sitt poeng 🙄

Anonymkode: ce88c...33a

[AnonymBruker]

12 timer siden, SoWhat? skrev:

Skulle ønske du og likesinnede sluttet å snakke om å ta barna fra foreldre! Det er ikke det BV først og fremst vil, men de vil hjelpe så barna faktisk kan fortsette å bo med foreldre! 

Det fins avrusningsinstitusjoner hvor voksne og barn bor sammen. 

Ellers så kan BV gjøre andre tiltak for at barn fortsatt får bo hos foreldre. Du må ikke tro at det beste for barna alltid er å bli tatt hjemmefra! 

 

Barnevernet vil gjøre alt de kan for at barna fortsatt kan bo hos foreldrene sine. Men når man avruses kan ikke barna være tilstede. Regner med at du mener behandling. En sånn plass har jeg aldri hørt om, men vet at i ettervern er det fullt mulig. 

11 timer siden, SoWhat? skrev:

Hvis man sier at det hører med til sykdommen å ikke be om hjelp og å drive ansvarsfraskrivelse, så bli det lett en unnskyldning for rusmisbrukere å ikke gjøre det. Det er også feil, for det er de som selv kontakter barnevernet! Noen er så utkjørt at de ber BV ta over omsorgen. Så jo, det er flere som klarer å be om hjelp. 

Hvis man er utkjørt ser man selv at det ikke går, men veien er lang før en som er rusavhengig kommer dit. Jeg drakk ofte 2-3 øl etter at barna hadde lagt seg, og mer når jeg hadde barnevakt, men ingenting når jeg gikk gravid og ammet. 

Paradokset med rusavhengige er som du sier, man kan bruke sykdommen til å unnskylde seg selv og går med skylapper. Jeg innså at jeg drakk  mer enn gjennomsnittet, men ville ikke kontakte barnevernet fordi jeg faktisk var redd. Her burde bv satt inn bedre tiltak, men jeg vet ikke hvordan. Jeg la meg inn når barna var voksne, men klarte aldri holde meg edru så lenge. Men, drikker ikke med barna tilstede selv om de er voksne nå. Og helt ærlig, selv om det går fint med dem, vet jeg ikke om det ville gått bedre eller verre om de ikke hadde sett hvor skadelig og dumt det var å drikke, for det utartet seg når de ble tenåringer. 

 

11 timer siden, SoWhat? skrev:

Hvorfor benekter du noe som er sant? Herregud da. Jo, barn bor der med foreldre. 

I ettervern? Eller vet du om klinikker som tilbyr det? Det ville være bra som tiltak hvis barn og foreldre ikke skilles helt. 

11 timer siden, Uatskillelig skrev:

Er det ikke å forsvare å si at det er en del av sykdommen å bedrive ansvarsfraskrivelse og ikke søke hjelp? 

Rus er en del av sykdommen. Å ikke søke hjelp er ikke en del av sykdommen. Alle kan søke hjelp med mindre de er psykotiske. Er man psykotisk går ansvaret videre til de andre voksne rundt som må varsle hjelpeapparatet.
 

Det er en del av sykdommen å ikke søke hjelp. Det kan sammenlignes med en psykopat, bare ikke helt på samme måte. Men en i aktiv rus kan sammenlignes med psykopati. 

Jeg har vært psykotisk og oppsøkte hjelp av naboene, som igjen kjørte meg til legevakta. Der fikk jeg panikk, og en sprøyte, men heldigvis forsto naboene at jeg ikke var meg selv. Jeg ble innlagt og kom til hektene igjen. Det var en rus-utløst psykose, og jeg fikk tilbud om behandling, men var tilbake i mitt gamle mønster etter tre år. 

10 timer siden, SoWhat? skrev:

Du må skjønne at det ikke går an. Du vil sette munnkurv på folk, åpenhet blir borte, og ting vil ikke komme fram. DET ville vært skummelt. Folk skal ikke behøve å være redde for å innrømme ting. Alle har ytringsfrihet, vi kan ikke forfølge folk. 

Tenk på alle de som står fram i ulike medier. Journalister kan ikke dolke dem i ryggen og løpe for å anmelde eller varsle! 

Åpenhet er viktig, er enig i det, og sånne tråder som dette kan være med på å bevisstgjøre. Antabus kan være med på å gjøre endringer i samarbeid med lege og kanskje psykolog. 

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er et helt latterlig forslag. Kg har ikke et slikt mandat. 

Anonymkode: 70e8c...839

Kg kan varsle politiet hvis det er stor fare for selvmord. Vet de har gjort det i ett tilfelle der personen beskrev sitt eget selvmord og var i ferd med å gjøre det. 

