Coronaviruset: Er blitt til en verdensomspennende epidemi

[Druid]

5 minutter siden, likestilling skrev:

Jeg har hørt av noen som har hørt av noen som kjenner noen der at de ikke har så mye kontroll likevel.

Det som er sikkert er i alle fall at de fortsatt sitter i karantene og at nesten ingen ting produseres, så de ligger fortsatt nede med brukket rygg. Om det stemmer at sykdommen fortsatt herjer vet jeg ikke sikkert, men de har garantert oppnådd noe med tiltakene. Spørsmålet er hvor mye...altså, om tallene som rapporteres nå er reelle.

Jeg vet helt sikkert at det meste av industri fortsatt er nede, men mange byer i karantene som Shenzhen er forholdsvis rolige. Det er fortsatt strenge tiltak og de som jobber gjør det stort sett hjemmefra, men det er i alle fall ikke Wuhan-tilstander der.

Dette kommer til å få større betydningen for vektingen av fabrikasjon i den globale verden, enn det Obama sin TPP avtale ville kunne gjordt (avtalen Trump kastet i søpla første dag på jobb. )

Vi kommer til å se en enorm flytting av produksjon rundt omkring som resultat av dette. Jeg gjetter at Foxconn og lignende kommer til å praksis stenge ned i Kina, med tilhørende vekst i USA og Europa. 

[likestilling]

Akkurat nå, Druid skrev:

Dette kommer til å få større betydningen for vektingen av fabrikasjon i den globale verden, enn det Obama sin TPP avtale ville kunne gjordt (avtalen Trump kastet i søpla første dag på jobb. )

Vi kommer til å se en enorm flytting av produksjon rundt omkring som resultat av dette. Jeg gjetter at Foxconn og lignende kommer til å praksis stenge ned i Kina, med tilhørende vekst i USA og Europa. 

Det vil nok få store virkninger på sikt, definitivt, men i første rekke blir det nok i hovedsak å få essensiell virksomhet hjem (helse, medisin etc.). Jeg tror ikke vi har råd til å flytte Foxconn og lignende til vesten med det første.

Uansett, det får man ta som det kommer, det neste året++ vil dreie seg om å overleve først og fremst, på mange nivåer. Veldig mye kan skje og vi er fortsatt helt i startgropen av en forferdelig krise.

https://www.news.com.au/world/europe/worrying-photos-show-coronavirus-victims-in-italy-on-life-support/news-story/447837fc5b29b80d9171234b19f538ba

Sitat

Worrying photos show coronavirus victims in Italy on life support

Disturbing photos show hospital patients in Italy lying facedown as medics in hazmat suits work to treat them.

 

[Anonymbruker3]

2 hours ago, Psilocybe said:

Har Kina egentlig stoppet spredningen? Eller har de gått tom for test kits? Eller vil de ikke rapportere om nye tilfeller, av frykt for å skape panikk, skade kinesisk økonomi, og tape ansikt? 

Hvis man først begynner med sånne konspirasjonsteorier så kan man like godt tro hva som helst. Har Italia egentlig noen smittede, eller har de infisert reisende på flyplassene og spredt falske nyheter i media for å kunne stenge ned landet og fjerne politiske motstandere?

Endret 10. mars 2020 av Anonymbruker3

[Aragorn ll Elessar]

Danmark har strengere korona-tiltak enn Norge – smitte-eksperter mener Norge er for defensive
Danske myndigheter skjerper tiltakene for å hindre korona-smitte og nekter alle fly fra risikoområder som Nord-Italia, å lande i Danmark. Norske smitte-eksperter mener tiltakene her i landet er for pinglete og ber Norge se til Danmark.

– Jeg synes det er håndtert for dårlig og for sent i Norge, sier Bjørg Marit Andersen, professor i hygiene og smittevern og tidligere smittevernoverlege ved Oslo universitetssykehus Ullevål, til NRK.

