Den store tråden om uføretrygd - hvem, hva, hvorfor og hvordan

[AnonymBruker]

20 timer siden, AnonymBruker skrev:

Du har rett, ville søkt AAP først. Selvfølgelig. Og etter de 3 årene har gått så går man rett på ufør.

Jeg klarer selvfølgelig ikke å fullføre noen av aktivitetene i AAP programmet. 

Så det blir først etter 4 år jeg søker ufør. 

Anonymkode: d11cf...2a5

Ifølge nav så kaan man bli frisk av ME etter fem år. Så du går fire år på nav som nå er maks, søker uføre, får avslag og går ett år på sosialen før du igjen kan søke aap.

Har ei venninne som har vært igjennom det. Sjette året og ingen bedring, men nav vil ikke innvilge uføre. 

Og hun er ikke den eneste. Du skal være syk i mange år med ME for å få innvilget ME.

Det som derimot er, det er mennesker som er uføretrygdet med en helt annen grunn, de skammer seg av grunnen eller av andre årsaker ikke ønsker å si hva som er den reele grunnen og sier ril aløe at de har ME. Også blir det da SÅ mamge som sier at naboen har hatt ME i ett-to åt og er uføretrygdet så det går an... 

Anonymkode: e4061...8ee

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Ifølge nav så kaan man bli frisk av ME etter fem år. Så du går fire år på nav som nå er maks, søker uføre, får avslag og går ett år på sosialen før du igjen kan søke aap.

Har ei venninne som har vært igjennom det. Sjette året og ingen bedring, men nav vil ikke innvilge uføre. 

Og hun er ikke den eneste. Du skal være syk i mange år med ME for å få innvilget ME.

Det som derimot er, det er mennesker som er uføretrygdet med en helt annen grunn, de skammer seg av grunnen eller av andre årsaker ikke ønsker å si hva som er den reele grunnen og sier ril aløe at de har ME. Også blir det da SÅ mamge som sier at naboen har hatt ME i ett-to åt og er uføretrygdet så det går an... 

Anonymkode: e4061...8ee

Få innvilget uføretrygd selvfølgelig. 

Anonymkode: e4061...8ee

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Det tulles i innlegget med legers forhold til pasienter (slepphendt) og systemet rundt uføretrygd (utdattert). Det tulles også med at resurssterke personer lettere får hjelp (en godt dokumentert sannhet) og at antallet uføre i Norge er usedvanlig mye høyere enn resten av verdens (betenkelig). 

I forhold til "elendighet" så finnes det ikke i Norge. Spør bare uføre i England, der de estimerer 180 000 døde siden igangsettingen av austerity. Det er elendighet. I Norge overlever en til en dør av sykdom om en blir syk. Og det er faktisk en såpass fantastisk luksus at det for mesteparten av jordens befolkning er umulig å tenke seg. Og faktisk også best-case scenario (med mindre en finner en kur for det en lider av).

Dersom folk ikke tuller med deg, forstår du, så synes de du er såpass mye mer resurssvak enn deg at de skåner deg. Og det er diskriminering. Dit vil du ikke.

Anonymkode: 7eadc...a24

Det er en sannhet med modifikasjoner.. I norge er er det mulig at en i husholdningen jobber, det kreves at alle jobber (i motsetning til mange andre land), og i Norge kreves det mer av deg å stå i jobb enn i andre land. Vi jobber mer effektivt de timene vi er på jobb enn mamge andre land. Det er greit at vi har kort arbeidsdager, men de krever deg fullt de timene du er der. 

Også har vi selvfølgelig veldig bra velferdsordninger og det vil alltid være de som utnytter det.

 

Anonymkode: e4061...8ee

[AnonymBruker]

13 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ifølge nav så kaan man bli frisk av ME etter fem år. Så du går fire år på nav som nå er maks, søker uføre, får avslag og går ett år på sosialen før du igjen kan søke aap.

Har ei venninne som har vært igjennom det. Sjette året og ingen bedring, men nav vil ikke innvilge uføre. 

