Panama-mysteriet. Der ligger bevisene på bildene...

[bordogstol]

43 minutter siden, Lodifor skrev:

Jeg vil si et minimum for et godt reisemål er muligheten til å ha ytringsfrihet uten å bli straffet for det. I slike land som Panama, så er det nesten vedtatt at det ikke er alt man skal snakke om. Ser man noe som man ikke skal se, så må man ikke snakke om det, da risikerer man å bli straffet eller eventuelt tatt av dage med myndighetenes velsignelse.

Og dette gjelder land som også er styrt av Islam. Null rettigheter om du som kvinne skulle bli voldtatt. Det er din egen feil.

Kilde? Så rart at jeg har venner fra Panama som ytrer seg fritt på sosiale medier om politikk og andre samfunnskritiske temaer.

[clyde]

4 timer siden, oxycodone skrev:

Vet ikke om det var hele, men så når de tok hun ene jenta hvertfall. Hvis det er riktig video da. Så hvertfall ekte ut. 

Har aldri hørt om Magdalena, er det også en creepy sak? Vet ikke om sinnet mitt tåler mer creepy på en stund 

Magdalenasaken er også en sak man finner på Koude Kaas bloggen. Skikkelig ekkel lesning. 

[Ardwinna]

12 minutter siden, HalldirV2 skrev:

Men hvorfor skulle de ikke klare å overleve mange dager i jungelen? 

Jeg skrev jo at jeg skjønner at de kunne ha klart det, men påpeker at det er mange andre sider ved denne saken som skurrer for mye til at jeg tror de bare gikk seg bort eller ble skadet på turen. 

Spørsmålet mitt i innlegget du siterer er hvorfor de ikke begynte å signalisere med kameraet tidligere om de bare hadde gått seg bort eller skadet seg? Eller prøvde å ringe nødnummeret mer enn to ganger den første dagen? Man tar ikke akkurat livet med ro og avventer å søke etter hjelp om man går seg bort i en mørk jungel, og i verste fall er skadet i tillegg. Da gjør man mange paniske forsøk på å få tak i hjelp. Ifølge ulykkesteorien høres det jo ut som at jentene har ramlet ned i et juv eller en elv, skadet seg og blitt sittende der uten å komme seg noen vei, og bare sittet der høvelig rolig og ringt nødnummeret nå og da, slått av telefonen innimellom, og så etter ei hel uke finner de ut at de skal signalisere med blitsen på kameraet. Og etter flere dager med regn, viser likevel ene bildet de tok at håret til Kris er helt tørt og rent. Og flere måneder senere finner de altså sakene deres, inkludert begge BH'ene og solbrillene deres, tørre og rene, flere kilometer unna Pianista-stien. Dette skulle tilsi at jentene har gått langt pokker i vold, men det stemmer dårlig med nattbildene som er tatt på Boquete-siden. Det stemmer også dårlig med at bildene jentene har tatt på toppunktet/summiten viser at de mest sannsynlig var der to ganger, noe som kan tyde på at de gikk videre, men snudde og gikk tilbake til summiten og den trygge delen av løypa. Det kan også forklare at de stoppet å ta bilder av naturen og omgivelsene etter det siste elvebildet, siden de neppe gadd å fotografere samme tingene på nytt.

Ifølge flere innfødte stammer nattbildene mest sannsynlig fra et sted på Boquete-siden av Pianista-løypa, en del av løypa som anses som lett å finne frem på, ingen steder å falle ned og skade seg på, og som i tillegg går nesten oppi husveggen til flere innfødte. Med andre ord; sjansen for å ikke bli sett/funnet av verken innfødte eller letemannskaper er veldig liten. Det som er ekstra rart er at det knapt finnes observasjoner av jentene på turen. I dokumentarfilmen der de går samme løypa, passerer de flere hus, inkludert hus der noen ser på dem fra et vindu. Og selv i dårlig vær er det en god del folk som går løypa. Jentene gikk på en finværsdag, noe som skulle tilsi at de traff mange på stien, pluss at de skulle være lett synlige for de som bor ved løypa. Men eneste observasjoner er at noen så dem ved starten av løypa. Klokkeslett er uvisst, da forklaringene spriker. En fyr påstår til og med at de kom tilbake fra turen igjen en halvtime senere og snakket om å dra tilbake til Boquete, for deretter å ta taxi eller haike bort derfra. Og taxisjåføren som kjørte dem til starten av stien, døde i ettertid. Han døde av drukning i grunt vann, og det ble konkludert med at det var selvmord ...

