Tillater eggdonasjon i Norge

[Drizzt]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/AdyQrz/tillater-eggdonasjon-i-norge

 

Herregud, for noen fantastiske nyheter! Desidert de gladeste nyhetene for Norge på veldig lenge.

 

NIPT for alle, assistert befruktning for enslige og eggdonasjon. På tide at Norge trer ut av Middelalderen. 

[missnorway94]

Synes hverken egg- eller sæddonasjon burde være tillatt. Greier du ikke å skaffe deg en partner (av 7 milliarder mennesker her i verden), vel synd for deg. Toppen av egoisme uten tanke for om barnet kanskje vil vite av sitt biologiske opphav. 

Har forøvrig ingenting i mot at homofile og single adopterer. Og før noen klikker her og mener det er dobbeltmoralsk, handler det om at adopsjon gjelder barn som allerede er født. Men å bevisst avle frem barn på måter som kan gjøre de forvirret/føle noe mangler som voksen: nei. 

[IssaKnife]

Veldig gode nyheter! Ser ut til at jeg kan bli tante snart da 😍

[Thaila]

Først og fremst burde det være lov å fryse sine egne egg for å bruke de senere. 

[Mellifluous]

Syns det er skikkelig gode nyheter! Spesielt at alle nå får NIPT.

[Drizzt]

6 minutter siden, Fanatikeren skrev:

Trist at folkemordet mot foster med downs og andre "uønskede" skal bli fritt frem. Da blir det flere aborter mens kun "ubermenschen" skal få lov til å leve.

Fostrene som blir abortert er uønsket av sine foreldre, begge eller mor. Og det aborteres ikke bare på grunn av mistanke for kromosomavvik. At noen vil skape mer lidelse i verden ved å tvinge en kvinne bære frem og føde et uønsket barn med risiko for sitt eget liv for hver svangerskap og fødsel er risikable for kvinnen, er for meg umenneskelig og kvinnefiendtlig. Her er det mange som må gå inn i seg og fundere litt over sitt eget menneskesyn.

Endret 8. mai 2020 av Drizzt

[Drizzt]

4 minutter siden, Fanatikeren skrev:

Er barnet uønsket kan det adopteres vekk om de ikke vil ta ansvaret for egne handlinger, å ta letteste utvei fordi man er for egoistisk og lat fører til mer lidelse og et dårligere samfunn.

''Letteste utvei''? Kvinner er mer enn inkubatorer som er skapt av Gud for å bære frem og føde barn, vet du. Dine holdninger skaper mer lidelse og dårligere samfunn ved å nedgradere kvinner til instrument for å føde barn, uansett om de ønsker barna eller ikke. Jeg blir kvalm av holdningene dine og jubler høyt for at de endelig blir plassert hvor de hører hjemme - i glemmeboka. 

[Kågebruker]

Dette er jeg faktisk skuffet over. Barn er ingen vare.

[Drizzt]

2 timer siden, Fanatikeren skrev:

Typisk feminister å måtte ty til stråmenn og tillegging av meninger. Dersom kvinner ikke vil ha barn får de la være å utsette seg for risikoen, enekelt og greit. Når de først har gjort det og blitt gravide får de ta ansvar for egne handlinger og ikke ty til enkle løsninger som abort fordi de ikke orker å ta vare på barnet. Det er egoistisk og ondskapsfullt at man skal kunne drepe et annet menneske av ren og skjer ansvarsløshet og latskap.

Jeg er ikke feminist med mindre du kaller feminister alle som ser på kvinner som mennesker med egne følelser, rettigheter og ønsker. Neivel, voldtatte kvinner har også skylden for at de er blitt gravide av voldtektsmannen, ikke sant? Jeg anbefaler deg å se litt på dine egne kvinnefiendtlige holdninger og tenke litt over følgende: Er mine kvinnefiendtlige holdninger forenelige med å bo i Norge anno 2020?

En celleklump er ikke et menneske, sorry. Det er ikke et drap. Du setter feil premisser for hele argumentasjonen din og derfor er argumentasjonen din ugyldig.

Kvinner skal alltid ha råderett over egen kropp. Vil kvinnen ikke bære frem og føde et barn, skal kvinnen kunne utføre abort på en trygg og forsvarlig måte. 

Endret 8. mai 2020 av Drizzt

[Khadira]

Trist.