Dette er korona-tiltakene hos våre naboer:

Danmark

Spoiler

 

Tirsdag morgen er totalt 113 dansker bekreftet smittet med koronaviruset, melder den danske Sundhedsstyrelsen. Ingen av dem er alvorlig syke. Foruten de smittede, er 770 personer i karantene i Danmark.

Ingen fly fra Nord-Italia eller andre land i «rød kategori» får lov til å lande i Danmark.
Den danske regjeringen anbefaler at alle arrangementer med over 1000 deltagere, blir utsatt eller avlyst. Det gjelder i første omgang ut mars.
Som følge av den ovennevnte beslutning, gikk blant annet danskenes Melodi Grand Prix av stabelen lørdag uten tilskuere, fotballaget FC København skal spille sine kommende hjemmekamper for tomme tribuner, og konserten med den kjente artisten Bryan Adams i Vejle 20. mars er avlyst.
Samtidig skal man ifølge Sundhedsstyrelsen unngå håndtrykk og klemming.
Regjeringen oppfordrer folk til å unngå kollektivtrafikk i rushtiden og gå eller sykle hvis de skal kortere distanser.
Danmarks utenriksdepartement har endret sine reiseråd. Anbefalingen er at man som er minimum utviser ekstra forsiktighet – som innebærer blant annet å vaske hendene ofte, bruke håndsprit og unngå for tett kontakt med andre – når man reiser i utlandet, uansett hvor i verden det er.
Dersom man har vært i Tyrol i Østerrike, og får feber, hoste eller pustebesvær inntil 14 dager etter hjemkomst, skal man kontakte lege telefonisk med tanke på å undersøkes for koronaviruset.
Dansk UD kategoriserer i tillegg disse områdene som oransje nivå, som vil si at de fraråder alle unødvendige reiser – feriereiser – dit: Kina (bortsett fra Hubei-provinsen, hvor de fraråder alle reiser), Iran og deler av Sør-Korea (byen Daegu og provinsen Gyeongbuk).
I tillegg markeres disse områdene som rødt nivå, som betyr at Sundhedsstyrelsen fraråder alle reiser dit: Hubei-provinsen i Kina og de italienske regionene Piemonte, Lombardia, Emilia-Romagna, Aostadalen, Veneto og Marche.
Alle som har vært i et av landene eller områdene som kategoriseres som oransje eller rødt nivå, må holde seg i hjemmekarantene i 14 dager, selv om de ikke har sykdomssymptomer.

 

Sverige

Spoiler

 

Mandag ettermiddag er det påvist til sammen 248 tilfeller av korona-smitte i Sverige.

2. mars fikk Folkhälsomyndigheten stoppet alle direktefly fra Iran med henvisning til mistanke om at landets myndigheter underrapporterer om smittens omfang, skriver SVT.
Det svenske utenriksdepartementet fraråder alle reiser til Hubei-provinsen i Kina.
Det fraråder også alle unødvendige reiser til de øvrige delene av Kina, med unntak av Hongkong, til Iran og de italienske regionene Piemonte, Liguria, Lombardia, Emilia-Romagna, Trentino-Alto Adige, Aostadalen, Veneto, Friuli Venezia, Marche og Toscana, samt til byen Daegu og provinsen Gyeongbuk i Sør-Korea.

 

Island

Spoiler

 

Island hadde mandag ettermiddag 60 påviste smittetilfeller, ifølge helsemyndighetene. Ti av dem er smittet på Island. For resten har smitten blitt sporet til Italia og Østerrike, der de har vært på skiferie. Alle de smittede har milde symptomer. I tillegg til de smittede, som holdes i isolasjon, sitter 495 personer i karantene.

