Madeleine McCann saken, er det ikke ganske opplagt

[SinfulBby]

at det er foreldrene som har en finger med i spillet her? Selvom det ikke foreligger klare bevis ?

-litt som Tom Hagen, når alle spor ender ingensteds er det ofte de nærmeste man må se på.
Har de begått den «perfekte» forbytelse?

-med så store ressurser skulle de kunne finne henne eller nøste opp i hva som skjedde. Nesten ingen slike saker forblir uløste.. 

Enten har de gjort det eller så kom det en UFO å bortførte henne.

[Mezzosoprena]

28 minutter siden, SinfulBby skrev:

at det er foreldrene som har en finger med i spillet her? Selvom det ikke foreligger klare bevis ?

-litt som Tom Hagen, når alle spor ender ingensteds er det ofte de nærmeste man må se på.
Har de begått den «perfekte» forbytelse?

-med så store ressurser skulle de kunne finne henne eller nøste opp i hva som skjedde. Nesten ingen slike saker forblir uløste.. 

Enten har de gjort det eller så kom det en UFO å bortførte henne.

Det er i hvert fall ikke så opplagt at politiet kan konkludere...

[Pipaluk]

2 timer siden, Teatrica skrev:

Det er i hvert fall ikke så opplagt at politiet kan konkludere...

Det kunne de gjort om de hadde sikret viktige bevis.

[Gasellen]

Så hvorfor driver de fremdeles og holder saken varm? Det er vel nærmere 15 år siden jenta forsvant. Saken hadde vært "glemt" dersom de ikke stod frem i media av og til. Hvorfor ikke bare senke skuldrene og prøve å leve som normalt. De slapp jo unna. 

[youcancallmejune]

4 minutter siden, Gasellen skrev:

Så hvorfor driver de fremdeles og holder saken varm? Det er vel nærmere 15 år siden jenta forsvant. Saken hadde vært "glemt" dersom de ikke stod frem i media av og til. Hvorfor ikke bare senke skuldrene og prøve å leve som normalt. De slapp jo unna. 

Nemlig. Det at de kjemper og kjemper for å holde saken varm tyder veldig på at de ikke har noe å skjule. Stakkars mennesker, ikke bare har de mistet barnet sitt, men de må leve med disse mistankene så lenge forsvinningen ikke blir oppklart.

[Gjest førstedamen]

Skjekk ut Casey Anthony saken. Den er enda drøyer. Der var det masse bevis på at hun drepte datteren, men hun gikk fri. Nå sa hun i intervju i fjor at hun vil ha flere barn. 

[Pipaluk]

1 time siden, youcancallmejune skrev:

Nemlig. Det at de kjemper og kjemper for å holde saken varm tyder veldig på at de ikke har noe å skjule. Stakkars mennesker, ikke bare har de mistet barnet sitt, men de må leve med disse mistankene så lenge forsvinningen ikke blir oppklart.

Du har ikke tenkt på det at de fortsetter å holde saken varm, faktisk får folk til å tro at de ikke har noe med dette å gjøre🤔.

Det er smart taktikk. 

[youcancallmejune]

15 minutter siden, Pipaluk skrev:

Du har ikke tenkt på det at de fortsetter å holde saken varm, faktisk får folk til å tro at de ikke har noe med dette å gjøre🤔.

Det er smart taktikk. 

Ja, hvis man velger å se helt bort fra at de ved å stadig minne verden om datterens forsvinning samtidig øker sannsynligheten for at de blir tatt hvis de faktisk har gjort det, så. Ville du tatt sjansen på det hvis du allerede hadde sluppet unna med et drap? Ikke jeg, det kan jeg garantere deg. Det ville vært idioti, og de to er alt annet enn dumme.

[Gjest DislayName]

1 hour ago, førstedamen said:

Skjekk ut Casey Anthony saken. Den er enda drøyer. Der var det masse bevis på at hun drepte datteren, men hun gikk fri. Nå sa hun i intervju i fjor at hun vil ha flere barn. 

