Gutter regnes som mindre modne og skoleflinke?

[Alivamale]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men greier den flinke gutten din det som forventes av jenter fra før skolealder? Nemlig sitte musestille og ikke lage en lyd? Være snill, pen og pyntelig -og ikke minst hjelpe de mindre modne medelevene? Ofte på stor bekostning av jentenes egen trivsel og skoledag. Jeg er også lei av stakkarsliggjøring av gutter, men mener foreldrene må se til å begynne å oppdra gutta sine. Lære de at de ikke kan få alt etter sin pipe og konstant være en bråkete irritasjon i klasserommet. For som mamma til to jenter er det min opplevelse. At gutter må jo få lov til..... 

Anonymkode: 084f4...59e

Her viser du jo nettopp at du har forutinntatte holdninger og generaliserer hva angår kjønn.

Jeg kan kun svare for meg selv og min sønn: 

• ja, han klarte utmerket å sitte stille og la være å bråke

•han ble også tidvis brukt til å «roe ned» mer urolige elever, og til å hjelpe med oppgaver 

•jeg og min samboer har oppdratt ham skikkelig, og ikke latt ham slippe unna med uønsket oppførsel fordi han er gutt

[Gjest Peanut]

Tror sikkert noe kunne blitt bedre med flere mannlige lærere  

[Alivamale]

2 timer siden, Isambard skrev:

Den forskningen jeg har lest kaller det sosial klasse, men jeg vet ikke hvordan det er definert:

https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/voeGj/naar-gutter-fremstilles-som-tapere-ringer-alarmklokkene-langt-hoeyere 

(Jeg er forresten hjertelig uenig med artikkelen. Alarmklokkene ringer IKKE høyere når gutter fremstilles som tapere. Det blir whataboutism og bagatellisering. Ingen tiltak. Det er tiltak i alle retninger for å rette opp skjevheter som rammer kvinner)

 

[Gjest ane_luise87]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Endret 3. august 2020 av ane_luise87

[AnonymBruker]

44 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men greier den flinke gutten din det som forventes av jenter fra før skolealder? Nemlig sitte musestille og ikke lage en lyd? Være snill, pen og pyntelig -og ikke minst hjelpe de mindre modne medelevene? Ofte på stor bekostning av jentenes egen trivsel og skoledag. Jeg er også lei av stakkarsliggjøring av gutter, men mener foreldrene må se til å begynne å oppdra gutta sine. Lære de at de ikke kan få alt etter sin pipe og konstant være en bråkete irritasjon i klasserommet. For som mamma til to jenter er det min opplevelse. At gutter må jo få lov til..... 

Anonymkode: 084f4...59e

Ja, de kan han. Han er flink til å sitte i ro, sitter minst like lenge i ro som mine venninners jenter. 

Anonymkode: ccd79...dd6

[Vera Vinge]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Men greier den flinke gutten din det som forventes av jenter fra før skolealder? Nemlig sitte musestille og ikke lage en lyd? Være snill, pen og pyntelig -og ikke minst hjelpe de mindre modne medelevene? Ofte på stor bekostning av jentenes egen trivsel og skoledag. Jeg er også lei av stakkarsliggjøring av gutter, men mener foreldrene må se til å begynne å oppdra gutta sine. Lære de at de ikke kan få alt etter sin pipe og konstant være en bråkete irritasjon i klasserommet. For som mamma til to jenter er det min opplevelse. At gutter må jo få lov til..... 

Anonymkode: 084f4...59e

Jeg syns det er utrolig synd hvis du mener at gutter generelt er bråkete irritasjonsmomenter på skolen... Det er ikke sånn at den eneste aksepterte måten å være barn på, bør være å sitte rolig hele dagen, verken for gutter eller jenter. Mitt inntrykk er også at gutter generelt har litt mer "lopper i blodet" enn jenter flest, og det må det være rom for. Men, jeg er enig med deg i at enkelte foreldre til gutter godtar for mye, med begrunnelsen at de er gutter. Jeg kjenner bare en liten irritasjon, som guttemamma selv, over foreldre til rolige jenter, som blir oppgitt over gutter som ikke er like interessert i perling, tegning og andre rolig-aktiviteter. Fort gjort å definere gutter (eller aktive jenter) nærmest som "problembarn" fordi de lager litt mer lyd og syns det er vanskeligere å sitte lenge stille. 