Hva som har skjedd med jentene er sannelig ikke godt å vite, men at dette er en vanlig sak om to dumdristige jenter som går seg bort og blir skadet, kjøper jeg ikke. Det er for mye som ikke stemmer.

[Gjest Mattie16]

1 time siden, bordogstol skrev:

Hva anser du som gode og trygge reisemål?

F eks: Australia, New Zealand, Costa Rica, Botswana, Thailand, Vietnam, Canada, Argentina, ja jeg kunne fortsatt. Noe risiko er det i alle disse landene, men de er uansett tryggere enn Panama, i hvert fall mtp den type kriminalitet. 

[Gjest Mattie16]

1 time siden, 29_j skrev:

Hvem av dem? 

Lisanne, den høye mørke.

[bordogstol]

26 minutter siden, Mattie16 skrev:

F eks: Australia, New Zealand, Costa Rica, Botswana, Thailand, Vietnam, Canada, Argentina, ja jeg kunne fortsatt. Noe risiko er det i alle disse landene, men de er uansett tryggere enn Panama, i hvert fall mtp den type kriminalitet. 

Jeg er enig i at de landene du nevner er gode reisemål, men skjønner faktisk ikke hva som er så ille med Panama? (Sett bort fra denne saken, og andre saker som blir nevnt i denne tråden, slike ting kan skje hvor som helst). Du kritiserer til og med UD og mener at de gir feil bilde av landet. Jeg har vært i Panama flere ganger, og mener at sikkerhetsmessig så er det som i Costa Rica. Panama ligner ikke på f.eks Honduras, Venezuela eller Guatemala. 

[HalldirV2]

45 minutter siden, Ardwinna skrev:

Jeg skrev jo at jeg skjønner at de kunne ha klart det, men påpeker at det er mange andre sider ved denne saken som skurrer for mye til at jeg tror de bare gikk seg bort eller ble skadet på turen. 

Spørsmålet mitt i innlegget du siterer er hvorfor de ikke begynte å signalisere med kameraet tidligere om de bare hadde gått seg bort eller skadet seg? Eller prøvde å ringe nødnummeret mer enn to ganger den første dagen? Man tar ikke akkurat livet med ro og avventer å søke etter hjelp om man går seg bort i en mørk jungel, og i verste fall er skadet i tillegg. Da gjør man mange paniske forsøk på å få tak i hjelp. Ifølge ulykkesteorien høres det jo ut som at jentene har ramlet ned i et juv eller en elv, skadet seg og blitt sittende der uten å komme seg noen vei, og bare sittet der høvelig rolig og ringt nødnummeret nå og da, slått av telefonen innimellom, og så etter ei hel uke finner de ut at de skal signalisere med blitsen på kameraet. Og etter flere dager med regn, viser likevel ene bildet de tok at håret til Kris er helt tørt og rent. Og flere måneder senere finner de altså sakene deres, inkludert begge BH'ene og solbrillene deres, tørre og rene, flere kilometer unna Pianista-stien. Dette skulle tilsi at jentene har gått langt pokker i vold, men det stemmer dårlig med nattbildene som er tatt på Boquete-siden. Det stemmer også dårlig med at bildene jentene har tatt på toppunktet/summiten viser at de mest sannsynlig var der to ganger, noe som kan tyde på at de gikk videre, men snudde og gikk tilbake til summiten og den trygge delen av løypa. Det kan også forklare at de stoppet å ta bilder av naturen og omgivelsene etter det siste elvebildet, siden de neppe gadd å fotografere samme tingene på nytt.

Ifølge flere innfødte stammer nattbildene mest sannsynlig fra et sted på Boquete-siden av Pianista-løypa, en del av løypa som anses som lett å finne frem på, ingen steder å falle ned og skade seg på, og som i tillegg går nesten oppi husveggen til flere innfødte. Med andre ord; sjansen for å ikke bli sett/funnet av verken innfødte eller letemannskaper er veldig liten. Det som er ekstra rart er at det knapt finnes observasjoner av jentene på turen. I dokumentarfilmen der de går samme løypa, passerer de flere hus, inkludert hus der noen ser på dem fra et vindu. Og selv i dårlig vær er det en god del folk som går løypa. Jentene gikk på en finværsdag, noe som skulle tilsi at de traff mange på stien, pluss at de skulle være lett synlige for de som bor ved løypa. Men eneste observasjoner er at noen så dem ved starten av løypa. Klokkeslett er uvisst, da forklaringene spriker. En fyr påstår til og med at de kom tilbake fra turen igjen en halvtime senere og snakket om å dra tilbake til Boquete, for deretter å ta taxi eller haike bort derfra. Og taxisjåføren som kjørte dem til starten av stien, døde i ettertid. Han døde av drukning i grunt vann, og det ble konkludert med at det var selvmord ...