Moren til Casey Anthony og foreldrene til Madelene er helt forskjellige typer. Mange flere indiset mot Casey Anthony enn foreldrene til Madelene. 

Jeg tror de er uskyldige! Hun moren ser sterkt preget ut. De er vanlige foreldre. Ingen vanlige mennesker klarer å utføre noe sånt uten å tilstå før eller senere. De er kanskje litt kalde og kontrollerte mennesker, men ingenting som tyder på at de er psykopater. Bare en psykopat kan drepe sitt eget barn for så å late som ingenting mens hele verden følger med med argusøyne.

[Gasellen]

51 minutter siden, Pipaluk skrev:

Du har ikke tenkt på det at de fortsetter å holde saken varm, faktisk får folk til å tro at de ikke har noe med dette å gjøre🤔.

Det er smart taktikk. 

Som innebærer en alt for stor risiko. De har allerede vært siktet i saken en gang før

[Pipaluk]

16 minutter siden, youcancallmejune skrev:

Ja, hvis man velger å se helt bort fra at de ved å stadig minne verden om datterens forsvinning samtidig øker sannsynligheten for at de blir tatt hvis de faktisk har gjort det, så. Ville du tatt sjansen på det hvis du allerede hadde sluppet unna med et drap? Ikke jeg, det kan jeg garantere deg. Det ville vært idioti, og de to er alt annet enn dumme.

Hva om saken allerede er biff, hun er dumpet på havet, sannsynligheten er minimal for at noen skal finne det ut? De har to egne barn, SELVFØLGELIG må de holde minnet hennes varmt.  Jo mer de snakker om Madeleine jo mer vil noen tenkte at de umulig kan ha noe med dette å gjøre. Det er risikabelt, er enig i det. Men å dysse det helt ned, vil få folk til å spekulere ytterligere rundt dette, og det kan bli svært ubehagelig for dem.

Det er noe av det samme i Hagen-saken. Han kunne jo bare sagt at hun hadde blitt borte på fjellet. det hadde vært mye vanskeligere å finne ut av. Fordi det er gjort profesjonelt, og han har dårlige dataferdigheter, så tenker man at han umulig kan ha klart å arrangere dette. i hvertfall ikke alene. Det er for profesjonelt og risikabelt.  Dessuten så tenker man at han til slutt ville brutt sammen og røpet seg i samtaler med politiet. Vi klarer ikke helt å se for seg, at noen har sider som ikke passer inn i bildet vi har av dem.

Ang Madeleine saken. Det var ingen tegn på innbrudd. Hadde det portugiske politiet gjort en bedre jobb så hadde de sikret åstedet bedre. De burde evakuert familien til et annet sted, så de fikk undersøkt leiligheten skikkelig.  Hvem går inn i en ferieleilighet, tar med seg en treårig jente, kommer seg ut gjennom et vindu,  uten at jenta reagerer på det? Det virker for suspekt. De var dessuten overbevist om at det var kidnapping fra første stund. Det hadde ikke slått dem at jenta simpelthen kan ha våknet, og lett etter foreldrene sine, og var et sted i nabolaget?  Og reaksjonene deres etterpå. Det er noe som skurrer. Det er noen som argumenterer, med at de er leger og er vant til å stå i kriser, men når ditt eget barn forsvinner, så er frykt og panikk en universell reaksjon, med mindre du generelt sett ikke lar deg berøre av noe. Jeg så noen videoer av tiden etterpå. Det ser ut som om de bare går en vanlig søndagstur. Ingen normale foreldre som har opplevd noe sånt, klarer å opptre så rolig. Ei heller å dusje og freshe seg opp før første møte med media.

 

 

[Pipaluk]

Akkurat nå, Gasellen skrev:

Som innebærer en alt for stor risiko. De har allerede vært siktet i saken en gang før

Risiko er det, men fordømmelsen fra kolleger, barnas foreldre, osv kan være så store at de føler at de ikke har noe valg enn å gjennoppta saken hver gang, de føler at noen mistror dem.