Island har innført det høyeste beredskapsnivået, tidligere omtalt som unntakstilstand. Det får i praksis liten innvirkning på folks dagligliv, men innebærer at helsemyndighetene raskere kan beslutte og iverksette spesielle tiltak.
Island har ennå ikke innført forbud mot arrangementer med mange mennesker, men den islandske rikskringkasteren Ruv skriver at det kan bli innført i nær fremtid dersom det registreres mange flere smittetilfeller på Island.
Islandske helsemyndigheter fraråder unødvendige reiser til disse risikoområdene: Kina, Italia, Sør-Korea og Iran, samt deler av Østerrike (Ischgl, Vorarlberg, Tyrol, Salzburg og Kärnten), deler av Sveits (Valais, Bernese Oberland, Ticino og Graubünden), skisteder i Bayern i Sør-Tyskland og Provence-Alpes-Côte d'Azur og Auvergne-Rhône-Alpes i Frankrike.
Folk som kommer tilbake til Island etter å ha vært i de ovennevnte områdene, blir bedt om å holde seg i hjemmekarantene i 14 dager selv om man ikke har symptomer.
Folk som kommer til Island og føler seg dårlig innen 14 dager etter at de har vært i Japan, Singapore, Hongkong og på Tenerife, bes kontakte lege.
Det har foreløpig ikke gått ut nasjonale råd om å unngå håndhilsing og klemming.

 

Finland

Spoiler

 

Tirsdag er det påvist 40 korona-smittede i Finland.

Folk oppfordres til å være forsiktige og følge hygienerådene.
Det er foreløpig ikke innført makstak på hvor mange personer som kan være til stede på arrangementer.
Det er ikke sendt ut noen nasjonale råd når det gjelder håndhilsing og klemming, men den finske presidentens kontor la mandag ut en pressemelding. Der fremkommer det at de ansatte der ikke får håndhilse, som et ledd i å forsøke å hindre smittespredning. Det står også at de ansatte ved presidentens kontor i så stor grad som mulig skal delta på møter via video, de oppfordres til å ikke reise til risikoområder på fritiden sin, og det tas ikke imot besøksgrupper på omvisning inntil videre.
Finske helsemyndigheter har ikke innført automatisk karantene for dem som returnerer fra områder med såkalt vedvarende smitte. Personer som har vært i det som omtales som epidemiområder – fastlands-Kina, Iran, Sør-Korea, Italia, Tyrol i Østerrike og delstaten Nordrhein-Westfalen i Tyskland – bes kontakte lege telefonisk dersom de føler seg dårlig i løpet av 14 dager etter hjemkomst.

 

 

https://www.nrk.no/urix/smitte-eksperter-kritiserer-de-norske-korona-tiltakene_-for-lite-og-for-sent-1.14933936

 

Endret 10. mars 2020 av Aragorn ll Elessar

[Druid]

4 minutter siden, likestilling skrev:

Det vil nok få store virkninger på sikt, definitivt, men i første rekke blir det nok i hovedsak å få essensiell virksomhet hjem (helse, medisin etc.). Jeg tror ikke vi har råd til å flytte Foxconn og lignende til vesten med det første.

Uansett, det får man ta som det kommer, det neste året++ vil dreie seg om å overleve først og fremst, på mange nivåer. Veldig mye kan skje og vi er fortsatt helt i startgropen av en forferdelig krise.

https://www.news.com.au/world/europe/worrying-photos-show-coronavirus-victims-in-italy-on-life-support/news-story/447837fc5b29b80d9171234b19f538ba

Foxconn har allerede etablert seg både i Europa og USA, det handler rent om utvidelser og hvilke insentiver som kommer på bordet i land som vil sikre leveransesikkerheten sin. Det kommer FORT. Vi ser allerede at Norske bedrifter får bestillinger som ellers ville gått til Kina. Det har konsekvenser at Kina fortsatt er fokusert på fabrikasjon på volum, og resten av verden er på vei til JIT. 

Så langt ser jeg ikke den store krisen. Det skal bli verre før det blir bedre, men dette er ikke verdt hysteriet. Men etterpå skal vi ha en evaluering der myndigheten er nødt til å legge en helt annen plan for neste epidemi. For FHI sin jobb denne gangen er under enhver kritikk. 