[Guppy88]

4 minutter siden, Fanatikeren skrev:

Fosteret har fortsatt rett til liv, drap fordi man ikke orker å ta vare på barnet er fortsatt galt. Når det har utviklet hjerte, hjerne og er i stand til å reagere på stimuli og smerte er det ikke en celleklump, da er det et menneske og skal forsvares og ha de samme rettighetene som andre mennesker, og slippe å bli drept grunnet morens manglende evne eller vilje til å ta ansvar.

Handler ikke om at man ikke orker. Det handler om å gi barnet et verdig liv. Med mulighet for å oppleve barndom og alderdom, kognitiv tilhørighet, selvstendighet, seksualitet. Alt det livet bør ha å by på. Ikke å bære fram et sykt barn for enhver pris. DET er egoisme.

[Drizzt]

2 minutter siden, Fanatikeren skrev:

Fosteret har fortsatt rett til liv, drap fordi man ikke orker å ta vare på barnet er fortsatt galt. Når det har utviklet hjerte, hjerne og er i stand til å reagere på stimuli og smerte er det ikke en celleklump, da er det et menneske og skal forsvares og ha de samme rettighetene som andre mennesker, og slippe å bli drept grunnet morens manglende evne eller vilje til å ta ansvar.

Du fortsetter å basere deg på falske premisser, nemlig at abort er drap. Det er det ikke når det skjer såpass tidlig i svangerskapet. Hvis du baserer hele argumentasjonen din på en falsk premiss, så kan vi ikke ha en seriøs diskusjon.

Før uke 12 er det ikke snakk om noe ''rett til liv'' på celleklumpen fordi den strengt talt ikke er i live. Du vet hvorfor det er satt en nedre grense for når man skal gi intensiv behandling til en prematur baby og prøve å redde den? Fordi før det er det null sjans at fosteret klarer seg utenfor morens kropp. Ikke glem at det er et menneske og ikke en inkubator/fødemaskin du skriver om når du vil tvinge en kvinne å bære frem og føde et uønsket barn. En celleklump har ikke samme rettighetene som andre mennesker, fordi celleklumpen ikke er et menneske. Kvinner har rettigheter, inkludert retten over egen kropp. Ingen har moralsk eller annen rett å tvinge en kvinne å gjennomføre et svangerskap mot sin vilje på samme måte som ingen kan tvinge henne å ta abort. 

Så hvis du vil fortsette diskusjonen, må du basere den på fakta og sunt menneskesyn og ikke på falske premisser som at abort tidlig i svangerskapet er drap eller at kvinner bør tvinges til å bære frem og føde et uønsket barn. Kvinnehatet du demonstrerer har ikke plass her.

[Drizzt]

3 minutter siden, Guppy88 skrev:

Handler ikke om at man ikke orker. Det handler om å gi barnet et verdig liv. Med mulighet for å oppleve barndom og alderdom, kognitiv tilhørighet, selvstendighet, seksualitet. Alt det livet bør ha å by på. Ikke å bære fram et sykt barn for enhver pris. DET er egoisme.

De som vil beholde og ta vare på et funksjonshemmet barn, kan gjerne gjøre det. Men de som vil slippe unna, bør også gjerne gjøre det. Alt annet er egoisme, tvang og inhuman holdning. Informert valg er nøkkelen. Derfor må NIPT og alle andre tester være tilgjengelige for alle. Så kvinner kan gjøre et informert valg. 

 

Hvor mange av kvinnehaterne har adoptert et forlat funksjonshemmet barn? Noen? 

[Gjest Saph]

Ånei, jeg er akkurat for gammel, ble nettopp 35. Jeg som har kroppen full av egg jeg ikke vil ha og en tom bankkonto jeg vil ha litt penger i! Nedtur. 

[Zokutine]

10 timer siden, Fanatikeren skrev:

Fosteret har fortsatt rett til liv, drap fordi man ikke orker å ta vare på barnet er fortsatt galt. Når det har utviklet hjerte, hjerne og er i stand til å reagere på stimuli og smerte er det ikke en celleklump, da er det et menneske og skal forsvares og ha de samme rettighetene som andre mennesker, og slippe å bli drept grunnet morens manglende evne eller vilje til å ta ansvar.

Så du tenker at moren skal måtte gå i mange uker, helt til fødsel med et alvorlig sykt foster som ikke er levedyktig, og enten gå igjennom dødfødsel eller en syk baby som dør rett etter fødsel? Supert at de nå skal tilby tidlig ultralyd og NIPT til alle, sånn at man ikke trenger gå for mange uker med sykt foster som ikke vil overleve uansett. 