Hva som har skjedd med jentene er sannelig ikke godt å vite, men at dette er en vanlig sak om to dumdristige jenter som går seg bort og blir skadet, kjøper jeg ikke. Det er for mye som ikke stemmer.

Det var ikke min intensjon å starte en stor diskusjon  Jeg er heller ikke like innsatt i saken som du og veldig mange andre her inne er, men jeg kan fortsatt ikke se noe håndfast, noe konkret som viser at det med størst sannsynlighet har forkommet noe kriminelt. Ja, jeg er enig at det er en del mystiske omstendigheter ved saken, men disse kan også ha naturlige årsaksforklaringer. Men alt dette er en avsporing, ettersom det ikke var din generelle posisjon jeg "angrep" i kommentaren til deg, men følgende utsagn: 

"At de skulle ha overlevd i mange dager ute i jungelen er vel det som skurrer minst med teorien."

Og der var det jeg som forleste meg, altså ikke leste godt nok hva du skrev. Jeg oppfattet det som at du skrev: "(..) det som skurrer mest med teorien", men du skrev vitterlig "minst". Så, my bad, beklager

[Ardwinna]

30 minutter siden, HalldirV2 skrev:

Det var ikke min intensjon å starte en stor diskusjon  Jeg er heller ikke like innsatt i saken som du og veldig mange andre her inne er, men jeg kan fortsatt ikke se noe håndfast, noe konkret som viser at det med størst sannsynlighet har forkommet noe kriminelt. Ja, jeg er enig at det er en del mystiske omstendigheter ved saken, men disse kan også ha naturlige årsaksforklaringer. Men alt dette er en avsporing, ettersom det ikke var din generelle posisjon jeg "angrep" i kommentaren til deg, men følgende utsagn: 

"At de skulle ha overlevd i mange dager ute i jungelen er vel det som skurrer minst med teorien."

Og der var det jeg som forleste meg, altså ikke leste godt nok hva du skrev. Jeg oppfattet det som at du skrev: "(..) det som skurrer mest med teorien", men du skrev vitterlig "minst". Så, my bad, beklager

Ingen grunn til å beklage, jeg antok at det var en liten misforståelse
Jeg blir bare så innmari engasjert av denne saken, så den lange avhandlingen var egentlig mest bare generelt tankespinn rettet mot alle i tråden.

[m1n]

Får så vondt inni meg av å tenke på de pårørende, jeg hadde blitt gal av å ikke vite skjebnen til min egen datter. Ser at foreldrene velger å tro på etterforskningen, at det var en ulykke. Er vel kanskje enklest på den måten. Men det vil jo si at jentene (kanskje bare den ene) var i live minst 10 dager i jungelen. Der de/hun de 4 siste dagene prøvte å ringe nødnummeret hele 77 ganger. Noe som jo vitner om panikk og at de faktisk har gått seg vill i mitt hode. At gjerningsmennene skal ha gjort dette syns jeg virker rart, men samtidig er det jo mange rare ting i denne saken... 

[Gjest Mattie16]

1 time siden, bordogstol skrev:

Jeg er enig i at de landene du nevner er gode reisemål, men skjønner faktisk ikke hva som er så ille med Panama? (Sett bort fra denne saken, og andre saker som blir nevnt i denne tråden, slike ting kan skje hvor som helst). Du kritiserer til og med UD og mener at de gir feil bilde av landet. Jeg har vært i Panama flere ganger, og mener at sikkerhetsmessig så er det som i Costa Rica. Panama ligner ikke på f.eks Honduras, Venezuela eller Guatemala. 

Ok, jeg har alltid trodd at Costa Rica regnes som det tryggeste landet for turister i mellom-Amerika? Men akkurat nå vet jeg ikke noen håndfast grunn til hvorfor, det er bare noe jeg har lest og hørt fra andre. Men det landet ligger jo i samme «løypen» som Panama, så med mindre myndighetene er mer seriøse og slår mer ned på kriminalitet der, eller har bedre økonomi og ordninger for folk generelt, så skjønner jeg jo poenget ditt. 
Når der gjelder Panama så har jeg lest flere bøker om jordomseiling bla, og husker at samtlige nevner at Panama er svært kriminelt og de såvidt toucher innom der på sin ferd. I tillegg når det på bloggen koude kas skrives om organ-trafikkicking, narko-relatert kriminalitet, masse voldtekter og drap som ikke blir oppklarte, så synes jeg dwt er drøyt det ikke advares mot dette på UD sine sider ja. Hvis dette er kriminalitet som folk faktisk vet om der, men ikke vil snakke om.