[Lille-pus]

26 minutter siden, Druid skrev:

Dette kommer til å få større betydningen for vektingen av fabrikasjon i den globale verden, enn det Obama sin TPP avtale ville kunne gjordt (avtalen Trump kastet i søpla første dag på jobb. )

Vi kommer til å se en enorm flytting av produksjon rundt omkring som resultat av dette. Jeg gjetter at Foxconn og lignende kommer til å praksis stenge ned i Kina, med tilhørende vekst i USA og Europa. 

Det har du (med stor sannsynlighet) aldeles rett i. Et første eksempel er legemiddelindustrien, noe det i praksis er vanskelig å være aldeles uenig i (tenker på både medisiner og utstyr nå).

[NordicViking]

1 time siden, Psilocybe skrev:

Har Kina egentlig stoppet spredningen? Eller har de gått tom for test kits? Eller vil de ikke rapportere om nye tilfeller, av frykt for å skape panikk, skade kinesisk økonomi, og tape ansikt? 

Tja, si det. Det er nok ingen tvil om at kinesiske myndigheter ønsker å vinne PR-krigen og framstå som handlekraftige, og at de forsøker å stille alt i et godt lys. Men ikke alt går slik de ønsker. Det har kommet mye kritikk både mot lokale, regionale og nasjonale ledere, og det påstås at det er kommet direktiver om at maskiner, PCer og lys skal stå på hele dagen i fabrikker for å gi inntrykk av at hjulene er i gang igjen. Men fabrikkene er stort sett tomme for mennesker, og det er lite som produseres.  (Kilde)  (Kilde2)  (Kilde3)

Endret 10. mars 2020 av NordicViking
Flere kilder

[likestilling]

6 timer siden, Druid skrev:

Foxconn har allerede etablert seg både i Europa og USA, det handler rent om utvidelser og hvilke insentiver som kommer på bordet i land som vil sikre leveransesikkerheten sin. Det kommer FORT. Vi ser allerede at Norske bedrifter får bestillinger som ellers ville gått til Kina. Det har konsekvenser at Kina fortsatt er fokusert på fabrikasjon på volum, og resten av verden er på vei til JIT. 

Så langt ser jeg ikke den store krisen. Det skal bli verre før det blir bedre, men dette er ikke verdt hysteriet. Men etterpå skal vi ha en evaluering der myndigheten er nødt til å legge en helt annen plan for neste epidemi. For FHI sin jobb denne gangen er under enhver kritikk. 

 

 

Du vil trolig se den store krisen om ikke lenge, dessverre. Umulig å si noe sikkert, men det ser ut som total kollaps på mange nivåer.

Endret 10. mars 2020 av Elaine Marley

[Druid]

2 minutter siden, NordicViking skrev:

Tja, si det. Det er nok ingen tvil om at kinesiske myndigheter ønsker å vinne PR-krigen og framstå som handlekraftige, og at de forsøker å stille alt i et godt lys. Men ikke alt går slik de ønsker. Det har kommet mye kritikk både mot lokale, regionale og nasjonale ledere, og det påstås at det er kommet direktiver om at maskiner, PCer og lys skal stå på hele dagen i fabrikker for å gi inntrykk av at hjulene er i gang igjen. Men fabrikkene er stort sett tomme for mennesker, og det er lite som produseres.  (Kilde)

Og her Gutter og Jenter ser vi konsekvensene av statsstyrt planøkonomi: Staten gir direksjoner, og lokalmyndighetene finner på tiltak for å gi inntrykk av at de tilfredsstiller kravene. Amazing!

