Skal jeg gidde å ta en master nummer 2?

[AnonymBruker]

Ble ferdig med sivilingeniørstudiet ved NTNU i fjor og har begynt å jobbe men vurderer å ta en master til. Tenker å ta den ved et godt universitet i utlandet. Masteren vil være innen samme område men en litt annen retning enn den fra NTNU. 

Vil dette lønne seg i jobb senere? Hva er fordeler og ulemper? Vanskelig å velge. Det som holder meg igjen er tanken på å skrive enda en masteroppgave, det er ganske kjipt og verre enn vanlige eksamener.

Hva ville dere gjort? 

Anonymkode: d844a...52a

[Jentadi]

Umulig å si om det vil lønne seg eller ikke. Det kommer helt an på spesialisering, kostnaden på et nytt studie, arbeidsgiver og så videre. Hvis du har lyst til å studere mer, så går for det. Du lever bare en gang.

[AnonymBruker]

Jeg holder på med master nummer to bare for gøy, så jeg sier selvsagt kjør på, om du har lyst til det. 

Anonymkode: bd6ff...a0c

[AnonymBruker]

Hvis du ikke har bruk for den du har eller ikke vil jobbe innen det fagfeltet kan du jo ta en ny, men det er absolutt ikke nødvendig å ha flere mastere. Når du først har kommet inn på arbeidsmarkedet og skaffet deg erfaring er det få som bryr seg om utdanningen din. Jeg er ingeniør og jobber innenfor et helt annet fagfelt enn jeg er utdannet innen, men det spiller ingen rolle for videre jobbmuligheter innenfor fagfeltet jeg jobber

Anonymkode: 8b56a...812

[AnonymBruker]

To mastergrader innen nesten det samme vil sjelden lønne seg, i alle fall ikke økonomisk. I det norske arbeidsmarkedet er det også kun et fåtall arbeidsgivere som vil tillegge en mastergrad fra et utenlandsk og anerkjent universitet avgjørende vekt. Joda, det vil telle positivt, men det vil sjelden være det viktigste kriteriet. 

 

Anonymkode: 14b66...98a

[AnonymBruker]

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ble ferdig med sivilingeniørstudiet ved NTNU i fjor og har begynt å jobbe men vurderer å ta en master til. Tenker å ta den ved et godt universitet i utlandet. Masteren vil være innen samme område men en litt annen retning enn den fra NTNU. 

Vil dette lønne seg i jobb senere? Hva er fordeler og ulemper? Vanskelig å velge. Det som holder meg igjen er tanken på å skrive enda en masteroppgave, det er ganske kjipt og verre enn vanlige eksamener.

Hva ville dere gjort? 

Anonymkode: d844a...52a

jeg skjønner ikke hva du skal med det? hvorfor  ikke jobbe heller, få nyttig kompetanse.

Anonymkode: acdd9...e99

[AnonymBruker]

Ta heller noe innen HR eller økonomi og ledelse. 

Anonymkode: bb3c2...d67

[AnonymBruker]

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ble ferdig med sivilingeniørstudiet ved NTNU i fjor og har begynt å jobbe men vurderer å ta en master til. Tenker å ta den ved et godt universitet i utlandet. Masteren vil være innen samme område men en litt annen retning enn den fra NTNU. 

Vil dette lønne seg i jobb senere? Hva er fordeler og ulemper? Vanskelig å velge. Det som holder meg igjen er tanken på å skrive enda en masteroppgave, det er ganske kjipt og verre enn vanlige eksamener.

Hva ville dere gjort? 

Anonymkode: d844a...52a

Som flere her sier, så er det ikke noe poeng. Som siv.ing fra NTNU fikk du jobb ganske raskt, og etter noen år er det få / ingen som bryr seg lenger om utdanning. Da er det erfaring som teller. Slik er det i Norge. Hva de gjør i andre land er irrelevant så lenge du ikke har tenkt å flytte fra Norge på permanent basis. 

Med en svært svak norsk krone og det faktumet at de fleste i Norge vektlegger helst norske nettverk og universiteter, så er det lite lønnsomt å studere ute. Det neste året kan man forvente allerede fullstendig kollaps i antallet studenter som studerer ute, og det er på toppen av en allerede nedadgående trend de siste årene, der antallet norske studenter i utlandet fortsetter å synke.

Det beste er å fortsette å jobbe og eventuelt bare oppdatere seg online med diverse kurs hvis nødvendig. Online kurs kommer spesielt til å få en "boom" i populæritet nå og fremover, slik at man kan "oppdatere seg selv" på en rimeligere og tryggere måte.

Anonymkode: b51ae...ae8

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Ta heller noe innen HR eller økonomi og ledelse. 

Anonymkode: bb3c2...d67

Enig. Hvis man først skal ha to mastere, bør de ikke være nesten like. 

Anonymkode: cf0d5...4bf

[AnonymBruker]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Som flere her sier, så er det ikke noe poeng. Som siv.ing fra NTNU fikk du jobb ganske raskt, og etter noen år er det få / ingen som bryr seg lenger om utdanning. Da er det erfaring som teller. Slik er det i Norge. Hva de gjør i andre land er irrelevant så lenge du ikke har tenkt å flytte fra Norge på permanent basis. 

