Ønsker vdr Rampelys-moderering

[Gjest Quasimodo]

13 minutter siden, Aricia skrev:

Nei, det er mer et typisk trekk at de som kommer inn i tråder med, la oss si færre enn 25 innlegg, bare slår fast på generelt grunnlag at det er mobbing som foregår, uten å begrunne eller være spesifikk. 

Denne typen innspill er ikke motargumenter som går på sak, men debatt om debatten, eller ikke det engang: Det er ren sabotasje av debatten, typisk ledsaget av spekulasjoner omkring debattdeltakernes motiver, psykiske helse osv. Denne type avsporinger er med andre ord ingenting annet text book eksempler på hva trolling er. Dette er noe modereringen på KG er fullstendig akterutseilt på slik jeg ser det. Sabotasje av diskusjoner får fortsette så lenge avsporingene og brukerdebatten angriper et kollektivt "dere", uansett hvor grove og grunnløse beskyldninger som rettes mot deltakerne i tråden.

Men så snart noen tar til motmæle mot kritikken, ved feks å sitere eller tagge den som saboterer og avsporer en tråd med enorme mengder innlegg på kort tid, og henvender seg direkte til vedkommende ved å bruke "du", DA blir disse svarene straks slettes som brukerdebatt. Og så kan sabotøren fortsette uimotsagt, gjerne med noen smileyer som    eller  

Dette er et smutthull i KGs regelverk som de som ønsker å torpedere trådene på Rampelyset har blitt oppmerksomme på, og som de utnytter til fulle, med stadig nye, flyktige brukerkontoer. ALLE ser dette, unntatt moderatorene, som tviholder på at alle beskyldninger mot "dere", uansett hvor grunnløse, provokative og avsporende de er, er innenfor reglene, mens alle motsvar til "du/deg" er brukerdebatt, uansett hvor saklige og begrunnede de er. Dersom disse motsvarene i tillegg blir rapportert og tolket som beskyldninger om trolling, dvs ved at de faktisk beskriver de retoriske grepene som er i sving som den trollingen de er, da utløser dette automatisk advarsel og i siste instans utestengelse for den som varsler. Det innebærer med andre ord at moderatorene på Rampelyset hegner om trollene, og utestenger dem som forsøker å gjøre noe med trolling som saboterer tråder. På Rampelyset vernes troll mens varslere kjeppjages.

DETTE er Rampelysets problem @Forumansvarlig. Og det kommer ikke til å forsvinne så lenge dere tviholder på denne virkelighetsforståelsen og praksisen, eller så lenge personer med agendaer og sterke økonomiske interesser i SoMe følger Rampelyset tett og har brukere her. 

 

Kjipt å akseptere mobbing.

[Dråpe]

Gjentatte ryddinger som følge av "debatt-kritikere" og avsporinger knyttet til dette bør ikke føre til stenging av tråder.

Det virker som om det mange ganger kan være et mål for debattkritikerne å få en tråd stengt.

[Aricia]

4 minutter siden, Quasimodo skrev:

Kjipt å akseptere mobbing.

Jeg håper @Forumansvarlig leser denne tråden nøye.

[Gjest Quasimodo]

Brukerne på Rampelys kommer aldri til å bli fornøyd. Det er ikke greit å mobbe. Spesielt ikke anonymt. Dere har ingen stemme som teller. Faktisk.

[Gjest Quasimodo]

...

Endret 18. juli 2019 av Quasimodo
slettet

[Gjest Quasimodo]

30 minutter siden, Aricia skrev:

Nei, det er mer et typisk trekk at de som kommer inn i tråder med, la oss si færre enn 25 innlegg, bare slår fast på generelt grunnlag at det er mobbing som foregår, uten å begrunne eller være spesifikk.

Denne typen innspill er ikke motargumenter som går på sak, men debatt om debatten, eller ikke det engang: Det er ren sabotasje av debatten, typisk ledsaget av spekulasjoner omkring debattdeltakernes motiver, psykiske helse osv. Denne type avsporinger er med andre ord ingenting annet text book eksempler på hva trolling er. Dette er noe modereringen på KG er fullstendig akterutseilt på slik jeg ser det. Sabotasje av diskusjoner får fortsette så lenge avsporingene og brukerdebatten angriper et kollektivt "dere", uansett hvor grove og grunnløse beskyldninger som rettes mot deltakerne i tråden.

