Tillater eggdonasjon i Norge

[Leonaen]

11 timer siden, sommermor skrev:

Vet du at det finnes faktisk flere hundre syndromer og kromosomfeil, noen kan oppdages i svangerskapet men ikke alle ? Og hva med de barna som fødes friske, men viser seg å være alvorlig syke og utvikler multihandicap ved fire års alder ? NIPT test tester vel kun for trisomi 13 og 18 og down syndrom. Her visste jeg ikke at barnet jeg bar hadde et handicap da hun ble født.

Om du velger den dyreste og mest avanserte nipt testen kan den teste for: trisomi 18 og 13 og 21, chri du chat, Turner syndrom, Angelman syndrom, di George, Prader Willi syndrom, og to deletionssyndromer. 

[Drizzt]

På 16.5.2020 den 14.51, Fanatikeren skrev:

Jammen godt noen tør å stille kritiske spørsmål til NIPT-testene og det pågående folkemordet på mennesker med downs og annet flertallet regner som undermemmesker.

https://www.tv2.no/nyheter/11448655/

Folkemord? Hva slags alternativ virkelighet lever du i? Ingen begår folkemord i Norge, slutt å spre løgn og svada.

Bra for denne dama at hun er komfortabel med å få et annerledes barn, men det betyr ikke at hennes personlige opplevelse og valg skal gjelde alle. Denne rosamalingen av livet med et funksjonshemmet barn stemmer overhodet ikke med virkeligheten for folk flest. Det er IKKE slik at barna med spesielle behov og deres familier får hjelpen de trenger. Det er en kamp, en utmattende kamp mot systemet og det er helt forståelig at de aller fleste vil slippe. Det er IKKE en velsignelse å få et funksjonshemmet barn i Norge selv om det er litt bedre enn i mange andre land. Bare følg med hva foreldrene forteller i det offentlige rom.  

[Drizzt]

1 time siden, Fanatikeren skrev:

Folkemord er det ja, en systematisk utryddelse av en bestemt gruppe. Det er akkurat dette NIPT-testene kombinert med selvbestemt abort legger opp til. Fosteret med ulike sykdommer skal ikke ha noen rettigheter og regnes ikke som et menneske av de egoistiske aborttilhengerne som ikke gidder å ta ansvar for egne valg. Ønsket de ikke dette kunne de latt være å bli gravide, enkelt og greit.

Det er like mye folkemord som det er folkemord å drepe fluer, stikkemygg og maur. 

En celleklump er ikke et menneske og har selvfølgelig ikke de samme rettighetene som mennesker som er levende. Frøene har ikke de samme ''rettighetene'' som planter fordi de ikke er planter, men frø. Logikken din med at man bare må la være å bli gravid hvis man ikke vil ha et funksjonshemmet barn dømmer til undergang hele menneskeheten 🤣 Det mest interessante av alt er at med din logikk når kvinner la være å bli gravide blir det enda færre funksjonshemmede født. Scoret du selvmål? 

Å ta abort av et uønsket barn er i aller høyeste grad å ta ansvar. Egoistene er dere som vil skape mer lidelse i verden for å tilfredsstille deres ego og syke vrangforestillinger. 

[Superliketinder]

On 5/7/2020 at 8:47 PM, missnorway94 said:

Synes hverken egg- eller sæddonasjon burde være tillatt. Greier du ikke å skaffe deg en partner (av 7 milliarder mennesker her i verden), vel synd for deg. Toppen av egoisme uten tanke for om barnet kanskje vil vite av sitt biologiske opphav.

I vektingen av fordeler og ulemper ved nye ordninger, klarte du i det uthevede kunststykket å bagatellisere det sterke menneskelige behovet for å reprodusere, og samtidig bagatellisere vanskelighetene med å finne en fruktbar partner, samtidig som vi ser et økende antall ufrivillig barnløse menn ved 40-års alder.

Fantastisk. Du overbeviste meg.