Med en svært svak norsk krone og det faktumet at de fleste i Norge vektlegger helst norske nettverk og universiteter, så er det lite lønnsomt å studere ute. Det neste året kan man forvente allerede fullstendig kollaps i antallet studenter som studerer ute, og det er på toppen av en allerede nedadgående trend de siste årene, der antallet norske studenter i utlandet fortsetter å synke.

Det beste er å fortsette å jobbe og eventuelt bare oppdatere seg online med diverse kurs hvis nødvendig. Online kurs kommer spesielt til å få en "boom" i populæritet nå og fremover, slik at man kan "oppdatere seg selv" på en rimeligere og tryggere måte.

Anonymkode: b51ae...ae8

Takk for svar. Vurderer det fordi jeg vurderer en karriere i utlandet.

Hadde tenkt å jobbe fulltid i utlandet samtidig som jeg tok master så ville ikke brukt noe lengre tid, men ville vært slitsomt.

Sikker på at tallene for utenlandsstudenter vil kollapse? Også i land uten skolepenger? Det blir jo dyrere men kanskje ikke uoverkommelig selvom f.eks euroen har gått opp 50 % på noen år vil jo en del land likevel være billigere enn Norge.

Anonymkode: d844a...52a

[AnonymBruker]

17 timer siden, AnonymBruker skrev:

Takk for svar. Vurderer det fordi jeg vurderer en karriere i utlandet.

Hadde tenkt å jobbe fulltid i utlandet samtidig som jeg tok master så ville ikke brukt noe lengre tid, men ville vært slitsomt.

Sikker på at tallene for utenlandsstudenter vil kollapse? Også i land uten skolepenger? Det blir jo dyrere men kanskje ikke uoverkommelig selvom f.eks euroen har gått opp 50 % på noen år vil jo en del land likevel være billigere enn Norge.

Anonymkode: d844a...52a

Kan du et annet språk enn engelsk godt nok til at du kan studere på det? I engelskspråklige land er det skolepenger. Om du gjør det - bo- og levekostnader i store europeiske byer er høye, også sammenlignet med de fleste byer i Norge. Med mindre du tenker deg til Øst-Europa, men der må du igjen betale skolepenger for studier på engelsk. 
 

Anonymkode: cf0d5...4bf

[AnonymBruker]

I endel europeiske land er det helt vanlig å jobbe til 18-19-tiden (minst), så sjekk det og ta det med betraktningen hvis du vurderer full jobb + master. Det er ikke sikkert det lar seg gjøre. Du kan også risikere at det er mye obligatorisk oppmøte på dagtid.

Anonymkode: cf0d5...4bf

[AnonymBruker]

17 timer siden, AnonymBruker skrev:

Takk for svar. Vurderer det fordi jeg vurderer en karriere i utlandet.

Hadde tenkt å jobbe fulltid i utlandet samtidig som jeg tok master så ville ikke brukt noe lengre tid, men ville vært slitsomt.

Sikker på at tallene for utenlandsstudenter vil kollapse? Også i land uten skolepenger? Det blir jo dyrere men kanskje ikke uoverkommelig selvom f.eks euroen har gått opp 50 % på noen år vil jo en del land likevel være billigere enn Norge.

Anonymkode: d844a...52a

Skjønner, men som du sikkert allerede vet, så er arbeidsforholdene betydelig dårligere i utlandet generelt sett i forhold til Norge. Det er svært få land som kan tilby den tryggheten Norge tilbyr noe som også er grunnen til at det massive flertallet av norske utenlandsstudenter velger å komme tilbake til Norge så raskt som mulig etter at de er ferdig med studiene i utlandet.

I tillegg taper man medlemskapet i Folketrygden hvis man begynner å jobbe i utlandet, som det står i denne ferske artikkelen som handler om kollaps av den norske kronen i forhold til andre store valutaer.

https://e24.no/privatoekonomi/i/9vdRar/valutatroebbel-for-studenter-i-utlandet-joakims-24-semester-blir-40-50000-kroner-dyrere

Det er klart, du må se an selv hva du har lyst å ta sjansen på, men de aller fleste vil alltid velge Norge og det er flere gode grunner til det.

Er ganske sikker på at tallene for fulltidsstudenter kommer til å kollapse videre, ja. Før coronavirus var det akademiske året 2018-2019 det fjerde året på rad med nedgang.

https://forskning.no/ntb-skole-og-utdanning/faerre-studenter-drar-ut-i-verden/1562576

Denne gangen blir det nok skikkelig knekk nedover, og det finner vi ut av når tallene står klare i løpet av september 2020. Da kommer man til å ha tallene klare for det akademiske året 2019-2020.

Kronen er ekstremt svak at det er virkelig helt latterlig. Få trodde at det skulle bli så ekstremt. Sammenlignet med 2013, så har US Dollar blitt ca 100% dyrere. Videre kommentar er nesten unødvendig.