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Men greier den flinke gutten din det som forventes av jenter fra før skolealder? Nemlig sitte musestille og ikke lage en lyd? Være snill, pen og pyntelig -og ikke minst hjelpe de mindre modne medelevene? Ofte på stor bekostning av jentenes egen trivsel og skoledag. Jeg er også lei av stakkarsliggjøring av gutter, men mener foreldrene må se til å begynne å oppdra gutta sine. Lære de at de ikke kan få alt etter sin pipe og konstant være en bråkete irritasjon i klasserommet. For som mamma til to jenter er det min opplevelse. At gutter må jo få lov til..... 

Anonymkode: 084f4...59e

Man er ikke ett bedre barn fordi man ikke trives med å sitte stille. Skolen for de minste bør også klare å ivareta de som har lopper i blodet, liker å leke med hele kroppen og kun kan sitte 10min før beina begynner å bevege seg av seg selv. 

Anonymkode: c03ab...851

[AnonymBruker]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hei! Sønnen min skal nå starte i andre klasse. Hele tiden føler jeg vi har måtte jobbe med fordommer om at jenter er mer modne og mer skoleflinke enn gutter. Sønnen min leste da han var 4,5 år og han ligger langt fremme ifølge læreren. Likevel føler jeg at jeg alltid må forsvare meg for alle andre. Spørsmål av typen: «Hvordan går det egentlig i 1. klasse? Gutter burde jo fått ett år til i barnehagen» osv. 
 

Er det forventet at jentene er mer skoleflinke enn gutter, og er den generelle holdningen at gutter er bråkete og lite skolemodne i 1. klasse? 

Anonymkode: ccd79...dd6

I jenten sin klasse er det jentene som er mest skoleflinke. I gutten sin klasse er det faktisk guttene. En liten gjeng faktisk! 

Og denne guttegjengen er ville gutter.Men de gjør det bra!

Anonymkode: a897a...f76

[AnonymBruker]

Skolene blir jo mindre og mindre tilpasset gutter, majoritet av kvinnelige lærere, og de mannlige lærerne som utdannes i dag er jo også produkt av dette systemet. Ser jo forsvaret har blitt nødt til å innrette seg etter dette også. 

Det blir tøfft den dagen hvor situasjonen krever at folk må være robuste for å overleve.  Eller toxic masculinity som det kalles idag.

Anonymkode: ba470...9cc

[Hotwife]

Hvordan går det med barn av foreldre som føler seg krenket av så trivielle spørsmål? 

[AnonymBruker]

36 minutter siden, Hotwife skrev:

Hvordan går det med barn av foreldre som føler seg krenket av så trivielle spørsmål? 

Hvem er det som er krenket? Jeg har lest gjennom tråden, og ser ikke noe som tyder på at noen føler seg krenket her. Svarer du i feil tråd?

Anonymkode: 3db64...de0

[AnonymBruker]

10 hours ago, AnonymBruker said:

 

Samtidig et lite hjertesukk fra meg: Det er flott at barna lærer tidlig og er ivrige på dette. Men når man leser som 4,5-åring, hvor spennende er det da 2 år senere å bruke en uke på å lære om bokstaven "a" osv.. Da er det mange barn som faller fra tidlig fordi skolen er "kjedelig" og dette setter ofte en presedens for hvordan skolen oppfattes resten av grunnskolen. Jeg skulle gjerne delt barna inn i grupper mye mer enn det som gjøres i dag, men vi har ikke lov til dette grunnet forskrifter om forskjellsbehandling av barn. Øv gjerne litt før skolestart, men om barnet leser flytende før 1. klasse så gjør man ofte barnet en bjørnetjeneste.

Anonymkode: fbd4f...62f

Det er ikke foreldrene som gjør barna en bjørnetjeneste ved å la dem lære seg ting de er klar for å lære SELV OM de er yngre enn forventet. Det er SKOLEN som ødelegger for disse barna seinere, ved å tvinge dem gjennom en to ukers periode med undervisning om «A». 
 