[Buridan]

På 9.3.2020 den 17.06, Zakaria skrev:

Jeg bor for tiden i Israel, og er helt sjokkert over hvordan norske myndigheter håndterer dette. Her er Israelere som har vært i Kina, Thailand, Hong Kong, Singapore, Macau, Sør Korea, Japan, Italia, Frankrike, Tyskland, Spania, Sveits og Østerrike pålagt 14-dagers karantene. Dette gjelder også retroaktivt, slik at alle som har reist inn fra disse landene de siste 14 dagene også må i karantene. Utlendinger som flyr inn fra disse landene får ikke komme inn i Israel i det hele tatt. Det diskuteres nå å forby innreise fra alle land i verden i en periode. Bryter man karantenereglene kan man få bot, og per i dag er 70 000 israelere i karantene. Internasjonale konferanser, sammenkomster, konkurranser er forbudt, og det er forbudt for personer som har vært i utlandet i løpet av de siste to ukene å være på steder hvor det er mer enn 100 personer. Helsedepartementet gir ut grundig og detaljert informasjon om hvert eneste smittetilfelle og de smittede personenes bevegelser de siste dagene, slik at folk som har vært i samme butikk/cafe osv som disse skal få mulighet til å teste seg. Israel har 8,3 millioner innbyggere og 39 smittede, mens Norge med sine 5.3 millioner innbyggere har 182 smittede. Tiltakene Israel har gjort har enorme konsekvenser for økonomien, det er for eksempel krise i turistnæringen. Slike tiltak hadde ALDRI blitt iverksatt hvis ikke dette viruset er farlig, det er 100 % sikkert. Jeg kan ikke fatte hva norske myndigheter holder på med. De mangler totalt evne til å beskytte sin egen befolkning. 

 

 

Israel har både et sterkt fagmiljø og er vant til å håndtere kriser, så det er ikke overraskende at de ville komme opp med sterke tiltak raskt. Håper de lykkes. Noen interessante betraktninger rundt israelske myndigheters håndtering i denne artikkelen:  https://www.timesofisrael.com/blanket-quarantine-in-israel-is-a-foregone-conclusion-expert-says/

I Israel virker det også som om det har vært en åpen meningsutveksling blant ekspertisen (korriger hvis jeg tar feil), mens det her har vært en offentlig enveiskjøring fra FHI med støttespillere. Heldigvis går flere leger ut nå og sier hva de mener. Svarene fra FHI er imidlertid like arrogante og bedrevitende. Vi handler kunnskapsbasert, sier de. Likevel er det andre land som har fått dette betraktelig mer under kontroll, og de har hatt en helt annen og mer proaktiv tilnærming. Og å skylde på at vi reiser mer, faller på sin egen urimelighet. Vi har hatt ukevis å forberede oss på. Vi har hatt lang tid til å studere f.eks Taiwan sin håndtering, og sett hvordan vi kan tilpasse deres strategi til norske forhold. Israel viser tegn på å ha forberedt seg lenge. Vi har brukt tiden på å nekte å innse fakta. En artikkel i VG for bare to uker siden gir et godt bilde på besserwisserholdningen og en ubegripelig evne til å være bakpå. Artikkelen kort fortalt: 

En Harvard-professor i epidemiologi sier han tror 40-70 prosent av verdens befolkning vil bli smittet. (Dette tallet inneholder naturligvis en haug forbehold, men er databasert og ikke tatt ut av løse lufta). En norsk overlege og førsteamanuensis sier at det ikke virker usannsynlig forutsatt at han har brukt gode modeller for smittespredning.