[T-Rex]

4 minutter siden, Gasellen said:

Som innebærer en alt for stor risiko. De har allerede vært siktet i saken en gang før

Det er veldig liten sjanse for at det dukker opp noe nytt materiale, som politiet kan jobbe videre utifra. Og det er nok paret klar over.

Jeg har ikke satt meg godt nok inn i saken til å ha en bastant oppfatning av skyldspørsmålet, men legeparet virker som kalde fisker - får ikke noe godt inntrykk av dem.

[Sermina]

DislayName skrev (På 5.5.2020 den 19.57):

Moren til Casey Anthony og foreldrene til Madelene er helt forskjellige typer. Mange flere indiset mot Casey Anthony enn foreldrene til Madelene. 

Jeg tror de er uskyldige! Hun moren ser sterkt preget ut. De er vanlige foreldre. Ingen vanlige mennesker klarer å utføre noe sånt uten å tilstå før eller senere. De er kanskje litt kalde og kontrollerte mennesker, men ingenting som tyder på at de er psykopater. Bare en psykopat kan drepe sitt eget barn for så å late som ingenting mens hele verden følger med med argusøyne.

 

Endret 12. mars 2021 av Sermina

[moroklompen]

46 minutter siden, youcancallmejune skrev:

Ja, hvis man velger å se helt bort fra at de ved å stadig minne verden om datterens forsvinning samtidig øker sannsynligheten for at de blir tatt hvis de faktisk har gjort det, så. Ville du tatt sjansen på det hvis du allerede hadde sluppet unna med et drap? Ikke jeg, det kan jeg garantere deg. Det ville vært idioti, og de to er alt annet enn dumme.

Sjansen for at saken blir oppklart etter så lang tid  er nok svært liten så taktikken hadde ikke vært dum sånn sett.

[Gjest Lasox]

TS med mindre du har noen beviser for at foreldrene er innblandet på noen som helst måte så kan du gjerne komme med bevisene og hvis ikke så kan du vær så snill å la være og påpeke på foreldrene. For alt det du og jeg vet så kan dem være uskyldige i denne saken og det å anklage for foreldrene og være innblandet i en kidnapping av barn og ikke minst sitt eget barn er alvorlig!

Politiet har selvfølgelig undersøkt om dem har vært tilknyttet, men det har jo så langt ikke kommet noen solide beviser mot dem. Bare sterke anklageleser ifra både publikum og politiet. Helt forferdelig at noen kan anklage noen for noe slikt uten å ha noen solide beviser!

Endret 5. mai 2020 av Lasox

[Sacramone]

Det som gjør det helt usannsynlig at foreldrene kunne gjort dette helt uten at noen har sett noe eller funnet henne er at dette umulig har vært planlagt (som det kan se ut som i Hagen tilfellet), det har funnet sted i utlandet (så de har ikke hatt stor kjennskap til plassen), og tidsrommet (for liten tid for å gjemme et barn SÅ godt at ingen har funnet henne) og det faktum at vennene har vært rundt dem «hele» tiden (sjekket til barna osv). Hvordan i alle dager skulle de fått dette til?

jeg tror disse foreldrene er uskyldige og har levd i et mareritt siden barnet deres forsvant. Det aller værste er at de ikke vet hva som har skjedd med henne eller om hun lever i dag. Derfor kommer de aldri til å slippe denne saken og sitter med et form for håp. Må være det værste man kan oppleve på jord.

[Gjest DislayName]

13 hours ago, Sermina said:

Moren ser nok svært preget ut fordi det ikke var et drap, men et uhell som de dekket over. De ønsket nok aldri at datteren skulle dø.