Men når det er sagt så ser Panama svært vakkert ut, og jeg sier ikke at man aldri skal reise dit. Men jeg ville ikke tenkt det var det beste valget for to uerfarne unge jenter å reise dit helt alene.

[Aureka]

5 timer siden, Mattie16 skrev:

Huff jeg synes saken er så trist og fæl. Og jeg blir så lei meg på de unge jentenes vegne. Spesielt hun ene som var så forsiktig av seg og muligens presset seg på denne turen, hadde mye hjemlengsel.

Det er flott at unge folk reiser ut og vil oppleve verden, men man MÅ vite hva slags sted man reiser til! Hvis man gjør litt research så ser man jo at Panama er veldig kriminelt, ligger midt mellom svært kriminelle og belastede land.

Synes det er helt drøyt at ikke dette advares mer mot i reisebøker som f eks lonely planet, eller til og med på UD sine sider, der står det veldig lite om alle farene i landet, kun at det er kriminelt i byene osv.

Og dette var to veldig unge jenter som reiste fra et meget velorganisert land.
 

Føler jeg ofte merker en viss naivitet fra nederlendere, de er vandt med at ting fungerer, at folk er til å stole på, at naturen er til å stole på osv. I det landet er ting rett fram og folk sier det som det er. Det er selvsagt mye kriminalitet i det landet og, men befolkningstettheten gjør at de fleste føler seg ganske trygge og det er god sosial kontroll rundtomkring.
 

Det jeg ofte reagerer på blant nederlendere (har familie der bla), er at de gjør hva som helst for å spare penger (som å droppe en organisert tur pga det er for dyrt, gjør det heller selv), bruker alltid wifi el slår av tlf, bor på billige og til og med lugubre steder, er litt overmodige og opptatt av å gjøre mest mulig for pengene; heller enn å tenke på om det er så trygt? Vi hadde besøk av noen som tenkte seg opp et stort fjell når det snødde. Men da sa jeg; det er kanskje ikke så lurt mtp været og at det er vanskelig å gå opp der, og vi trenger mer tid? I tillegg er de ofte dårlig kledde, ingen lue eller ull midt på vinteren.

Jeg reiste til et lignende land da jeg var i 20-årene og denne saken treffer meg sånn for jeg føler nesten at det kunne vært meg. Men jeg var heldigvis eldre enn dem og reiste med en organisert gruppe. Og jeg hadde en god del livserfaring bak meg. Jeg hadde ikke turt å reise slik som de gjorde alene. Men likevel. Hadde noe skjedd der nede så hadde politiet kunnet gjort fint lite. Det er ikke som i Norge el Europa.

Tenker også som den personen bak bloggen koude kas, at det er risikabelt å reise til et slikt sted alene så ung. Hvorfor ta sjansen å reise til et såpass kriminelt sted? Og gå på tur den strekningen alene? Dette var ikke Spania, men lovløse mellom-Amerika.

Tja, har reist i over 55 land og mange av dem som 20-åring. Beste "utdannelsen" jeg noen gang kunne tatt. Har reist alene og sammen med venner, både Asia, Afrika og noe i Sør-Amerika. Og selvfølgelig Europa. Tar man forhåndsregler, så er mye gjort. Det skjer ting i Europa og Scandinavia også, så det tryggeste er jp å holde seg helt i ro hjemme da.  Den byen som jentene bodde i, har forøvrig en stor andel amerikanere som er bosatt. Kalles ex-pack community, og området går for å være trygt. Turen som jentene gikk er heller ikke så avansert og er mye besøkt, det er vel noe av grunnen til at hele saken er så underlig. 

[Gjest Mattie16]

4 minutter siden, Aureka skrev:

Tja, har reist i over 55 land og mange av dem som 20-åring. Beste "utdannelsen" jeg noen gang kunne tatt. Har reist alene og sammen med venner, både Asia, Afrika og noe i Sør-Amerika. Og selvfølgelig Europa. Tar man forhåndsregler, så er mye gjort. Det skjer ting i Europa og Scandinavia også, så det tryggeste er jp å holde seg helt i ro hjemme da.  Den byen som jentene bodde i, har forøvrig en stor andel amerikanere som er bosatt. Kalles ex-pack community, og området går for å være trygt. Turen som jentene gikk er heller ikke så avansert og er mye besøkt, det er vel noe av grunnen til at hele saken er så underlig. 