Euroen har gått fra 7,6 i 2013 til 11,6 nå. Det er som du sier, ca 50% til det verre. 

Dessverre så ligger de fleste gode universiteter i storbyene, så selv i land uten skolepenger som ellers bruker Euro (jeg regner med at det er i et av disse du vurderer å studere), så vil det være dyrt. Om du kunne nevnt hvilke land du tenker på eller hvilket universitet, så er det litt lettere å komme med et mer detaljert svar. 

 

Anonymkode: b51ae...ae8

[AnonymBruker]

21 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Kan du et annet språk enn engelsk godt nok til at du kan studere på det? I engelskspråklige land er det skolepenger. Om du gjør det - bo- og levekostnader i store europeiske byer er høye, også sammenlignet med de fleste byer i Norge. Med mindre du tenker deg til Øst-Europa---
 

Anonymkode: cf0d5...4bf

Riktig det. Mange har glemt levekostnader også, de har skutt i været de siste årene. 121.000 kroner man får låne av Lånekassen holder ikke noe sted. Det blir litt som Sveits og ETH Zurich (om man går ingeniør). Man kan si at Sveits har veldig lav tuition fee, men når man må bo i verdens dyreste by (Zurich), så er 121.000 kroner nærmest toalettpapir. Man trenger minst 330.000 kroner per år i en by som Zurich, (30.000 CHF per år) spesielt med den nye kursen nå for tiden der 100 CHF er 1.100 kroner.  

Dette bare for å illustrere hvordan land med "lave skolepenger" ikke nødvendigvis betyr at de er et alternativ for en vanlig mann / kvinne uten noe særlig med sparepenger eller hjelp hjemmefra. Med skolepenger blir det enda verre selvfølgelig, men mange glemmer at levekostnader i seg selv kan være nok for å ikke få ting til å gå rundt.

 

 

Anonymkode: b51ae...ae8

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Skjønner, men som du sikkert allerede vet, så er arbeidsforholdene betydelig dårligere i utlandet generelt sett i forhold til Norge. Det er svært få land som kan tilby den tryggheten Norge tilbyr noe som også er grunnen til at det massive flertallet av norske utenlandsstudenter velger å komme tilbake til Norge så raskt som mulig etter at de er ferdig med studiene i utlandet.

I tillegg taper man medlemskapet i Folketrygden hvis man begynner å jobbe i utlandet, som det står i denne ferske artikkelen som handler om kollaps av den norske kronen i forhold til andre store valutaer.

https://e24.no/privatoekonomi/i/9vdRar/valutatroebbel-for-studenter-i-utlandet-joakims-24-semester-blir-40-50000-kroner-dyrere

Det er klart, du må se an selv hva du har lyst å ta sjansen på, men de aller fleste vil alltid velge Norge og det er flere gode grunner til det.

Er ganske sikker på at tallene for fulltidsstudenter kommer til å kollapse videre, ja. Før coronavirus var det akademiske året 2018-2019 det fjerde året på rad med nedgang.

https://forskning.no/ntb-skole-og-utdanning/faerre-studenter-drar-ut-i-verden/1562576

Denne gangen blir det nok skikkelig knekk nedover, og det finner vi ut av når tallene står klare i løpet av september 2020. Da kommer man til å ha tallene klare for det akademiske året 2019-2020.

Kronen er ekstremt svak at det er virkelig helt latterlig. Få trodde at det skulle bli så ekstremt. Sammenlignet med 2013, så har US Dollar blitt ca 100% dyrere. Videre kommentar er nesten unødvendig.

Euroen har gått fra 7,6 i 2013 til 11,6 nå. Det er som du sier, ca 50% til det verre. 

Dessverre så ligger de fleste gode universiteter i storbyene, så selv i land uten skolepenger som ellers bruker Euro (jeg regner med at det er i et av disse du vurderer å studere), så vil det være dyrt. Om du kunne nevnt hvilke land du tenker på eller hvilket universitet, så er det litt lettere å komme med et mer detaljert svar. 

 

Anonymkode: b51ae...ae8

Tror ikke de er så dårlige i Europa men i USA er det jo helt krise. Man får vel rundt 2 ukers ferie, jobber lange dager, tjener dårligere OG må ha privat helseforsikring og forsikringsselskapene kan man ikke engang stole på at ikke krangler om man skulle bli syk. Avskyelig land. 

Tenkte å jobbe i utlandet rundt 3-4 år for læringens og cv-ens skyld. Det vil også være lettere å komme inn på boligmarkedet når man kommer hjem igjen fordi man får så mye gratis av høy valutakurs. Kan spare opp en del, få god erfaring og så score en bedre jobb når jeg kommer hjem enn om jeg hadde begynt i Norge.

Man mister medlemskapet i folketrygden men i Europa er det gode ordninger, dette inkluderer også tannlege (i motsetning til her). Dessuten får man jo tilbake medlemskapet med en gang man kommer tilbake og begynner i jobb. Så det er ikke en bekymring  

USA hadde jeg aldri orket. Mer enn gode nok universiteter i Europa som er gratis. Ofte er universitetene i USA ranket høyt pga internasjonalisering, som er lettere der enn i feks Frankrike. Så vil heller studere ved et topp 50-universitet i Europa gratis, lære et språk utover engelsk og kunne jobbe ved siden av enn å betale i dyre dommer for et topp 20-universitet i USA. Som du sier teller det lite i Norge. 
 