Tenker du at det er foreldrenes skyld at ungene lærer seg noe de er interessert i? Tror du det går an å stoppe barn som har skjønt hvordan ting henger sammen? 
 

Tro meg, det gjør ikke det. 
 

Barnet mitt er seks år, og ler av promp samtidig som hun kan ungdomsskolepensum og vel så det om anatomi, evolusjon og (!) hormoner. 
Det har hen lært seg ved å spørre, grave, og spørre igjen. 
 

Hva skulle vi gjort, da? «Her er en iPad, spill litt Fantorangen, du»???

Anonymkode: 4fe39...824

[AnonymBruker]

5 timer siden, Vera Vinge skrev:

Jeg syns det er utrolig synd hvis du mener at gutter generelt er bråkete irritasjonsmomenter på skolen... Det er ikke sånn at den eneste aksepterte måten å være barn på, bør være å sitte rolig hele dagen, verken for gutter eller jenter. Mitt inntrykk er også at gutter generelt har litt mer "lopper i blodet" enn jenter flest, og det må det være rom for. Men, jeg er enig med deg i at enkelte foreldre til gutter godtar for mye, med begrunnelsen at de er gutter. Jeg kjenner bare en liten irritasjon, som guttemamma selv, over foreldre til rolige jenter, som blir oppgitt over gutter som ikke er like interessert i perling, tegning og andre rolig-aktiviteter. Fort gjort å definere gutter (eller aktive jenter) nærmest som "problembarn" fordi de lager litt mer lyd og syns det er vanskeligere å sitte lenge stille. 

Jeg skjønner også at skolen ikke er optimal for unger som ikke evner å sitte stille- og ikke skal de minste det heller. Når det er sagt får gutta likevel myyye mer fripass til å bråke og ta plass enn det som gis jentene når de kommer oppover i klassene. Det må det være lov å reagere på. For egen del er jeg nå så lei av guttenes oppførsel i klassen til min datter at jeg ønsker med kjønnsdelt undervisning. 

Anonymkode: 084f4...59e

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Jeg skjønner også at skolen ikke er optimal for unger som ikke evner å sitte stille- og ikke skal de minste det heller. Når det er sagt får gutta likevel myyye mer fripass til å bråke og ta plass enn det som gis jentene når de kommer oppover i klassene. Det må det være lov å reagere på. For egen del er jeg nå så lei av guttenes oppførsel i klassen til min datter at jeg ønsker med kjønnsdelt undervisning. 

Anonymkode: 084f4...59e

Og en ting til- jeg mener ikke gutta skal sitte stille å perle. Jeg mener de skal holde kjeft når medelever snakket, når læreren snakker og vise respekt for sine medmennesker. Ikke kalle hverandre for jævla homo eller jentene for hore. Dersom de alltid får fripass (som guttemammaer mener de skal ha) ender de opp sånn . Og tilslutt har dere fucka de opp så de sitter og gamer i kjellerleiligheten sin, fordi ingen ga de verktøy til å fungere i samfunnet. Det er fryktelig dårlig gjort. 

 

Anonymkode: 084f4...59e

[Alivamale]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg skjønner også at skolen ikke er optimal for unger som ikke evner å sitte stille- og ikke skal de minste det heller. Når det er sagt får gutta likevel myyye mer fripass til å bråke og ta plass enn det som gis jentene når de kommer oppover i klassene. Det må det være lov å reagere på. For egen del er jeg nå så lei av guttenes oppførsel i klassen til min datter at jeg ønsker med kjønnsdelt undervisning. 

Anonymkode: 084f4...59e.

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Og en ting til- jeg mener ikke gutta skal sitte stille å perle. Jeg mener de skal holde kjeft når medelever snakket, når læreren snakker og vise respekt for sine medmennesker. Ikke kalle hverandre for jævla homo eller jentene for hore. Dersom de alltid får fripass (som guttemammaer mener de skal ha) ender de opp sånn . Og tilslutt har dere fucka de opp så de sitter og gamer i kjellerleiligheten sin, fordi ingen ga de verktøy til å fungere i samfunnet. Det er fryktelig dårlig gjort. 