Avhengighet er så komplekst at det er vanskelig å sette seg inn i for andre. Å være periodedranker er en myte pårørende har funnet på for å trøste seg selv. Alle klarer å slutte i perioder, men lever med angst og depresjon utløst av rus, og ensomhet, selvforakt, tap av selvtillit, fysisk og psykisk forfall som rusen har ført med seg. Var selv det jeg kalte en periodedranker, det er kanskje grunnen til at jeg sjelden eller aldri drakk mens barna var små uten barnevakt, men det ble for mye når de ble større. 

Anonymkode: b67bf...932

[AnonymBruker]

Jeg vokste opp med at min far drakk mye alkohol. Føler meg fortsatt veldig utrygg og stivner helt når han drikker nå, og nå er jeg 40. Er redd for at han skal komme med hissige utsagn rettet mot meg. Føler fortsatt jeg ikke kan forsvare meg mot dem. 

Har et barn på tre år og har drukket ca 5-6 glass vin totalt på de tre årene siden barnet kom.

Har venner med barn som alltid må drikke seg litt snytt når vi feks er sammen på hytta. Da er det alkohol hver eneste dag. De er ytre sett mye mer suksessfulle enn meg, både med bolig, 100% jobb, gift i mange år. Virker litt som at det er et øvre middelklasse- fenomen å drikke såpass, selv er jeg enslig og har lav inntekt, har rett og slett ikke råd til å flotte meg med masse alkohol hver dag i ferien. Jeg synes ikke rusen er noe spesielt interessant å være i og man våkner jo og er tung dagen etter. Og jeg kan ikke bruke penger jeg ikke har på noe man strengt tatt ikke trenger.

Anonymkode: 77178...6d6

[AnonymBruker]

28 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Barnevernet vil gjøre alt de kan for at barna fortsatt kan bo hos foreldrene sine. Men når man avruses kan ikke barna være tilstede. Regner med at du mener behandling. En sånn plass har jeg aldri hørt om, men vet at i ettervern er det fullt mulig. 

 

Anonymkode: b67bf...932

https://rop.no/arkiv/tar-med-barna-pa-rusavvenning/ 

Anonymkode: c611e...23c

[Silva Pluvialis]

6 timer siden, Kelsier skrev:

Selvfølgelig bør rusavhengige søke hjelp. Ingen er uenige i det. 

Men hvordan kan man best hjelpe rusavhengige til å komme til det valget? Ved å fordømme, be dem skamme seg, true med barnevernet og minne dem igjen og igjen på at de er forferdelige mennesker og foreldre, som helst aldri burde ha fått barn? 

Det tror ikke jeg. Jeg tror oppriktig at denne tråden eller tråder som den har potensialet til å bli en katalysator for at noen ber om hjelp, dersom man møter de som åpner seg på en ordentlig måte. Når folk skriver poster som en del av de som er skrevet, så  nører det bare opp under skammen, og veien til å søke behandling blir lenger. Da er det barna som sitter igjen som de største taperne.

Jeg har ikke sagt at de bør skamme seg eller at de er forferdelige mennesker, men at de er syke og trenger hjelp. BV er ikke en trussel. De er der for å hjelpe foreldre som trenger veiledning. Det finnes også mulighet for avrusning, kanskje henvisning til psykolog.  

 

[SoWhat?]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Barnevernet vil gjøre alt de kan for at barna fortsatt kan bo hos foreldrene sine. Men når man avruses kan ikke barna være tilstede. Regner med at du mener behandling. En sånn plass har jeg aldri hørt om, men vet at i ettervern er det fullt mulig. 

Hvis man er utkjørt ser man selv at det ikke går, men veien er lang før en som er rusavhengig kommer dit. Jeg drakk ofte 2-3 øl etter at barna hadde lagt seg, og mer når jeg hadde barnevakt, men ingenting når jeg gikk gravid og ammet. 

Paradokset med rusavhengige er som du sier, man kan bruke sykdommen til å unnskylde seg selv og går med skylapper. Jeg innså at jeg drakk  mer enn gjennomsnittet, men ville ikke kontakte barnevernet fordi jeg faktisk var redd. Her burde bv satt inn bedre tiltak, men jeg vet ikke hvordan. Jeg la meg inn når barna var voksne, men klarte aldri holde meg edru så lenge. Men, drikker ikke med barna tilstede selv om de er voksne nå. Og helt ærlig, selv om det går fint med dem, vet jeg ikke om det ville gått bedre eller verre om de ikke hadde sett hvor skadelig og dumt det var å drikke, for det utartet seg når de ble tenåringer. 

 

I ettervern? Eller vet du om klinikker som tilbyr det? Det ville være bra som tiltak hvis barn og foreldre ikke skilles helt. 

Det er en del av sykdommen å ikke søke hjelp. Det kan sammenlignes med en psykopat, bare ikke helt på samme måte. Men en i aktiv rus kan sammenlignes med psykopati. 

Jeg har vært psykotisk og oppsøkte hjelp av naboene, som igjen kjørte meg til legevakta. Der fikk jeg panikk, og en sprøyte, men heldigvis forsto naboene at jeg ikke var meg selv. Jeg ble innlagt og kom til hektene igjen. Det var en rus-utløst psykose, og jeg fikk tilbud om behandling, men var tilbake i mitt gamle mønster etter tre år. 