Og hun er ikke den eneste. Du skal være syk i mange år med ME for å få innvilget ME.

Det som derimot er, det er mennesker som er uføretrygdet med en helt annen grunn, de skammer seg av grunnen eller av andre årsaker ikke ønsker å si hva som er den reele grunnen og sier ril aløe at de har ME. Også blir det da SÅ mamge som sier at naboen har hatt ME i ett-to åt og er uføretrygdet så det går an... 

Anonymkode: e4061...8ee

I forhold til andre sykdommer og skader, har regelverket helt egne kriterier til uføretrygd pga me. Det er vel nesten den vanskeligste diagnosen å få innvilget ufør på for tiden. 

Anonymkode: e2748...fef

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

I forhold til andre sykdommer og skader, har regelverket helt egne kriterier til uføretrygd pga me. Det er vel nesten den vanskeligste diagnosen å få innvilget ufør på for tiden. 

Anonymkode: e2748...fef

Hvor kan man se disse reglene og kriteriene?

Anonymkode: 077e0...08c

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

I forhold til andre sykdommer og skader, har regelverket helt egne kriterier til uføretrygd pga me. Det er vel nesten den vanskeligste diagnosen å få innvilget ufør på for tiden. 

Anonymkode: e2748...fef

Det tar bare litt lenger tid, nå som nav blant annet har blitt mer bevisst på hvilke leger de godtar erklæringer fra. Det er jo en grunn til at man måtte forsøke å bremse ned den stadig økende bruken av denne omstridte utelukkings-diagnosen for å få innvilget uføretrygd. 

Anonymkode: b8ea6...e66

[Million]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvor kan man se disse reglene og kriteriene?

Anonymkode: 077e0...08c

Tror du ikke nav holder de kortene tett til brystet? De legger jo ikke ut fasiten til folk på nettet, så alle kan lese hva de bør gjøre eller ikke gjøre for å få uføretrygden godkjent.

[AnonymBruker]

15 minutter siden, Million skrev:

Tror du ikke nav holder de kortene tett til brystet? De legger jo ikke ut fasiten til folk på nettet, så alle kan lese hva de bør gjøre eller ikke gjøre for å få uføretrygden godkjent.

Hvordan vet man da at påstanden stemmer?

Anonymkode: 077e0...08c

[AnonymBruker]

https://www.nav.no/rettskildene/Rundskriv/12-6-sykdom-skade-eller-lyte.krav-til-årsakssammenheng-gjaldt-til-1.1.2015

«Myalgisk encefalomyelitt (Kronisk utmattelsessyndrom (ME/CFS)

[Endret 10/08, 4/12, 9/12]

Kravet til dokumentasjon (og observasjonstid) vil være større i tilfeller av uklare lidelser eller mer diffuse tilstander der man ikke har noen kjent årsak. ME er en tilstand som er en diagnostisk utfordring, idet pasienten kan ha til dels alvorlige symptomer, mens det kan være beskjedne objektive funn ved klinisk undersøkelse.

Om ME - symtombilde

Myalgisk encefalomyelitt (ME) kan være en langvarig tilstand som har som hovedsymptom ekstrem utmattelse som ikke bedres av hvile og som forverres av anstrengelse. Det kan forekomme en rekke ulike tilleggssymptomer som nedsatt hukommelse og konsentrasjon, sår hals, lymfeknutesvulst, muskel- og leddsmerter, hodepine, søvnproblem og fordøyelsesplager. Alle aldere kan rammes. Tilstanden kan ha forskjellig varighet, kan trekke i langdrag og etterlater i mange tilfeller delvis nedsatt funksjonsevne. Man går ut fra at CFS/ME kan utløses av forskjellige belastninger som langvarige infeksjoner, fysiske og psykiske belastninger.

Behandling av ME

Det er ingen kjent spesifikk behandling for sykdommen, men kognitiv terapi og gradert treningsterapi er i flere fagmiljøer ansett som gunstig. Mestringskurs kan være nyttig for noen pasienter. Individuell plan vil kunne sikre pasienten nødvendig oppfølging og støtte.