 

Anonymkode: 084f4...59e

Når dette er et problem, må jo dere foreldre ta dette opp med lærere og rektor. De guttene som ikke bråker, ønsker like lite å bli forstyrret av bråkmakerne, så det er ikke riktig at disse skal få all sin undervisning forstyrret i en ren gutteklasse, kun fordi de har samme kjønn som uromomentene.

 

Hvorfor generaliserer du om guttemammaer og sønnene deres? Jeg vet ikke hva slags miljø du tilhører der dette åpenbart er et stort problem, men jeg kan forsikre deg om at i min venne- og bekjentskapskrets gjør folk sitt beste for å oppdra barna sine til å bli skikkelige mennesker som respekterer andre. Det er da virkelig en stor majoritet gutter/menn i samfunnet som ikke oppfører seg slik du beskriver. Det er også spesielt å tillegge hele oppdragelsen til slike gutter til deres mor. Slike holdninger du gir uttrykk for i innlegget ditt bidrar til å forsterke fordommer mot et kjønn. 
 

Misandri er for øvrig akkurat like ille som misogyni.

[RoH]

Skolen og barnehagen er skrudd sammen av kvinner for jenter. 80% av lærere og ledelese er kvinner, de mennene som kommer inn i systemet blir stort sett kvinnfolk de også. 

Det er opplagt at gutter er mer fysiske enn jenter. Det er opplagt at gutter har en rekke egenskaper som jenter ikke har.  Dette straffes i dagens skolesystem systematisk.

Kvinner generelt evner ikke se dette fordi det ikke undertrykker kvinner. 

Endret 4. august 2020 av RoH

[AnonymBruker]

17 timer siden, AnonymBruker skrev:

Men loven sier jo ikke noen om at man ikke skal tilrettelegge for den enkelte elevs nivå uten å dele inn i grupper. Flinke elever mister fort motivasjonen ved repetisjon i det uendelige, for lette oppgaver osv. 

Anonymkode: ccd79...dd6

 

15 timer siden, AnonymBruker skrev:

Elevene har krav på tilpasset opplæring (jfr. opplæringsloven) og man kan fint tilby tilpasset opplæring uten nivådelte grupper. Jeg og mine kolleger har dessuten god erfaring med rask bokstavprogresjon. En uke pr bokstav som nevnt over her er ikke anbefalt, verken av hensyn til sterke eller svake elever. Ja til foreldre som stimulerer barnas lærelyst og oppfordrer til å lese! 

(Forøvrig lærte jeg å lese av meg selv som 3,5-åring og selv på 90-tallet greide lærerne å tilrettelegge og tilby tilpasset opplæring til de skoleflinke. Det er ikke så vanskelig, altså.)

Anonymkode: d3eb0...007

Og hvordan tilrettelegger du undervisning i feks en mattetime på ungdomsskolen der noen ligger på vgs nivå, noen på barneskole nivå og resten følger snittet, uten å dele opp i grupper?

16 timer siden, Alivamale skrev:

Det er fullstendig lov å tilby tilpasset opplæring på individnivå for skoleflinke elever. Skolen har plikt til å tilrettelegge:

»Skolen skal tilpasse opplæringen for alle elever, også for elever med stort læringspotensial.

Prinsippet om tilpasset opplæring er et overordnet prinsipp og det er grunnleggende for all opplæring. Andre prinsipper som må ses i sammenheng med dette er inkludering og likeverdsprinsippet.«

https://www.udir.no/regelverkstolkninger/opplaring/veileder--tilrettelegging-for-barn-og-elever-med-stort-laringspotensial/2.-hvem-er-disse-elevene/

 

Det er ikke lov å dele klasse  opp i grupper etter nivå. Skal man undervise hele klassen på individnivå? Man har 45 eller 45x2 min. 25-30 elever. Det er 2-4 min pr elev. 