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Riktig det. Mange har glemt levekostnader også, de har skutt i været de siste årene. 121.000 kroner man får låne av Lånekassen holder ikke noe sted. Det blir litt som Sveits og ETH Zurich (om man går ingeniør). Man kan si at Sveits har veldig lav tuition fee, men når man må bo i verdens dyreste by (Zurich), så er 121.000 kroner nærmest toalettpapir. Man trenger minst 330.000 kroner per år i en by som Zurich, (30.000 CHF per år) spesielt med den nye kursen nå for tiden der 100 CHF er 1.100 kroner.  

Dette bare for å illustrere hvordan land med "lave skolepenger" ikke nødvendigvis betyr at de er et alternativ for en vanlig mann / kvinne uten noe særlig med sparepenger eller hjelp hjemmefra. Med skolepenger blir det enda verre selvfølgelig, men mange glemmer at levekostnader i seg selv kan være nok for å ikke få ting til å gå rundt.

 

 

Anonymkode: b51ae...ae8

Hehe så flink du er  faktisk er Sveits et av landene jeg tenker på. Ikke sikker på by enda. Tenker også på Tyskland og Frankrike. Gode universiteter der også og man kan som ingeniør få jobb ganske lett ved siden av studiene (etter corona selvsagt). Ekstra pluss å lære et tredje språk skikkelig. 

Jeg er vant til å bo ganske kummerlig så jeg tror det skal gå fint å finne et kollektiv til rundt 800 CHF. Eventuelt kan jeg pendle inn fra en by i nærheten. Lønningene er også svært høye og jeg kommer ikke til å dra hvis jeg ikke samtidig får jobb. Nettopp fordi som dere sier at arbeidserfaring er viktigst. Masteren nummer 2 blir bare en liten beskjeftigelse ved siden av. Det er også mulig å ta ut feriedagene for å bruke dem på obligatorisk aktivitet, eksamensforberedelser og eksamener. Blir tøft men alt går for en stund.

Dessuten er en master i Sveits bare 90 ects, altså 1,5 år. Jeg tipper jeg kan få godkjent minst ett semester med fag jeg har tatt på NTNU. Så det er det som er bra med master nummer 2, at ting kan overlappe. Så egentlig gjenstår da bare et semester og masteroppgave. 

Vet heller ikke om jeg har sjanse til å komme inn på feks ETH eller EPFL men tror det er et pluss å være kvinne iallefall. Tror søknadsprosesen blir lettere i feks Frankrike så vurderer også feks Paris. Men også mange gode universiteter i Tyskland og synes Berlin virker spennende. Noen tips?  hva ville du valgt? Ville du i det hele tatt jobbet i utlandet noen år og prøvd å ta en master nummer 2 ved siden av eller blitt boende i Norge for så å bygge karriere her? Synes du har mange gode tanker  
 

 

 

Anonymkode: d844a...52a

[AnonymBruker]

Noe man også bør tenke på, og spesielt dersom skolepenger er aktuelt, er at det norske studielånet skal tilbakebetales med utenlandsk lønn. Dersom lønningene i landet man senere skal jobbe i har lavere lønninger enn det som er vanlig i Norge, så kan det bli økonomisk vanskelig å betale tilbake studielånet. Høyt studielån vil også virke negativt inn dersom man skal kjøpe bolig i Norge i framtiden. 

Anonymkode: 20719...b5b

[AnonymBruker]

21 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Tror ikke de er så dårlige i Europa men i USA er det jo helt krise. Man får vel rundt 2 ukers ferie, jobber lange dager, tjener dårligere OG må ha privat helseforsikring og forsikringsselskapene kan man ikke engang stole på at ikke krangler om man skulle bli syk. Avskyelig land. 

Tenkte å jobbe i utlandet rundt 3-4 år for læringens og cv-ens skyld. Det vil også være lettere å komme inn på boligmarkedet når man kommer hjem igjen fordi man får så mye gratis av høy valutakurs. 

Man mister medlemskapet i folketrygden men i Europa er det gode ordninger, dette inkluderer også tannlege (i motsetning til her). Dessuten får man jo tilbake medlemskapet med en gang man kommer tilbake og begynner i jobb. Så det er ikke en bekymring  

USA hadde jeg aldri orket. Mer enn gode nok universiteter i Europa som er gratis. Ofte er universitetene i USA ranket høyt pga internasjonalisering, som er lettere der enn i feks Frankrike. Så vil heller studere ved et topp 50-universitet i Europa gratis, lære et språk utover engelsk og kunne jobbe ved siden av enn å betale i dyre dommer for et topp 20-universitet i USA. Som du sier teller det lite i Norge. 
 