Ja jeg ser at du og et par andre her mener at Panama og området regnes for å være trygt, men det er jo en god del annet som kommer frem i bla den bloggen, pluss andre historier her som det linkes til. Så dette kan nok diskuteres.

Jeg mener absolutt ikke at man ikke skal reise, men være litt bevisste på hvor, hvordan og når. Jeg tenker at noen steder er kanskje best å reise som erfaren backpacker, enn fullstendig uerfaren? Og som litt eldre kanskje? Men nå er det slik at unge folk ikke helt ser farene selv, og tenker at ting aldri skal hende dem.

Så vil jeg ta opp en ting du sier, at ting kan skje overtalt, også her hjemme/i Europa. Ja det kan det, men da har vi i det minste et politi og et samarbeid mellom land som gjør at det er stor sjanse for at polititet faktisk foretar seg noe og sikrer åstedet på korrekt måte. Noe du ser absolutt ikke skjedde i Panama. I tillegg er polititet det borte og i slike land mye mer korrupte enn i Europa (de fleste av landene i hvert fall). Men dette er ting man tenker mer over og setter pris på som godt voksen tror jeg.

[Aureka]

3 minutter siden, Mattie16 skrev:

Ja jeg ser at du og et par andre her mener at Panama og området regnes for å være trygt, men det er jo en god del annet som kommer frem i bla den bloggen, pluss andre historier her som det linkes til. Så dette kan nok diskuteres.

Jeg mener absolutt ikke at man ikke skal reise, men være litt bevisste på hvor, hvordan og når. Jeg tenker at noen steder er kanskje best å reise som erfaren backpacker, enn fullstendig uerfaren? Og som litt eldre kanskje? Men nå er det slik at unge folk ikke helt ser farene selv, og tenker at ting aldri skal hende dem.

Så vil jeg ta opp en ting du sier, at ting kan skje overtalt, også her hjemme/i Europa. Ja det kan det, men da har vi i det minste et politi og et samarbeid mellom land som gjør at det er stor sjanse for at polititet faktisk foretar seg noe og sikrer åstedet på korrekt måte. Noe du ser absolutt ikke skjedde i Panama. I tillegg er polititet det borte og i slike land mye mer korrupte enn i Europa (de fleste av landene i hvert fall). Men dette er ting man tenker mer over og setter pris på som godt voksen tror jeg.

Tenker at du har mye rett i det du skriver i innlegget her og er ikke uenig i det. 

[Lodifor]

29 minutter siden, Aureka skrev:

Tja, har reist i over 55 land og mange av dem som 20-åring. Beste "utdannelsen" jeg noen gang kunne tatt. Har reist alene og sammen med venner, både Asia, Afrika og noe i Sør-Amerika. Og selvfølgelig Europa. Tar man forhåndsregler, så er mye gjort. Det skjer ting i Europa og Scandinavia også, så det tryggeste er jp å holde seg helt i ro hjemme da.  Den byen som jentene bodde i, har forøvrig en stor andel amerikanere som er bosatt. Kalles ex-pack community, og området går for å være trygt. Turen som jentene gikk er heller ikke så avansert og er mye besøkt, det er vel noe av grunnen til at hele saken er så underlig. 

Nå er det ikke sånn at myndighetene i Norge og de fleste europeiske land vil skjule beviser for at ikke turismen skal gå i dass. Og ikke for å nevne disse kartellene som styrer det meste. Hvorfor sammenligner du Norge med slike land? 

Endret 6. juli 2020 av Lodifor

[Aureka]

11 minutter siden, Lodifor skrev:

Nå er det ikke sånn at myndighetene i Norge og de fleste europeiske land vil skjule beviser for at ikke turismen skal gå i dass. Og ikke for å nevne disse kartellene som styrer det meste. Hvorfor sammenligner du Norge med slike land? 

Jeg skrev at det sikreste er å bli hjemme. Hjemme er Norge det. 

Videre at ting kan skje i Skandinavia også. Selv om politiet ikke går for å være korrupt i Skandinavia, så kan det like vel skje kriminelle ting. Det tror jeg du også vet. 