Men så snart noen tar til motmæle mot kritikken, ved feks å sitere eller tagge den som saboterer og avsporer en tråd med enorme mengder innlegg på kort tid, og henvender seg direkte til vedkommende ved å bruke "du", DA blir disse svarene straks slettes som brukerdebatt. Og så kan sabotøren fortsette uimotsagt, gjerne med noen smileyer som    eller  

Dette er et smutthull i KGs regelverk som de som ønsker å torpedere trådene på Rampelyset har blitt oppmerksomme på, og som de utnytter til fulle, med stadig nye, flyktige brukerkontoer. ALLE ser dette, unntatt moderatorene, som tviholder på at alle beskyldninger mot "dere", uansett hvor grunnløse, provokative og avsporende de er, er innenfor reglene, mens alle motsvar til "du/deg" er brukerdebatt, uansett hvor saklige og begrunnede de er. Dersom disse motsvarene i tillegg blir rapportert og tolket som beskyldninger om trolling, dvs ved at de faktisk beskriver de retoriske grepene som er i sving som den trollingen de er, da utløser dette automatisk advarsel og i siste instans utestengelse for den som varsler. Det innebærer med andre ord at moderatorene på Rampelyset hegner om trollene, og utestenger dem som forsøker å gjøre noe med trolling som saboterer tråder. På Rampelyset vernes troll mens varslere kjeppjages.

DETTE er Rampelysets problem @Forumansvarlig. Og det kommer ikke til å forsvinne så lenge dere tviholder på denne virkelighetsforståelsen og praksisen, eller så lenge personer med agendaer og sterke økonomiske interesser i SoMe følger Rampelyset tett og har brukere her. 

 

Du er en av de faste brukerne her...

[Gjest Quasimodo]

17 minutter siden, Dråpe skrev:

Gjentatte ryddinger som følge av "debatt-kritikere" og avsporinger knyttet til dette bør ikke føre til stenging av tråder.

Det virker som om det mange ganger kan være et mål for debattkritikerne å få en tråd stengt.

Hva med å være litt selvkritisk ?

[Gjest Quasimodo]

22 minutter siden, Aricia skrev:

Jeg håper @Forumansvarlig leser denne tråden nøye.

Mhm...å bli hindra i mobbing er så vondt

[Aricia]

25 minutter siden, Aricia skrev:

Jeg håper @Forumansvarlig leser denne tråden nøye.

 

[Gjest Quasimodo]

52 minutter siden, Aricia skrev:

Nei, det er mer et typisk trekk at de som kommer inn i tråder med, la oss si færre enn 25 innlegg, bare slår fast på generelt grunnlag at det er mobbing som foregår, uten å begrunne eller være spesifikk.

Denne typen innspill er ikke motargumenter som går på sak, men debatt om debatten, eller ikke det engang: Det er ren sabotasje av debatten, typisk ledsaget av spekulasjoner omkring debattdeltakernes motiver, psykiske helse osv. Denne type avsporinger er med andre ord ingenting annet text book eksempler på hva trolling er. Dette er noe modereringen på KG er fullstendig akterutseilt på slik jeg ser det. Sabotasje av diskusjoner får fortsette så lenge avsporingene og brukerdebatten angriper et kollektivt "dere", uansett hvor grove og grunnløse beskyldninger som rettes mot deltakerne i tråden.

Men så snart noen tar til motmæle mot kritikken, ved feks å sitere eller tagge den som saboterer og avsporer en tråd med enorme mengder innlegg på kort tid, og henvender seg direkte til vedkommende ved å bruke "du", DA blir disse svarene straks slettes som brukerdebatt. Og så kan sabotøren fortsette uimotsagt, gjerne med noen smileyer som    eller  

Dette er et smutthull i KGs regelverk som de som ønsker å torpedere trådene på Rampelyset har blitt oppmerksomme på, og som de utnytter til fulle, med stadig nye, flyktige brukerkontoer. ALLE ser dette, unntatt moderatorene, som tviholder på at alle beskyldninger mot "dere", uansett hvor grunnløse, provokative og avsporende de er, er innenfor reglene, mens alle motsvar til "du/deg" er brukerdebatt, uansett hvor saklige og begrunnede de er. Dersom disse motsvarene i tillegg blir rapportert og tolket som beskyldninger om trolling, dvs ved at de faktisk beskriver de retoriske grepene som er i sving som den trollingen de er, da utløser dette automatisk advarsel og i siste instans utestengelse for den som varsler. Det innebærer med andre ord at moderatorene på Rampelyset hegner om trollene, og utestenger dem som forsøker å gjøre noe med trolling som saboterer tråder. På Rampelyset vernes troll mens varslere kjeppjages.

DETTE er Rampelysets problem @Forumansvarlig. Og det kommer ikke til å forsvinne så lenge dere tviholder på denne virkelighetsforståelsen og praksisen, eller så lenge personer med agendaer og sterke økonomiske interesser i SoMe følger Rampelyset tett og har brukere her. 