Hehe så flink du er  faktisk er Sveits et av landene jeg tenker på. Ikke sikker på by enda. Tenker også på Tyskland og Frankrike. Gode universiteter der også og man kan som ingeniør få jobb ganske lett ved siden av studiene (etter corona selvsagt). Ekstra pluss å lære et tredje språk skikkelig. 

Jeg er vant til å bo ganske kummerlig så jeg tror det skal gå fint å finne et kollektiv til rundt 800 CHF. Eventuelt kan jeg pendle inn fra en by i nærheten. Lønningene er også svært høye og jeg kommer ikke til å dra hvis jeg ikke samtidig får jobb. Nettopp fordi som dere sier at arbeidserfaring er viktigst. Masteren nummer 2 blir bare en liten beskjeftigelse ved siden av. Det er også mulig å ta ut feriedagene for å bruke dem på obligatorisk aktivitet, eksamensforberedelser og eksamener. Blir tøft men alt går for en stund.

Dessuten er en master i Sveits bare 90 ects, altså 1,5 år. Jeg tipper jeg kan få godkjent minst ett semester med fag jeg har tatt på NTNU. Så det er det som er bra med master nummer 2, at ting kan overlappe. Så egentlig gjenstår da bare et semester og masteroppgave. 

Vet heller ikke om jeg har sjanse til å komme inn på feks ETH eller EPFL men tror det er et pluss å være kvinne iallefall. Tror søknadsprosesen blir lettere i feks Frankrike så vurderer også feks Paris. Men også mange gode universiteter i Tyskland og synes Berlin virker spennende. Noen tips?  hva ville du valgt? Ville du i det hele tatt jobbet i utlandet noen år og prøvd å ta en master nummer 2 ved siden av eller blitt boende i Norge for så å bygge karriere her? Synes du har mange gode tanker  
 

 

 

Anonymkode: d844a...52a

Ja, enig i det. USA er håpløst. Det er lenge siden USA sluttet å være noe å trakte etter. Etter høsten 2001 har det gått jevnt og trutt rett ned i dass, både politisk og økonomisk. Først Bush junior fra 2001, så Obama, så Trump. Man spyr av hele gjengen. Det er også mye hat mot utenlandske der nå. 

Det er selvsagt mulig å jobbe i Frankrike, Tyskland eller Sveits, men mitt inntrykk utifra det jeg har lest og hørt er at Tyskland er lettest å få ingeniørrelatert jobb av disse tre landene. Så må du bestemme deg for hvilket språk du har lyst å lære. Det er stor forskjell mellom fransk og tysk og spesielt hvordan de uttales. Jeg holder på å bli kvalt noen ganger når jeg prøver å uttale noe fransk, så du kan si at jeg er mer pro-tysk her. I Tyskland uttaler de nesten språket slik det blir skrevet. Ich bin ein Student sies akkurat slik omtrent, mens på fransk må jeg si et eller annet med Je suis whatever med riktige lyder 🤣

Paris er veldig dyr by det også, nesten som Zurich. Men det klart, du kan bare søke til ETH og EPFL og se. Tror at de ikke har så komplisert søknadsprosess, så man slipper masse unødvendig tull som må med i søknaden slik f eks USA og Australia krever. Men Sveits er dyrt, så du må ikke undervurdere kostnader der. Sjekk litt rundt hva husleie koster litt utenfor Zurich, så er det mulig at du finner noe passende, men mat og lignende er også dyrt. 

Hvis du får kortet ned masterløpet til kun 1 år, så er det klart en fordel, fordi Zurich er svært dyrt. 

Men nå må jeg tenke også politisk for det er veldig viktig med en tilværelse der man som utlending blir ønsket velkommen. Sveits er kjent for å prøve å kjøre sitt eget løp og de har ikke vært helt fans av EU / EØS borgere de siste årene. For 6 år siden (februar 2014) hadde de en avstemning der et knappest mulig flertall gikk inn for å begrense antallet EU / EØS-borgere til landet.

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Swiss_immigration_initiative

Siden deler av Europa er blitt smittet av Trumpismen og Brexit, så har Swiss People's Party (SVP) fått befestet mye grums akkurat som Trump og Brexit Boris / Farage. 

Men nå har de visst bestemt seg for å ta en ny avstemning om det samme spørsmålet:

https://www.thelocal.ch/20200115/swiss-to-vote-again-on-eu-migrant-curbs

Så dette er ting som er veldig avgjørende å følge med på. Hvis ca halve Sveits ikke er fans av borgere fra EU / EØS, så er det ikke akkurat koselig hvis man er utenlandsk og da snakker vi Trump / Brexit level, med samme avsmak og avskyelighet.

Når det gjelder Frankrike. Du har sikkert fått med deg alle de store demonstrasjonene fra gule vester. Den eneste grunnen til at de ennå ikke herjer på gatene er pga coronaviruset og portforbudet. 

Men hvem er det som har tjent på urolighetene og dette med gule vester? Det høyreekstreme Le Pen. I og med at det skal holdes valg i Frankrike om to år (april - mai 2022), så er dette første gang det er en seriøs sjanse for at det ekstreme Le Pen faktisk kan vinne.