[Superliketinder]

On 5/8/2020 at 3:32 PM, Fanatikeren said:

Dersom kvinner ikke vil ha barn får de la være å utsette seg for risikoen, enekelt og greit. Når de først har gjort det og blitt gravide får de ta ansvar for egne handlinger og ikke ty til enkle løsninger som abort fordi de ikke orker å ta vare på barnet. Det er egoistisk og ondskapsfullt at man skal kunne drepe et annet menneske av ren og skjer ansvarsløshet og latskap.

Det er så fint at kritikerene skyter seg selv i foten med slike utsagn. Bagatellisere behovet for sunne og friske barn.

Ja, det er med all sannsynlighet egoistisk motivert å ville ha barn, og å ville abortere uønskede barn. Som det meste annet av handlinger, hvor det å finne handlinger som ikke i en eller annen sammenheng er egoistisk, er omtrent komplett umulig. Det meste av uselviske handlinger har mer egoistiske fordeler, når en kikker nærmere. Sosiale fordeler, heve-egen-status-fordeler, sikre sin flokktilhørighet-fordeler, osv.

[Superliketinder]

On 5/9/2020 at 10:23 AM, Fanatikeren said:

Her snakker vi om mennesker, og utviklen av det. Hjernen er fungerende og med fungerende nervesystem som kan reagere på stimuli og kjenne smerte lenge før uke 12. Dette er godt kjent for de av oss som har lest oss opp på medisinvitenskap. Når man abryter svangerskapet er dette da per definisjon drap, da det nekter fosteret retten til liv det har ilikhet med alle andre mennesker.

Er det er egoisme eller bare hat mot mennesker med downs og deres syn på disse som undermennesker som driver dere aborttilhengere?

Egoisme.

[Superliketinder]

On 5/9/2020 at 2:29 PM, Gorilla said:

At NIPT-testen er tillatt i Norge er fryktelig trist. Jeg frykter at det bare vil bidra til et enda større sorteringssamfunn. Man burde ikke kunne velge bort å få barn med Down Syndrom f.eks. De er jo akkurat like mye mennesker og like mye verdt som oss.

Dette her er jo bare tullball. Da har du skylapper som forhindrer deg i å se hvordan verden fungerer.

Omtrent alt du har rundt deg, er gjenstand for økonomiske verdivurderinger. Prisfastsettelse er mer komplekst.

Jeg vet ikke om mange som like gjerne ville hatt en unge med Downs som en kognitivt frisk unge. Jeg vet om svært mange som ville betalt for å slippe å ha en unge med Downs.

Følgelig har jeg belegg for å påstå at barn med Downs har mindre verdi enn andre barn.

På samme måte som jeg kan påstå at kvinner med BMI rundt 20 og hofte/midjeforhold på 0,7 med blondt hår og 23 års alder, er mer verdt enn kvinner med BMI på 35 og hofte/midjeforhold på 0,9, grått hår og 50 års alder. Generelt uttrykt.

En ung kvinne har flere år å bidra til statskassa med før pensjonsalder, en vakker kvinne innenfor det spekteret som de fleste finner attraktivt selger flere nyheter og mer såpe på reklamefilmer.

VERDI ER ET ORD MED EN PRESIS BETYDNING.

VERDI ER SAMTIDIG ET ORD SOM MISBRUKES FOR POLITISK OG SOSIAL POSISJONERING SOM ET POSITIVT MARKEDSFØRINGSORD.

[missnorway94]

4 timer siden, Superliketinder skrev:

I vektingen av fordeler og ulemper ved nye ordninger, klarte du i det uthevede kunststykket å bagatellisere det sterke menneskelige behovet for å reprodusere, og samtidig bagatellisere vanskelighetene med å finne en fruktbar partner, samtidig som vi ser et økende antall ufrivillig barnløse menn ved 40-års alder.

Fantastisk. Du overbeviste meg.

Da uthever jeg også. Har du tenkt på at kanskje ikke alle behov trenger å realiseres? Spesielt ikke de som direkte går ut over en annen angående et så grunnleggende spørsmål som hvem man "er"? 

At noe er vanskelig får så være. Det får være en motivasjon til å forbedre sin egen markedsverdi da! Survival of the fittest. 

[_popcorn_]

Ryddet for brukerangrep. 

_popcorn_, mod

[Girlygirl9]

8 timer siden, Superliketinder skrev:

Dette her er jo bare tullball. Da har du skylapper som forhindrer deg i å se hvordan verden fungerer.