Det er ikke tid. Nivået på matematikk i en klasse er så drastisk forskjellig fra elev til elev, spesielt på ungdomsskolen, at det å tilpasse undervisning til hver enkelt er svært vanskelig. I tillegg er det svært mange som trenger hjelp, og de som sliter mest er de som oftest trenger mest tid. De sterkest faglig elevene blir da ofte etterlatt til seg selv.

Anonymkode: 57ea2...78e

[Alivamale]

36 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Og hvordan tilrettelegger du undervisning i feks en mattetime på ungdomsskolen der noen ligger på vgs nivå, noen på barneskole nivå og resten følger snittet, uten å dele opp i grupper?

Det er ikke lov å dele klasse  opp i grupper etter nivå. Skal man undervise hele klassen på individnivå? Man har 45 eller 45x2 min. 25-30 elever. Det er 2-4 min pr elev. 

Det er ikke tid. Nivået på matematikk i en klasse er så drastisk forskjellig fra elev til elev, spesielt på ungdomsskolen, at det å tilpasse undervisning til hver enkelt er svært vanskelig. I tillegg er det svært mange som trenger hjelp, og de som sliter mest er de som oftest trenger mest tid. De sterkest faglig elevene blir da ofte etterlatt til seg selv.

Anonymkode: 57ea2...78e

Jeg undrer meg over at du later til å synes at dette er en umulighet. Lærerne til mitt barn mestret dette helt utmerket, på alle trinn. Vi foreldre trengte aldri be om dette, men han hadde heldigvis lærere som så ham, og ønsket å gjøre sitt beste for å tilrettelegge. Jeg forstår at vi har vært svært heldige med dyktige og løsningsorienterte lærere.
 

Han og andre ble ikke tatt ut i noen gruppe, men fikk løse matematikkoppgaver beregnet for høyere trinn, og kunne spørre dersom man satt helt fast. Dette forutsetter selvsagt at eleven er også er selvgående. I engelsk kunne han for eksempel ha lov til å lese en mer «avansert» bok mens resten løste oppgaver på sitt nivå.

 

Endret 4. august 2020 av Alivamale

[AnonymBruker]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Og hvordan tilrettelegger du undervisning i feks en mattetime på ungdomsskolen der noen ligger på vgs nivå, noen på barneskole nivå og resten følger snittet, uten å dele opp i grupper?

 

Anonymkode: 57ea2...78e

Nå er ikke jeg mattelærer, men man tilbyr selvfølgelig differensierte oppgaver og varierte arbeidsmåter. Anbefaler deg å lese denne. 

Anonymkode: d3eb0...007

[AnonymBruker]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Og hvordan tilrettelegger du undervisning i feks en mattetime på ungdomsskolen der noen ligger på vgs nivå, noen på barneskole nivå og resten følger snittet, uten å dele opp i grupper?

Det er ikke lov å dele klasse  opp i grupper etter nivå. Skal man undervise hele klassen på individnivå? Man har 45 eller 45x2 min. 25-30 elever. Det er 2-4 min pr elev. 

Det er ikke tid. Nivået på matematikk i en klasse er så drastisk forskjellig fra elev til elev, spesielt på ungdomsskolen, at det å tilpasse undervisning til hver enkelt er svært vanskelig. I tillegg er det svært mange som trenger hjelp, og de som sliter mest er de som oftest trenger mest tid. De sterkest faglig elevene blir da ofte etterlatt til seg selv.

Anonymkode: 57ea2...78e

På vår skole deler de da inn i grupper etter nivå på tvers av trinnet fra 3.-klasse, i lesing fra første. De to/tre som kan følge matematikk på videregpendenivå allerede på ungdomsskolen gjør det, dvs de forserer og får undervisning og tar eksamen på en videregående skole i byen som tilbyr dette. Engelsk, norsk, matematikk har nivåinndelte grupper. Det er jo noen engesktalende på hvert trinn, skal ikke de ha mulighet til å utvikle språker sitt de da? Leksene er også alltid tredelte. Elevene velger nivå selv, men har jo egne avtaler med lærer eller foreldre når det gjelder valg av nivå. Mener du at du underviser i matematikk på ungdomstrinnet helt uten tilpasninger for noen?

Anonymkode: 41e00...17f