Franske meningsmålinger pleier å være ganske nøyaktige, og den siste meningsmålingen ga Macron kun en 10% ledelse (55 - 45).

https://en.wikipedia.org/wiki/2022_French_presidential_election#Second_round

Den siste målingen ble utført 28 - 30.oktober 2019, så det begynner å bli en stund siden og jeg frykter at det kan være nærmere 50 / 50 nå. Økonomiske kriser har en tendens til å bringe frem ekstremister og det er ingen tvil i at viruset på toppen av urolighetene med gule vester kommer til å koste mye og fasiten kan komme våren 2022, der folk stemmer irrasjonelt på et ekstremt parti.

Selv om Le Pen skulle tape om to år, så må man spørre seg selv om et land som Frankrike hvor 45% stemmer på en ekstremist som elsker Trump, er et land for en utlending å søke jobb i. 

Så dette er momenter man nesten må ta med i beregningen. 

Sånn sett står man igjen med Tyskland og de ser ut til å holde ekstremistene på avstand. I tillegg så har Tyskland åpnet seg noe mer mot engelsk-språklige mennesker, mens Frankrike står fortsatt på sitt og kjører fransk, fransk og atter fransk språk, bare på trass. Så det er ikke mange rent "isolert" engelsk-språklige jobber i Frankrike, men de finnes selvfølgelig, men ofte vil du finne at de isåfall forventer at du bør snakke både engelsk og fransk. De vil ha både i pose og sekk, hvis du skjønner. Så er det om å finne "riktig nivå" jobb. En jobb som er 100% på engelsk, i tillegg til at den er relevant for din utdanning + at den er for nyutdannede og ikke minst at det ender opp med at du får den.

Personlig hadde jeg holdt meg til Norge, for vi bor i en verden nå for tiden som raser i ruiner foran øynene våre og selv før alle disse krisene vi har opplevd de siste 12 årene, (finanskrise, oljekrisen og nå virus), så hadde Norge alltid et stort overtak over andre land og det har Norge fortsatt. Det er kanskje bare Sverige eller Danmark som kan konkurrere mot Norge på visse områder ellers er det vanskelig å slå Norge om man er norsk statsborger. De aller fleste (men ikke alle) vestlige land er "rigget" eller konstruert slik at ting som utdanning og jobb skal først og fremst lønne seg for egne statsborgere, for det er disse som er politikere sine velgere. Også er det alltid lett å bruke utlendinger som syndebukker hvis lokale politikere driter seg ut.

Selv om jeg hadde holdt meg til Norge, så kan jeg selvsagt gi deg flere tips på andre gode universiteter. Du nevnte Berlin, og jeg kan også legge til Technical Uni of Munchen (TUM). TUM er et veldig godt universitet og det samme gjelder Karlsruhe Institute of Tech.

Sjekk også ut RWTH Aachen Uni, den ligger på grensa mot Nederland ved Maastricht.

I og med at jeg har gjort deg obs på de politiske strømningene i Frankrike og Sveits, så vil jeg heller nevne Nederland som alternativ i tillegg til Tyskland. Her er det verdt å sjekke ut Delft University of Tech i tillegg til Amsterdam og Leiden. 

Så ser du an selv om du vil ta sjansen og de risikoene som er til stede. Jeg har prøvd å redusere risikoene ved å analysere de i detalj for din del, og jeg "bytta ut" Frankrike og Sveits med Nederland. Så har du Tyskland i tillegg til Nederland. Med tanke på språk er det også lettere med Dutch enn fransk. Det virker heller ikke ut som ekstremister kommer til å ta over Nederland slik det er en fare for i Frankrike og til dels i Sveits. Også er Nederland mye mer engelsk-språklig orientert enn det Frankrike er. 

 

 

 

 

Anonymkode: b51ae...ae8

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Ja, enig i det. USA er håpløst. Det er lenge siden USA sluttet å være noe å trakte etter. Etter høsten 2001 har det gått jevnt og trutt rett ned i dass, både politisk og økonomisk. Først Bush junior fra 2001, så Obama, så Trump. Man spyr av hele gjengen. Det er også mye hat mot utenlandske der nå. 

Det er selvsagt mulig å jobbe i Frankrike, Tyskland eller Sveits, men mitt inntrykk utifra det jeg har lest og hørt er at Tyskland er lettest å få ingeniørrelatert jobb av disse tre landene. Så må du bestemme deg for hvilket språk du har lyst å lære. Det er stor forskjell mellom fransk og tysk og spesielt hvordan de uttales. Jeg holder på å bli kvalt noen ganger når jeg prøver å uttale noe fransk, så du kan si at jeg er mer pro-tysk her. I Tyskland uttaler de nesten språket slik det blir skrevet. Ich bin ein Student sies akkurat slik omtrent, mens på fransk må jeg si et eller annet med Je suis whatever med riktige lyder 🤣

Paris er veldig dyr by det også, nesten som Zurich. Men det klart, du kan bare søke til ETH og EPFL og se. Tror at de ikke har så komplisert søknadsprosess, så man slipper masse unødvendig tull som må med i søknaden slik f eks USA og Australia krever. Men Sveits er dyrt, så du må ikke undervurdere kostnader der. Sjekk litt rundt hva husleie koster litt utenfor Zurich, så er det mulig at du finner noe passende, men mat og lignende er også dyrt. 