Omtrent alt du har rundt deg, er gjenstand for økonomiske verdivurderinger. Prisfastsettelse er mer komplekst.

Jeg vet ikke om mange som like gjerne ville hatt en unge med Downs som en kognitivt frisk unge. Jeg vet om svært mange som ville betalt for å slippe å ha en unge med Downs.

Følgelig har jeg belegg for å påstå at barn med Downs har mindre verdi enn andre barn.

På samme måte som jeg kan påstå at kvinner med BMI rundt 20 og hofte/midjeforhold på 0,7 med blondt hår og 23 års alder, er mer verdt enn kvinner med BMI på 35 og hofte/midjeforhold på 0,9, grått hår og 50 års alder. Generelt uttrykt.

En ung kvinne har flere år å bidra til statskassa med før pensjonsalder, en vakker kvinne innenfor det spekteret som de fleste finner attraktivt selger flere nyheter og mer såpe på reklamefilmer.

VERDI ER ET ORD MED EN PRESIS BETYDNING.

VERDI ER SAMTIDIG ET ORD SOM MISBRUKES FOR POLITISK OG SOSIAL POSISJONERING SOM ET POSITIVT MARKEDSFØRINGSORD.

Lost me at BMI

[Anonymburker]

Dette er ikke noe som hjelper single menn? Bakerst i køen, som alltid.

[Nymerïa]

På 13.5.2020 den 21.25, sommermor skrev:

Her sliter jeg litt med hvem som er biologisk mor til et barn som er skapt via eggdonasjon, hvis det ikke er kvinnens egne egg. Er det hun som har donert egg eller er det hun som føder barnet ? Nå er jeg i mot både egg-og sæddonasjon .

Biologisk mor er den som har donert egget. Juridisk mor ihht barnelova:

§ 2.Kven som er mor til barnet.

Som mor til barnet skal reknast den kvinna som har fødd barnet.

Avtale om å føde eit barn for ei anna kvinne er ikkje bindande.

[Drizzt]

På 18.5.2020 den 21.43, Fanatikeren skrev:

Et foster er resultatet av befruktelse og unnfangelse og kan ikke sammenlignes med fluer, mygg eller celleklumper. Det er et menneske og skal behandles likt som alle andre mennesker med samme retten til liv. At du og andre aborttilhengere drar slike sammenligninger viser jo hvilket motbydelig menneskesyn dere har, som tatt fra lærebøkene til enkelte ideologier fra fortiden.

Fluer, mygg veps er levende skapninger slik du hevder en celleklump tidlig i svangerskapet er. Faktisk mye mer levende enn celleklumpen fordi de klarer seg på egen hånd i verden, mens celleklumpen er avhengig av en livmor og næringen som kommer gjennom den. Så skal du snakke om folkemord av celleklumper tidlig i svangerskapet fordi du regner dem som levende skapninger, snakker du om folkemord også på alt annet som er levende. Logikken din brister så det sprekker. En celleklump tidlig i svangerskapet er ikke et menneske, men kan bli til et menneske senere når vise krav er oppfylt. Du kan ikke påberope celleklumpen samme rettigheter som et levende menneske utenfor morens kropp eller til og med et foster sent i svangerskapet når det er levedyktig også utenfor mors kropp. Det motbydelige menneskesynet er ditt - en kombinasjon av kvinnehat, egoisme og umenneskeliggjøring av kvinner ved å se på dem kun som inkubatorer og fødemaskiner. Du fratar kvinner menneskerettighetene deres og ser ikke en smule problem i det. Til å spy av. 

Når en gravid kvinnes liv er i fare, redder legen kvinnens liv selv på bekostning av fosterets med mindre kvinnen er så sent i svangerskapet at fosteret kan forløses trygt og overleve på egen hånd. Tenk litt på hvorfor det er slik når du snakker om rettigheter.