- Høres helt urimelig ut, sier så fagdirektør Forland i FHI, og argumenterer med at det bare var en liten prosent som ble syke i Kina🤦‍♂️  Antakelig glemte han i farten å ta med i regnskapet at kineserne stengte ned og desinfiserte hele byer, sveiset igjen dørene til folk, og overvåket innbyggerne med droner som ba folk som hostet om å vaske hendene og pelle seg hjem. )

Edit: og hvilket anslag går de ut med i dag at kan bli smittet? Åja, det er over 40% nå ja😂😫 

Videre i artikkelen sier en annen gjenganger i media, professor Olsvik, at han håper det er mulig å begrense spredningen her til et tresifret(!) antall mennesker (igjen: to uker siden), at Norge har alle forutsetninger for å hanskes med et utbrudd, og at vi har "kapasitet til å teste ved mistanke". Det har vi tydeligvis overhodet ikke. https://www.aftenposten.no/norge/i/9vd6jp/ble-nektet-testing-fordi-vi-kom-fra-oesterrike Disse ble nektet testing fram til en i følget løy om at hun hadde vært i Italia, og de er bekymret for at de kan ha gått rundt i en uke og smittet folk i Oslo. Selvfølgelig har de det, hvis de har vært ute blant folk. 6 har testet positivt, en er innlagt på Ullevål.  En person på Haukeland har muligens surret rundt og smittet folk i 15 dager før han ble innlagt, og da ikke på isolat, for han hadde jo ikke vært i høyrisikoland må vite. Leger har gått på jobb av samme grunn. Lurer på hvor mange flere det er.

FHI tviholder gang på gang på at det ikke er reell grunn for testing, og gjør samme feil om igjen og om igjen. Hvor mange ganger skal det skje, før de innser at kriteriene er for smale? Forland argumenterte med risikoen for falsk positiv test hvis de skulle «drive og teste vilt». Det er så urimelig at det ikke er til å tro. Er det altså verre med en falsk positiv enn å ikke fange opp et tilfelle? Og hva med risikoen for falsk negativ, som ikke har vært nevnt med et ord? De viser null evne til å lære av feil før det er alt for sent, og null evne til å ligge et skritt i forkant. De ligger ti skritt bak hele veien. At de har kontroll er bare tøys. Dette er ikke bare medisin, dette er statistikk og sannsynlighetsberegning, ev. bare "all erfaring tilsier" og der er de åpenbart fullstendig på jordet. 

I går sa FHI at de forbereder seg på at 1700 vil være på sykehus ved en smittetopp, 22.000 innlagte totalt (tresifret, Olsvik?), så realitetene synker fortsatt gradvis inn.

Så får vi se hvem som sitter igjen med den høyeste regninga til slutt, oss eller Israel (jeg tipper oss), og hvis det blir Israel, så får man ta med i regnestykket antall alvorlig syke og døde, og se om det ikke hadde vært verdt å bruke de ekstra pengene likevel. Jeg nekter å tro vi ikke har råd. Og hvis vi må høre på noe "ja, hvis vi hadde visst det vi vet nå, så hadde vi kanskje prioritert annerledes, bla bla" om et par uker, så river jeg av meg håret.

Endret 11. mars 2020 av Buridan

[Alivamale]

2 timer siden, NordicViking skrev:

Det norske Utenriksdepartementet fraråder alle reiser som ikke er "strengt nødvendige" til hele Italia. Det kommer som en følge av de strenge restriksjonene italienske myndigheter innførte mandag. I tillegg legger UD vekt på at helsesystemet i Italia allerede er svært belastet som følge av smittesituasjonen i landet. 

Litt sent? Burde vært gjort mye tidligere.

Vel, man kan vel si det samme om Italia. Burde ikke de ha stengt flyplassene sine for lengst?

[Druid]

6 timer siden, likestilling skrev:

Du vil trolig se den store krisen om ikke lenge, dessverre. Umulig å si noe sikkert, men det ser ut som total kollaps på mange nivåer.

Jeg er kapitalist: jeg bekymrer meg ikke for slike fall, jeg er MYE mer bekymret for for lange perioder uten fall; det handler om fallhøyde. Og vi var allerede kommet på bekymringsfulle høyder. 

Jeg har ikke bestemt meg for hva jeg mener om oljeprisfallet, men Covid19 initiert børsfall har mange positive konsekvenser i totalbildet, for det har noen positive styringskonsekvenser. Det treffer oss i en del markeder der vi uansett trenger opprydning, og det er enklere å få regjeringer til å gi omstillingsmidler i katastrofer, enn i omstilling. Bare se på Norge.