Hvis du får kortet ned masterløpet til kun 1 år, så er det klart en fordel, fordi Zurich er svært dyrt. 

Men nå må jeg tenke også politisk for det er veldig viktig med en tilværelse der man som utlending blir ønsket velkommen. Sveits er kjent for å prøve å kjøre sitt eget løp og de har ikke vært helt fans av EU / EØS borgere de siste årene. For 6 år siden (februar 2014) hadde de en avstemning der et knappest mulig flertall gikk inn for å begrense antallet EU / EØS-borgere til landet.

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Swiss_immigration_initiative

Siden deler av Europa er blitt smittet av Trumpismen og Brexit, så har Swiss People's Party (SVP) fått befestet mye grums akkurat som Trump og Brexit Boris / Farage. 

Men nå har de visst bestemt seg for å ta en ny avstemning om det samme spørsmålet:

https://www.thelocal.ch/20200115/swiss-to-vote-again-on-eu-migrant-curbs

Så dette er ting som er veldig avgjørende å følge med på. Hvis ca halve Sveits ikke er fans av borgere fra EU / EØS, så er det ikke akkurat koselig hvis man er utenlandsk og da snakker vi Trump / Brexit level, med samme avsmak og avskyelighet.

Når det gjelder Frankrike. Du har sikkert fått med deg alle de store demonstrasjonene fra gule vester. Den eneste grunnen til at de ennå ikke herjer på gatene er pga coronaviruset og portforbudet. 

Men hvem er det som har tjent på urolighetene og dette med gule vester? Det høyreekstreme Le Pen. I og med at det skal holdes valg i Frankrike om to år (april - mai 2022), så er dette første gang det er en seriøs sjanse for at det ekstreme Le Pen faktisk kan vinne.

Franske meningsmålinger pleier å være ganske nøyaktige, og den siste meningsmålingen ga Macron kun en 10% ledelse (55 - 45).

https://en.wikipedia.org/wiki/2022_French_presidential_election#Second_round

Den siste målingen ble utført 28 - 30.oktober 2019, så det begynner å bli en stund siden og jeg frykter at det kan være nærmere 50 / 50 nå. Økonomiske kriser har en tendens til å bringe frem ekstremister og det er ingen tvil i at viruset på toppen av urolighetene med gule vester kommer til å koste mye og fasiten kan komme våren 2022, der folk stemmer irrasjonelt på et ekstremt parti.

Selv om Le Pen skulle tape om to år, så må man spørre seg selv om et land som Frankrike hvor 45% stemmer på en ekstremist som elsker Trump, er et land for en utlending å søke jobb i. 

Så dette er momenter man nesten må ta med i beregningen. 

Sånn sett står man igjen med Tyskland og de ser ut til å holde ekstremistene på avstand. I tillegg så har Tyskland åpnet seg noe mer mot engelsk-språklige mennesker, mens Frankrike står fortsatt på sitt og kjører fransk, fransk og atter fransk språk, bare på trass. Så det er ikke mange rent "isolert" engelsk-språklige jobber i Frankrike, men de finnes selvfølgelig, men ofte vil du finne at de isåfall forventer at du bør snakke både engelsk og fransk. De vil ha både i pose og sekk, hvis du skjønner. Så er det om å finne "riktig nivå" jobb. En jobb som er 100% på engelsk, i tillegg til at den er relevant for din utdanning + at den er for nyutdannede og ikke minst at det ender opp med at du får den.

Personlig hadde jeg holdt meg til Norge, for vi bor i en verden nå for tiden som raser i ruiner foran øynene våre og selv før alle disse krisene vi har opplevd de siste 12 årene, (finanskrise, oljekrisen og nå virus), så hadde Norge alltid et stort overtak over andre land og det har Norge fortsatt. Det er kanskje bare Sverige eller Danmark som kan konkurrere mot Norge på visse områder ellers er det vanskelig å slå Norge om man er norsk statsborger. De aller fleste (men ikke alle) vestlige land er "rigget" eller konstruert slik at ting som utdanning og jobb skal først og fremst lønne seg for egne statsborgere, for det er disse som er politikere sine velgere. Også er det alltid lett å bruke utlendinger som syndebukker hvis lokale politikere driter seg ut.

Selv om jeg hadde holdt meg til Norge, så kan jeg selvsagt gi deg flere tips på andre gode universiteter. Du nevnte Berlin, og jeg kan også legge til Technical Uni of Munchen (TUM). TUM er et veldig godt universitet og det samme gjelder Karlsruhe Institute of Tech.

Sjekk også ut RWTH Aachen Uni, den ligger på grensa mot Nederland ved Maastricht.

I og med at jeg har gjort deg obs på de politiske strømningene i Frankrike og Sveits, så vil jeg heller nevne Nederland som alternativ i tillegg til Tyskland. Her er det verdt å sjekke ut Delft University of Tech i tillegg til Amsterdam og Leiden. 