[Drizzt]

2 timer siden, Fanatikeren skrev:

Det du kaller en celleklump er langt mer utviklet enn mygg og fluer noen gang vil bli, med større evne til å kjenne smerte og ragere på stimuli. Derfor er ikke dette sammenlignbart, det forstår de av oss som har lest oss opp på biologi og annen barnekunnskap. Å drepe et menneske ene og alene fordi det har en medfødt sykdom er som tatt fra lærebøkene til grumsete ideologier fra 30-tallet, og tyder på et sykt menneskesyn og ekkel egoisme.

 

Kvinner ikke kun fødemaskiner som du kaller det, de har full frihet til å la være å føde og kan leve sine liv fritt. Men når de velger å utsette seg for risikoen ved å utføre samleie må de jaggu ta ansvaret for egne handliner, ønsker de ikke risikoen kan de la være. Enkelt og greit.

Man dreper ikke et menneske. Å gjenta løgnen gjør den ikke sann. Ja, kvinner har full frihet til å la være å føde når de er gravide mot sin vilje. Derfor har vi abort og derfor må abort utføres etter et informert valg. Her kommer teknologien og alle mulige tester godt med. 

[Drizzt]

11 timer siden, Fanatikeren skrev:

Dersom de ikke vil føde får de la være å bli gravide i utgangspunktet, etter unnfangelsen får de klare å ta ansvar for egne valg og ikke ty til enkle, egoistiske løsninger.

Vrøvl. Det er ikke slik verden fungerer.

[Måsabjønnen]

Jeg er generelt veldig enig i denne:  https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/lAGeoA/barna-taper-igjen

Som aleneforsørger selv synes jeg ikke at det er riktig av staten å legge til rette for at flere barn havner i en situasjon der man kun har én forelder. Det er greit at uforutsette hendelser skjer, men det kan ikke sammenlignes med å frata et barn muligheten til en oppvekst med to foreldre og tilhørende slekter med vilje. Det er temmelig iskaldt.

I en tid der 25% av menn ikke får barn er det også merkelig å legge opp til at menn på papiret ikke anses som noe annet enn donorer, og ikke som en viktig omsorgsperson. Likestillingsmessig bak mål. En person som ikke klarer å finne en brukbar partner ser jeg heller ikke hvordan er i stand til å ta hånd om et barn alene. Man skal være veldig vanskelig anlagt for å mene at ingen duger.

[Ewna]

På 9.5.2020 den 17.48, zemer skrev:

Ja TS det er en fantastisk god nyhet for mange. Jeg slet selv i mange år med å få barn. Utrolig ble jeg etter 12 år gravid uten andre hjelpemidler enn mannen😉

Så kom ønske om søsken, er enebarn selv. Mange runder uten hell.

I dag har jeg tvillinger som nærmer seg 11 år, eggdonasjon i Danmark 😊

 

Har du fortalt tvillingene at du ikke er deres biologiske mor? Hvis ikke, når har du tenkt å fortelle dem det? (Du trenger ikke svare hvis du ikke vil selvsagt).

[Chiyo]

På 20.5.2020 den 23.22, Fanatikeren skrev:

Dersom de ikke vil føde får de la være å bli gravide i utgangspunktet, etter unnfangelsen får de klare å ta ansvar for egne valg og ikke ty til enkle, egoistiske løsninger.

Kan du forklare hvordan kvinner skal kunne unngå å bli gravid hvis de blir voldtatt? 

Endret 24. mai 2020 av Chiyo

[Drizzt]

På 21.5.2020 den 19.22, Fanatikeren skrev:

Jo, det er det. Og slik var det helt frem til feministene tvang frem legalisert folkemord, eller selvbestemt abort som dere kaller det.

Nei, det er ikke det. Det finnes ikke noe som heter legalisert folkemord. Det må være et sci-fi påfunn. Selvbestemt abort har ikke noe med mord eller folkemord å gjøre. 

[Zokutine]

På 20.5.2020 den 23.22, Fanatikeren skrev:

Dersom de ikke vil føde får de la være å bli gravide i utgangspunktet, etter unnfangelsen får de klare å ta ansvar for egne valg og ikke ty til enkle, egoistiske løsninger.

Ja jøss, klart de som har blitt voldtatt og gravide som resultat av det må ta ansvar for at det skjedde. Skikkelig egoistisk å ikke ville bære frem et barn skapt av grusomhet.