[bordogstol]

44 minutter siden, Mattie16 skrev:

Ok, jeg har alltid trodd at Costa Rica regnes som det tryggeste landet for turister i mellom-Amerika? Men akkurat nå vet jeg ikke noen håndfast grunn til hvorfor, det er bare noe jeg har lest og hørt fra andre. Men det landet ligger jo i samme «løypen» som Panama, så med mindre myndighetene er mer seriøse og slår mer ned på kriminalitet der, eller har bedre økonomi og ordninger for folk generelt, så skjønner jeg jo poenget ditt. 
Når der gjelder Panama så har jeg lest flere bøker om jordomseiling bla, og husker at samtlige nevner at Panama er svært kriminelt og de såvidt toucher innom der på sin ferd. I tillegg når det på bloggen koude kas skrives om organ-trafikkicking, narko-relatert kriminalitet, masse voldtekter og drap som ikke blir oppklarte, så synes jeg dwt er drøyt det ikke advares mot dette på UD sine sider ja. Hvis dette er kriminalitet som folk faktisk vet om der, men ikke vil snakke om.

Men når det er sagt så ser Panama svært vakkert ut, og jeg sier ikke at man aldri skal reise dit. Men jeg ville ikke tenkt det var det beste valget for to uerfarne unge jenter å reise dit helt alene.

C.R regnes som det aller tryggeste landet ettersom det er det landet med minst turbulent historie, og anses som det mest stabile i regionen med det beste helse og utdanningssystem. De største farene i C R er å bli utsatt for lommetyveri, og det hender også at man blir ranet. Da er det spesielt mobiler og annen elektronikk de er ute etter. De samme farene er i Panama, og det er kanskje hakket farligere der antar jeg (selvom voldtekter og drap også forekommer i C.R i likhet med Norge og resten av verden) Men de to landene er på et helt annet nivå enn Guatemala, El Salvador, Honduras, México og Venezuela. Usikkert hvordan det er i Colombia nå, men de landene jeg nevnte er de farligste i Latin-Amerika.

Man kan ikke dra hele Mellom-Amerika over samme kam fordi det er så store variasjoner mellom landene.

[Aureka]

2 minutter siden, bordogstol skrev:

C.R regnes som det aller tryggeste landet ettersom det er det landet med minst turbulent historie, og anses som det mest stabile i regionen med det beste helse og utdanningssystem. De største farene i C R er å bli utsatt for lommetyveri, og det hender også at man blir ranet. Da er det spesielt mobiler og annen elektronikk de er ute etter. De samme farene er i Panama, og det er kanskje hakket farligere der antar jeg (selvom voldtekter og drap også forekommer i C.R i likhet med Norge og resten av verden) Men de to landene er på et helt annet nivå enn Guatemala, El Salvador, Honduras, México og Venezuela. Usikkert hvordan det er i Colombia nå, men de landene jeg nevnte er de farligste i Latin-Amerika.

Man kan ikke dra hele Mellom-Amerika over samme kam fordi det er så store variasjoner mellom landene.

Enig her. Det finnes også noen interne variasjoner. Yucatan halvøya i Mexico er et slikt unntak som går for å være ufarlig for turister. 

[bordogstol]

1 minutt siden, Aureka skrev:

Enig her. Det finnes også noen interne variasjoner. Yucatan halvøya i Mexico er et slikt unntak som går for å være ufarlig for turister. 

Jepp, faktisk er de aller fleste turistdestinasjonene i Mexico trygge for turister. Unntaket er den tidligere populære destinasjonen Acapulco. 

[Lodifor]

15 minutter siden, Aureka skrev:

Jeg skrev at det sikreste er å bli hjemme. Hjemme er Norge det. 

Videre at ting kan skje i Skandinavia også. Selv om politiet ikke går for å være korrupt i Skandinavia, så kan det like vel skje kriminelle ting. Det tror jeg du også vet. 

Ja det kan skje at jeg vinner i lotto, men det er mer sannsynlig at jeg ikke gjør det. *doh*

[Mynona]

18 timer siden, oxycodone skrev:

Her var det veldig tydelig å se at hun holder armen opp til ansiktet. 

Ditto. Stokk noe sykt når jeg scrolla over bildet. Flere har nevnt Marokko saken i denne tråden, og var så dum å gikk inn å leste om saken og så videoen, så har mildt sagt hatt vanskeligheter med å sove de siste dagene og kjempe mørkredd. Finnes så mye fælt i denne verden 

Er så mye vas inne på den sida, skjønner ikke åssen dere finner frem 🙈

Og jeg synes det var veldig tydelig at hun ikke hadde armen opp til ansiktet 🙃