Så ser du an selv om du vil ta sjansen og de risikoene som er til stede. Jeg har prøvd å redusere risikoene ved å analysere de i detalj for din del, og jeg "bytta ut" Frankrike og Sveits med Nederland. Så har du Tyskland i tillegg til Nederland. Med tanke på språk er det også lettere med Dutch enn fransk. Det virker heller ikke ut som ekstremister kommer til å ta over Nederland slik det er en fare for i Frankrike og til dels i Sveits. Også er Nederland mye mer engelsk-språklig orientert enn det Frankrike er. 

 

 

 

 

Anonymkode: b51ae...ae8

Han du nevnte i artikkelen som nå får dollarsmell på 50 000 NOK ekstra, studerer ved University of Tampa! Det er jo ikke å spore på noen rankinger i det hele tatt. Alle universiteter i Norge er bedre, så hva er vitsen med å betale tuition på 28 000 dollar i året (jeg sjekket nettsiden)? Dette er fullstendig galskap. Fatter ikke at folk tar på seg slike lån for dårlige universiteter! Ubegripelig. Han trodde hele semesteret kom til å ende på rundt 250 K NOK, så det er ikke billig å bo heller tydeligvis. WOW, dårlige valg.

Mye hat mot utlendinger i USA ja, men Trump sa vel noe om at han gjerne ville ha nordmenn der? Så det er forskjell på utlendinger også. Men uansett, orker ikke kostnadene og det dårlige helsesystemet, selvom MIT hadde vært kult.

Det er viktig for meg at søknadsprosessene ikke er for kompliserte, orker ikke å ta mange tester og fylle ut hundrevis av skjemaer. Slikt er også typisk konstruert for folk fra priviligerte familier som kan ha fått foreldrene til å dekke litt "veldedighet" i utlandet.

Jeg er typisk norsk kvinne, blond og slikt så blir behandlet bra overalt jeg er i Europa på ferie så tror ikke det betyr noe at jeg er utlending, altså.

Siden jeg har en grad fra NTNU og nå litt jobberfaring så er det alltid mulig å komme tilbake til Norge. Føler ikke at jeg brenner en bro ved å dra noen år. Blir det helt katastrofe er det jo bare en flytur på 1-2 timer.  Jeg har allerde vært på utveksling til Delft i Nederland Trivdes godt der men har lyst til å prøve noe nytt.

Har du studert i utlandet? Evt hva da? Studert i Norge?

 

Anonymkode: d844a...52a

[AnonymBruker]

Nederland er et godt tips - mange gode universiteter, og et land hvor det er lett å klare seg uten å være flytende i språket. Hvis det skal være noe poeng i en master nummer to, bør den komme fra et godt universitet. 
Hvilke(t) språk snakker du bortsett fra engelsk? Tror ikke du skal undervurdere hvor krevende det er å studere på masternivå på tredjespråket ditt. Men om du har et ok grunnlag fra videregående fra før, og jobber litt i landet først (på språket, det hjelper ikke om du snakker engelsk hele tiden), burde tysk/fransk gå greit - hvis du har godt språkøre og er innstilt på det. 
 

Arbeidsmarkedet vil nok være stramt også i Europa framover. Det er usikkert hvor langt du kommer med en grad fra NTNU. Men siden du går for å få en jobb først, og søke universitet etterpå, har du i alle fall mindre å tape. 

Anonymkode: cf0d5...4bf

[AnonymBruker]

På 31.3.2020 den 22.16, AnonymBruker skrev:

Nederland er et godt tips - mange gode universiteter, og et land hvor det er lett å klare seg uten å være flytende i språket. Hvis det skal være noe poeng i en master nummer to, bør den komme fra et godt universitet. 
Hvilke(t) språk snakker du bortsett fra engelsk? Tror ikke du skal undervurdere hvor krevende det er å studere på masternivå på tredjespråket ditt. Men om du har et ok grunnlag fra videregående fra før, og jobber litt i landet først (på språket, det hjelper ikke om du snakker engelsk hele tiden), burde tysk/fransk gå greit - hvis du har godt språkøre og er innstilt på det. 
 

Arbeidsmarkedet vil nok være stramt også i Europa framover. Det er usikkert hvor langt du kommer med en grad fra NTNU. Men siden du går for å få en jobb først, og søke universitet etterpå, har du i alle fall mindre å tape. 

Anonymkode: cf0d5...4bf

Egentlig kan jeg vel bare engelsk. Hadde spansk på VGS men har glemt alt og jeg vil heller ikke bo, jobbe eller studere i Spania/Portugal/Sør-Amerika.

Masterstudier er som oftest på engelsk så det skal gå greit i de fleste land.

Tror du ikke det kan være litt eksotisk å ha norsk grad da? Tror du folk i Europa tenker at NTNU er dårlig? Tror ikke man skal se seg blind på rangeringer, da disse ofte kommer engelsktalende land til gode samt land som er litt mer kjent enn Skandinavia. 

Anonymkode: d844a...52a