Ny kunnskap - endrede retningslinjer

Fagmiljøene har gått i ulike retninger når det gjelder vurdering av personer med ME, og det har manglet nasjonale retningslinjer. Imidlertid har det de siste årene vært samlet ny kunnskap både nasjonalt og internasjonalt om tilstanden.  Kunnskapssenteret for helsetjenesten og SINTEF kom i 2011 med rapporter som har bidratt til å bedre kunnskapen om i Norge. Det har også foregått en betydelig kompetanseøkning blant allmennleger her i landet.

Krav til diagnostisk utredning og dokumentasjon

[Endret 10/13, 6/14]

Fastlege som er spesialist i allmennmedisin kan stille diagnosen, styre utredning og utarbeide dokumentasjon til NAV. Det vil som hovedregel være nødvendig med vurdering hos en spesialist i tillegg, der spesialitet er avhengig av sykdomsbildet til pasienten. Dersom kravet til vurdering hos annen spesialist skal fravikes, må dette begrunnes særlig. Vurdering av spesialist i tillegg til fastlege, vil bidra til å sikre diagnosen - som er en eksklusjonsdiagnose - gjennom tverrfaglige overveielser. Fastlege som ikke er spesialist i allmennmedisin, kan styre utredningen og utarbeide dokumentasjon til NAV på grunnlag av aktuelle epikriser og spesialistopplysninger.

NAVs krav til diagnostikk av sykdommen:  

• Sykdomsbildet må være typisk med ekstrem utmattelse, samt ulike tilleggssymptomer
• Annen alvorlig sykdom som årsak skal være ekskludert
• Utredning skal inneholde et basissett av blodprøver (for å utelukke annen alvorlig sykdom).
• Utredning hos annen spesialist, avhengig av fastlegens vurdering. Spesialistutredning vil være avhengig av sykdomsbildet, og først og fremst være av nytte for å utelukke annen alvorlig sykdom.

For at personer med kronisk utmattelsessyndrom skal fylle de medisinske vilkårene for rett til uførepensjon må følgende krav være oppfylt hva gjelder sykdomstilstanden:

• Legeerklæring fra fastlege/spesialist i allmennmedisin og som hovedregel fra en annen relevant spesialist i tillegg, med dokumentasjon av gjennomgått medisinsk utredning og behandling (eks. gradert trening, kognitiv terapi, mestringskurs).
• Grundig funksjonsvurdering og dokumentasjon på at sykdommen har ført til en funksjonsnedsettelse som har vart i minst 3 år uten sikker bedring.
• Varighetskravet med hensyn til fremtidig arbeidsuførhet etter §12-6 første ledd
• Det må dokumenteres at funksjonsevnen er vesentlig nedsatt på grunn av sykdomstilstanden og at inntektsevnen/arbeidsevnen er nedsatt med minst 50%.»

 

Anonymkode: e2748...fef

[Million]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvordan vet man da at påstanden stemmer?

Anonymkode: 077e0...08c

Stemmer for hvem? Deg som leser i tråden? Eller brukere av NAV som søker om uf.tr. pga ME?

 Det må du vel forsøke å lese deg opp på selv. Alle artiklene om uheldige skjebner i media, folk som har vært ME syke i årevis og ikke får hjelp av NAV osv. Kanskje noe sånt? 

[AnonymBruker]

22 timer siden, AnonymBruker skrev:

Du skal være rimelig nedsnødd for å mene at denne tråden har vonde intensjoner mort uføre.

Anonymkode: 077e0...08c

Hahaha.....   Dette kan du umulig mene seriøst.  Hvis ja, sier jeg bare "skulle ha gått til specesavers "    

Anonymkode: 0009a...7ac

[Trøndere1]

Min søster brukte opp tre leger å en masse navansatte. Brukte fire år på å få ung ufør. Hun har ingen plager eller sykdommer. Hun bare var standhaftig å brukte alle diffuse plager som kvinner bruker for å få sin evige ferie. Uforståelig at det kan gjennomføres. 