[Drizzt]

42 minutter siden, Fanatikeren skrev:

Nei, det er ikke egoisme. Det er å ta ansvar for egne handlinger, det stikk motsatte av egoisme. Egoisme er å drepe et annet menneske fordi man ikke gidder å oppdra det, selv om det finnes alternativer.

 

Joda, når det er har utviklet nervesystem, hjerne og hjerte er det et menneske, og skal behandles deretter. Dette skjer lenge før uke 12.

 

Egoisme er å ta livet av et annet menneske fordi man ikke orker eller gidder å ta ansvar for egne handlinger. Slik feministene og aborttilhengerne demomsterer godt her inne.

Igjen falske premisser. Nervesystem, hjerne og hjerte har også embryoer av andre dyr, men er de mennesker av den grunn? Jeg tror ikke du helt vet hva du uttaler deg om når du kaller nevral tube for hjerne og (avansert) nervesystem. Din argumentasjon er fortsatt ugyldig.

Ingen tar livet av et annet menneske ved abort tidlig i svangerskapet, så en gang til er argumentasjonen din ugyldig. Du når ikke langt med slike useriøse påstander.

[Zokutine]

1 time siden, Fanatikeren skrev:

Her snakker vi om mennesker, og utviklen av det. Hjernen er fungerende og med fungerende nervesystem som kan reagere på stimuli og kjenne smerte lenge før uke 12. Dette er godt kjent for de av oss som har lest oss opp på medisinvitenskap. Når man abryter svangerskapet er dette da per definisjon drap, da det nekter fosteret retten til liv det har ilikhet med alle andre mennesker.

Er det er egoisme eller bare hat mot mennesker med downs og deres syn på disse som undermennesker som driver dere aborttilhengere?

Nå fins det veldig mange andre kromosomfeil og avvik utenom downs da. Som er veldig mye verre enn downs, barnet går med store smerter livet ut, masse operasjoner etc. Noen ligger i en seng hele livet. Er det et verdig liv syns du? 

[Guppy88]

2 timer siden, Fanatikeren skrev:

Nei, det er ikke egoisme. Det er å ta ansvar for egne handlinger, det stikk motsatte av egoisme. Egoisme er å drepe et annet menneske fordi man ikke gidder å oppdra det, selv om det finnes alternativer.

Det finnes grusomme sykdommer og tilstander. Som gjør at det er umulig å leve et fullverdig liv. Det er egoisme, JO, å bære fram et barn for enhver pris. Et barn som kanskje lever med daglige smerter og som dør før han eller hun blir tenåring.

Igjen, det handler ikke om ikke å gidde. Det er så utrolig misforstått.

[SunnivaOslo]

22 timer siden, Fanatikeren skrev:

Typisk feminister å måtte ty til stråmenn og tillegging av meninger. Dersom kvinner ikke vil ha barn får de la være å utsette seg for risikoen, enekelt og greit. Når de først har gjort det og blitt gravide får de ta ansvar for egne handlinger og ikke ty til enkle løsninger som abort fordi de ikke orker å ta vare på barnet. Det er egoistisk og ondskapsfullt at man skal kunne drepe et annet menneske av ren og skjer ansvarsløshet og latskap.

Nå er det du som tillegger meninger...(kaller personen feminist fordi hun ber deg gå inn i deg selv)

I tillegg bedriver du hersketeknikker.

De barna som fødes med store skader(større en downs) får ikke den beste hjelpen og du vil gjerne ha flere? Flere familier som må legge om hverdagen,medisiner,sykehusbesøk,legetimer,assistent osv. Disse familiene sliter økonomisk og hjelpen fra helsevesenet er så som så. Du er egoistisk her som vil tvinge familier til å ikke kunne leve normalt og som må ta økonomiske konsekvenser.

[Silva Pluvialis]

3 timer siden, Fanatikeren skrev:

Her snakker vi om mennesker, og utviklen av det. Hjernen er fungerende og med fungerende nervesystem som kan reagere på stimuli og kjenne smerte lenge før uke 12. Dette er godt kjent for de av oss som har lest oss opp på medisinvitenskap. Når man abryter svangerskapet er dette da per definisjon drap, da det nekter fosteret retten til liv det har ilikhet med alle andre mennesker.

Er det er egoisme eller bare hat mot mennesker med downs og deres syn på disse som undermennesker som driver dere aborttilhengere?

Jeg er helt enig med deg i at abort er drap.