 

Jepp

Endret 17. juli 2019 av Quasimodo
edit

[Hunter7]

@Quasimodo: "Takk" for at du illustrerer samtlige av de gode punktene @Aricia beskriver vedrørende brukerdebatt 

[Gjest Quasimodo]

1 minutt siden, Pjolterbeist skrev:

@Quasimodo: "Takk" for at du illustrerer samtlige av de gode punktene @Aricia beskriver vedrørende brukerdebatt 

Bare hyggelig. Vi er vel her for å gi råd?

[MissLucy]

4 minutter siden, Quasimodo skrev:

Bare hyggelig. Vi er vel her for å gi råd?

Jeg tror «eksempler» er ordet du leter etter...

[Justlooking]

Jeg synes reglene er vanskelige fordi de er så «diffuse». Man kan se mange som helt tydelig bryter regler fortsetter mens andre som tilsynelatende følger reglene blir straffet. Det har antagelig vært mye subjektiv moderering av de forskjellige moderatorene. Synes også det er vanskelig å vite hva som er lovlig og ulovlig diskusjoner når det tross alt er et diskusjonsforum. Noen ganger skal det svært lite til og det ser ut til at mange kan rapportere alle sine meningsmotstandere og få de utestengt. Andre ganger kan tilsynelatende troll holde på i måneder med kveruleringer uten straff.

Ønsker mer spesifikke og klarere regler 😊

[Gjest Quasimodo]

Tro hva dere vil. Dere kjemper for å gjøre som dere vil her, aka mobbing.

Forumet for å være saklig kritisk til bloggere. ( påpeke omtale av barn, men heeelt greit å omtale her,  påpeke kropp, spes hvordan å smile; Ikke "gapesmile" hva nå enn det er, omtale av kropp uansett...og så videre...

Var her inne en søndag hvor kritikken i helhet gikk mot en av bloggerne som ikke brukte hjelm på sykkeltur. En av kritikerne er mamma selv. Som er på hugget mtp forbilde. Da blir jeg matt.

Kritiserer en som tar barna med på tur, mens du sitter på nettet selv...

[Gjest Quasimodo]

17 minutter siden, Justlooking skrev:

Jeg synes reglene er vanskelige fordi de er så «diffuse». Man kan se mange som helt tydelig bryter regler fortsetter mens andre som tilsynelatende følger reglene blir straffet. Det har antagelig vært mye subjektiv moderering av de forskjellige moderatorene. Synes også det er vanskelig å vite hva som er lovlig og ulovlig diskusjoner når det tross alt er et diskusjonsforum. Noen ganger skal det svært lite til og det ser ut til at mange kan rapportere alle sine meningsmotstandere og få de utestengt. Andre ganger kan tilsynelatende troll holde på i måneder med kveruleringer uten straff.

Ønsker mer spesifikke og klarere regler 😊

Synes Rampelys bør stenges. I disse tider hvor det er fokus på mobbing og hets på nett, så er det helt merkelig at det foregår så åpenlyst her.

[Gjest Quasimodo]

Engasjement er bra. Og viktig. Klima, miljø, fordelingspoltikk, likestilling, egalitet, kollektivtrafikk, helse, rus, psykiatri.

Og noen velger å bruke tid her. Og påberope seg engasjement i etikkdebatten andre steder enn her. Akkurat det er latterlig. Hvis du er opptatt av etikk...så skriver du ikke anonymt her inne.

[Gjest Quasimodo]

Hvorfor er det så viktig å kjøre på her inne? Modereringen er kritikkverdig til enhver tid, andre brukere kommer inn og ødelegger og så videre. Har skjønt at Asti er veldig bra, hvorfor ikke kjøre "debatt" der? Her kommer dere, ja dere, aldri til å få kred.

[Gjest Quasimodo]

Det er faktisk latterlig det som foregår her. Det har vært et styr siden modereringen ble flyttet til et nytt firma. Hver gang noen fra Egmont skriver en melding, så kommer hønseflokken. I snitt har det kommet 25 mld pr dag.

Til deg som foreslo tidligere i tråden, at det burde være regler for hele forumet; Det er ikke nødvendig. Det er faktisk kun her mobbing foregår. Ja, drøye saker blir ytret ellers på forumet, men det er kun her en har heiagjengen som gir likes selv om stygge ting skrives. Og dere hadde sjansen når det var lite moderering her...hva skjedde?

[Forumassistent]

Tusen takk for veldig mange konstruktive og hjelpsomme innlegg. Jeg leser alt og bringer det videre til ledelsen som har anasvar for hva som skjer med forumet fremover.

Hvem ser dere for dere at burde gjøre denne jobben med å moderere Rampelys? Ikke at det på noen som helst måte er deres ansvar å finne noen, men siden tidligere løsninger ikke har fungert optimalt for alle, er vi veldig interessert i å ha dere med på en dialog om hvordan dette kan løses. 

Forumansvarlig