Åpenhet er viktig, er enig i det, og sånne tråder som dette kan være med på å bevisstgjøre. Antabus kan være med på å gjøre endringer i samarbeid med lege og kanskje psykolog. 

Kg kan varsle politiet hvis det er stor fare for selvmord. Vet de har gjort det i ett tilfelle der personen beskrev sitt eget selvmord og var i ferd med å gjøre det. 

Avhengighet er så komplekst at det er vanskelig å sette seg inn i for andre. Å være periodedranker er en myte pårørende har funnet på for å trøste seg selv. Alle klarer å slutte i perioder, men lever med angst og depresjon utløst av rus, og ensomhet, selvforakt, tap av selvtillit, fysisk og psykisk forfall som rusen har ført med seg. Var selv det jeg kalte en periodedranker, det er kanskje grunnen til at jeg sjelden eller aldri drakk mens barna var små uten barnevakt, men det ble for mye når de ble større. 

Anonymkode: b67bf...932

Barna er der mens foreldre får behandling. Ofte er de i beredskapshjem den første tiden til foreldrene kommer seg litt, og så er de der med foreldrene etterpå.

Det jeg syns blir litt feil, er at man tenker at alle alkoholikere/misbrukere er like, og at konsekvensene er de samme for de rundt. Det stemmer overhodet ikke. Det ER ikke alle barn som oppdager det og lider under det! Det er flere so  får vite i voksen alder, at foreldrene har et problem. Det ser en bare her inne. 

Og det er misbrukere som ber om hjelp, også før de er utslitt da. BV tar ikke nødvendigvis barna ut! De bidrar med hjelp og oppfølging. 

 

[Kelsier]

41 minutter siden, Uatskillelig skrev:

Jeg har ikke sagt at de bør skamme seg eller at de er forferdelige mennesker, men at de er syke og trenger hjelp. BV er ikke en trussel. De er der for å hjelpe foreldre som trenger veiledning. Det finnes også mulighet for avrusning, kanskje henvisning til psykolog.  

 

Innlegget mitt var ikke rettet mot deg, men mot den generelle holdningen som kommer frem fra flere i tråden, deg inkludert. Så at ikke alle eksemplene jeg listet opp treffer deg, er ikke så rart. 

Jeg ser at du har et brennende engasjement for psykiske lidelser, men min oppfatning av deg basert på uttalelser i denne tråden, er at det engasjementet ikke strekker seg lengre enn at psyke mennesker bare fortjener det engasjementet hvis de handler på den måten du mener er riktig. Selv når dette er i direkte motstrid med hvordan sykdommen fungerer. 

Jeg skjønner godt at det er vanskelig å ta steget tilbake og gjøre en objektiv vurdering av hvordan man best kan støtte rusavhengige til å søke hjelp, når man selv har vonde erfaringer med rusmisbruk fra egen barndom. Det er veldig forståelig, og jeg skulle ønske at du hadde sluppet de opplevelsene i oppveksten. Men - dette gjør kanskje at du ikke er den rette personen til å uttale deg i denne typen tråder, selv om jeg også skjønner at man føler et sterkt behov for det basert på din bakgrunn. 

[Silva Pluvialis]

20 minutter siden, Kelsier skrev:

Innlegget mitt var ikke rettet mot deg, men mot den generelle holdningen som kommer frem fra flere i tråden, deg inkludert. Så at ikke alle eksemplene jeg listet opp treffer deg, er ikke så rart. 

Jeg ser at du har et brennende engasjement for psykiske lidelser, men min oppfatning av deg basert på uttalelser i denne tråden, er at det engasjementet ikke strekker seg lengre enn at psyke mennesker bare fortjener det engasjementet hvis de handler på den måten du mener er riktig. Selv når dette er i direkte motstrid med hvordan sykdommen fungerer. 

Jeg skjønner godt at det er vanskelig å ta steget tilbake og gjøre en objektiv vurdering av hvordan man best kan støtte rusavhengige til å søke hjelp, når man selv har vonde erfaringer med rusmisbruk fra egen barndom. Det er veldig forståelig, og jeg skulle ønske at du hadde sluppet de opplevelsene i oppveksten. Men - dette gjør kanskje at du ikke er den rette personen til å uttale deg i denne typen tråder, selv om jeg også skjønner at man føler et sterkt behov for det basert på din bakgrunn. 

Hvis de handler på den måten jeg mener er riktig? 

Dette handler ikke om meg. Det handler om at foreldre som har et rusproblem må søke hjelp om de har barn. Det er ikke greit at barn lever i rusmisbruk bare fordi foreldrene ikke VIL søke hjelp. Det er snakk om uskyldige barn.

Har man et rusproblem. Ok. Har man et rusproblem og har barn, og ikke søker hjelp. Ikke ok.