Det vi ser her er hysteri. Hadde vi begynt å se reellt høye dødstall, kunne dette bildet kunne forklares; dette er nervøse børsspekulanter som kaster penger ut av vinduet.

Endret 10. mars 2020 av Elaine Marley

[missmcbeal]

Uhm ok, så Helse Bergen påstår at de som har vært i kontakt med den smittede på Haukeland ikke kan ha rukket å smitte andre, fordi det tar tid fra man er smittet selv til man kan smitte andre, altså med andre ord ikke smitter uten symptomer. Så de slår ikke full karantene-alarm. Nå er jeg veldig nysgjerrig på hvor Helse Bergen har fått denne infoen fra, og om dette har blitt bekreftet av noen. Så vidt jeg husker hadde ikke noen leger/FHI nå endelig innrømmet at viruset kan smitte uten symptomer? Ekstremt skummelt at dette er holdningen og rutinene til Haukeland: 

"Dette viruset kan ikke smitte videre med én gang. Det må inn i kroppen og så utsondres gjennom en luftveisinfeksjon i form av hosting, harking, nysing eller liknende. Vi vet ikke akkurat hvor lang tid det tar før en person er smittebærer, men vi vet at det ikke skjer med én gang, sier Ebbing."
 

Kilde: https://www.bt.no/nyheter/lokalt/i/y3MxOg/Koronapasient-ble-ikke-isolert

Dette går jo så bra så 🤦‍♀️

Endret 10. mars 2020 av missmcbeal

[I Grosny]

131 siders debatt, det får jeg ikke lest. Er det noen som kjenner til gode anslag på hvor lenge epedimien vil vare?

[Agatha Spinatha]

2 minutter siden, I Grosny skrev:

131 siders debatt, det får jeg ikke lest. Er det noen som kjenner til gode anslag på hvor lenge epedimien vil vare?

Den kan vare opp til et år.. 

[missmcbeal]

77 nye tilfeller i dag. Nå har vi passert 300.

[Camlon]

4 minutter siden, I Grosny said:

131 siders debatt, det får jeg ikke lest. Er det noen som kjenner til gode anslag på hvor lenge epedimien vil vare?

FHI tror et år, men det er på grunn av en overoptimistisk teori at de kan spre de syke utover lang tid.

Personlig tror jeg det vil bli total krise i april og det vil være over i juni etter å ha innført ekstreme tiltak. Det kommer nok en ny bølge mot høsten, men da tar vi det seriøst og det vil ikke spre seg.

[etnavn]

19 minutter siden, I Grosny skrev:

131 siders debatt, det får jeg ikke lest. Er det noen som kjenner til gode anslag på hvor lenge epedimien vil vare?

Skal vi følge anslagene fra Event 201 som gikk av stabelen i oktober 2019, er pandemien estimert til et 18 måneders løp. Når alt annet de anslo i oktober ser ut til å stemme, regner jeg med at dette blir riktig også.

Sitat

The Event 201 scenario

Event 201 simulates an outbreak of a novel zoonotic coronavirus transmitted from bats to pigs to people that eventually becomes efficiently transmissible from person to person, leading to a severe pandemic. The pathogen and the disease it causes are modeled largely on SARS, but it is more transmissible in the community setting by people with mild symptoms.

The disease starts in pig farms in Brazil, quietly and slowly at first, but then it starts to spread more rapidly in healthcare settings. When it starts to spread efficiently from person to person in the low-income, densely packed neighborhoods of some of the megacities in South America, the epidemic explodes. It is first exported by air travel to Portugal, the United States, and China and then to many other countries. Although at first some countries are able to control it, it continues to spread and be reintroduced, and eventually no country can maintain control.

There is no possibility of a vaccine being available in the first year. There is a fictional antiviral drug that can help the sick but not significantly limit spread of the disease.