En av de sterkeste teoriene om hva som skjedde er at alle barna fikk sterk sovemedisin (dette vet vi utifra hva foreldrene fortalte og på bakgrunn av tvillingene). Sansynligvis så reagerte Madelene sterkt på sovemedisinen og gikk inn i sjokk (dette er en bivirkning som kan skje med medisinen de fikk). Når et barn går inn i sjokk så kan gjennoppliving føre til at hjertet/blodomløpet får en stor skade med en stor sprutblødning. Det var funnet antydning til sprutblod på veggen bak sofaen hvor også en likhud markerte. Faren som er hjertekirurg vil på dette tidspunktet vite at de ikke kunne gjøre noe for henne da.

Grunnen til at de dekket over dødsfallet er fordi de kunne risikere å miste tvillinge med tanke på forsømmelse og de kunne begge miste legelisensen med tanke på at de ga henne ulovlig sovemedisin og at de eventuelt gjorde en feil ved å gi hard gjennoppliving ved sjokktilstanden. Når de allerede viste at de ikke kunne gjøre noe mer så prøvde de å beskytte det som de hadde igjen.

Jeg tviler ikke på at de føler ekte sorg og at det var et uhell, men de har ikke vært ærlige rundt omstendighetene.

OK, og alt dette tenker du de klarte å holde skjult for alle vennene de var på tur med, eller er hele vennegjengen med på å holde dette hemmelig? Jo flere som vet om en hemmelighet, jo større er sjansen for at noen kommer til å sprekke, få sjelekvaler etc. Her har det ikke skjedd. En ting er å være vant til å holde hodet kaldt under press når det dreier seg om ukjente pasienter, men en annen ting er når en forelder skal klare å være iskald i forbindelse med sitt eget barns død, og holde det hemmelig i årevis etterpå? Det tror jeg ikke på. De er visstnok også kristne, de ville vel heller  tilstått sine synder og bedt om tilgivelse fra kirke, prest og Gud enn å fortsette å holde fast på at de er uskyldige. Jeg syns ikke de er noe spesielt sympatiske, og de må leve med å ha vært så skjødesløse med sine egne barn fordi de så gjerne ville ha barnefri og drikke med venner, men å drept/dekket over et drap tror jeg ikke de som vanlige mennesker er istand til. 

[Tough cookie]

Bare det å gi sine tre små barn sovemedisin og forlate de om kvelden for å gå på restaurant, når de er tusenvis av mil hjemmefra i et annet land, er grunn nok til å sette de i fengsel! 

[Druid]

21 timer siden, SinfulBby skrev:

at det er foreldrene som har en finger med i spillet her? Selvom det ikke foreligger klare bevis ?

-litt som Tom Hagen, når alle spor ender ingensteds er det ofte de nærmeste man må se på.
Har de begått den «perfekte» forbytelse?

-med så store ressurser skulle de kunne finne henne eller nøste opp i hva som skjedde. Nesten ingen slike saker forblir uløste.. 

Enten har de gjort det eller så kom det en UFO å bortførte henne.

Der er ganske store forskjeller mellom disse to sakene.

I Tom Hagen saken mangler det ikke bevis; de forteller bare ingenting. Det er hauger med tekniske bevis, men de gir ikke noe mening eller bilde. Det mest overraskende i denne saken er at man først nå begynner med å forfølge ektemannen, gitt at mye teknisk bevis rundt han, skulle ha vært samlet sammen i begynnelsen av saken. Det skulle stort sett vært funnet av et lik som kunne åpne det perspektivet av saken igjen. 

I McCann saken er det derimot ingenting. Det er mye mangelen av teknisk bevis som gjør at saken hele tiden kommer tilbake til foreldrene. Men jeg er enig i dem som hevder Mc Cann familiens ustoppelige kamp for videre etterforskning fungerer som en troverdig målestokk på deres uskyldighet. Risikoen for at NOE ville dukke opp, gjerne helt på siden, er stor når det legges så mye oppmerksomhet på det. På dette tidspunktet ville det vært naturlig å holdt kjeft og gått videre.