Since the whole human population is susceptible, during the initial months of the pandemic, the cumulative number of cases increases exponentially, doubling every week. And as the cases and deaths accumulate, the economic and societal consequences become increasingly severe.

The scenario ends at the 18-month point, with 65 million deaths. The pandemic is beginning to slow due to the decreasing number of susceptible people. The pandemic will continue at some rate until there is an effective vaccine or until 80-90 % of the global population has been exposed. From that point on, it is likely to be an endemic childhood disease.

http://www.centerforhealthsecurity.org/event201/about

Event 201 was a 3.5-hour pandemic tabletop exercise that simulated a series of dramatic, scenario-based facilitated discussions, confronting difficult, true-to-life dilemmas associated with response to a hypothetical, but scientifically plausible, pandemic. 15 global business, government, and public health leaders were players in the simulation exercise that highlighted unresolved real-world policy and economic issues that could be solved with sufficient political will, financial investment, and attention now and in the future.

The exercise consisted of pre-recorded news broadcasts, live “staff” briefings, and moderated discussions on specific topics. These issues were carefully designed in a compelling narrative that educated the participants and the audience.

The Johns Hopkins Center for Health Security, World Economic Forum, and Bill & Melinda Gates Foundation jointly propose these recommendations.

Endret 10. mars 2020 av etnavn

[likestilling]

5 timer siden, missmcbeal skrev:

Uhm ok, så Helse Bergen påstår at de som har vært i kontakt med den smittede på Haukeland ikke kan ha rukket å smitte andre, fordi det tar tid fra man er smittet selv til man kan smitte andre, altså med andre ord ikke smitter uten symptomer. Så de slår ikke full karantene-alarm. Nå er jeg veldig nysgjerrig på hvor Helse Bergen har fått denne infoen fra, og om dette har blitt bekreftet av noen. Så vidt jeg husker hadde ikke noen leger/FHI nå endelig innrømmet at viruset kan smitte uten symptomer? Ekstremt skummelt at dette er holdningen og rutinene til Haukeland: 

"Dette viruset kan ikke smitte videre med én gang. Det må inn i kroppen og så utsondres gjennom en luftveisinfeksjon i form av hosting, harking, nysing eller liknende. Vi vet ikke akkurat hvor lang tid det tar før en person er smittebærer, men vi vet at det ikke skjer med én gang, sier Ebbing."
 

Kilde: https://www.bt.no/nyheter/lokalt/i/y3MxOg/Koronapasient-ble-ikke-isolert

Dette går jo så bra så 🤦‍♀️

Det er grenseløst ille, men det tar ~12-24 timer før smittede begynner å smitte selv...

Det smitter ikke videre med én gang, det er rett, men det er jammen ikke langt unna. Bare tøys at man trenger hosting og harking også, selv om det øker sannsynligheten.

Nå har vi 304 smittede, og 8 der vi ikke aner hvor de har blitt smittet. Ting er ute av kontroll, og jo flere av oss som unngår å være blant idiotene som blir smittet fordi de insisterer å å fortsette å å leve akkurat som før, jo flere plasser blir det til de som virkelig trenger det.

Det som blir sikrere og sikrere er at myndighetene er helt talentløse, handlingslammede, og ikke skjønner alvoret. Erna tenker fortsatt på aksjekurser og hvordan hun skal redde formuene til vennene sine.

Fra VG:

 

 

Endret 10. mars 2020 av Elaine Marley

[Gjest 123 eller noe]

Total ansvarsfraskrivelse fra Erna ja. Svaret hennes da hun ble spurt om hva Danmark gjør som fører til at de har færre smittede; kanskje de ikke tester så mye som vi gjør og egentlig ikke har så god kontroll.. ikke ordrett, men makan så frekt svar! Både ovenfor Danmark og sitt eget folk. Vær ærlig og ta ansvar for faen!