[AnonymBruker]

 Diskriminerende, nedsettende eller hatefullt innhold. Med dette menes det å true eller forhåne noen, eller fremme hat, forfølgelse eller ringeakt overfor en gruppe på grunn av deres hudfarge, kjønn, nasjonale eller etniske opprinnelse, religion eller livssyn, legning, leveform eller orientering, eller nedsatte funksjonsevne. 

Latterliggjøring. Tråder og innlegg som kun opprettes for å latterliggjøre noen tillates ikke 

Anonymkode: f4724...6b5

[Million]

19 minutter siden, Trøndere1 skrev:

Min søster brukte opp tre leger å en masse navansatte. Brukte fire år på å få ung ufør. Hun har ingen plager eller sykdommer. Hun bare var standhaftig å brukte alle diffuse plager som kvinner bruker for å få sin evige ferie. Uforståelig at det kan gjennomføres. 

At hun gidder. Å gå på evig dårlig inntekt skjønner jeg ikke at noen gjør frivillig. Eller hadde hun sikret seg med forsikring også i forkant?

[AnonymBruker]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det tulles i innlegget med legers forhold til pasienter (slepphendt) og systemet rundt uføretrygd (utdattert). Det tulles også med at resurssterke personer lettere får hjelp (en godt dokumentert sannhet) og at antallet uføre i Norge er usedvanlig mye høyere enn resten av verdens (betenkelig). 

I forhold til "elendighet" så finnes det ikke i Norge. Spør bare uføre i England, der de estimerer 180 000 døde siden igangsettingen av austerity. Det er elendighet. I Norge overlever en til en dør av sykdom om en blir syk. Og det er faktisk en såpass fantastisk luksus at det for mesteparten av jordens befolkning er umulig å tenke seg. Og faktisk også best-case scenario (med mindre en finner en kur for det en lider av).

Dersom folk ikke tuller med deg, forstår du, så synes de du er såpass mye mer resurssvak enn deg at de skåner deg. Og det er diskriminering. Dit vil du ikke.

Anonymkode: 7eadc...a24

Håper du må se døden i hvitøyet, kjenne på den totale maktesløshet, samtidig som vi andre bare tuller litt med deg og tilstanden din, for du vil ikke dit at du blir diskriminert mot. Det blir dritgøy. 

Anonymkode: 6e9bf...a26

[Trøndere1]

11 minutter siden, Million skrev:

At hun gidder. Å gå på evig dårlig inntekt skjønner jeg ikke at noen gjør frivillig. Eller hadde hun sikret seg med forsikring også i forkant?

Nå vet jeg ikke eksakt beløp hun får i måneden men hun er fornøyd sier hun. I og med at hun fikk såkalt ung ufør så tror jeg det utgjorde litt. I tillegg er hun gift da. 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Trøndere1 skrev:

Nå vet jeg ikke eksakt beløp hun får i måneden men hun er fornøyd sier hun. I og med at hun fikk såkalt ung ufør så tror jeg det utgjorde litt. I tillegg er hun gift da. 

Veldig mange kvinner jobber jo deltid også, eller i slitsomme lavtlønnsyrker innen feks. pleie og omsorg, så å være ung ufør uten egentlig å ha noen egentlige sykdommer er nok dessverre ganske så fristende for litt for mange. 

Anonymkode: b8ea6...e66

[AnonymBruker]

På 12.6.2019 den 17.16, mam4ma skrev:

Ikke særlig smart du heller...

Du får ikke legen til å fortsette å skrive sykmelding til deg i 52 uker uten at du feiler noe... Så teit er ikke legen!

Forøvrig så søker ikke legen på noe som helst for deg!

Har man vært syk i ett år, så kan man søke AAP (DU, ikke legen!), og det er kjempevanskelig å få. I teorien kan aap utvides til max 3 år. Vi snakker behandling og arbeidsevneutprøving.

Mener NAV du ikke har restarbeidsevne, så kan NAV åpne for at DU søker ufør.

Mener de du har restevne, så havner du på sosialhjelp... Og kan søke AAP på nytt etter ett års karenstid...

(Aap/ufør er noen og 60% av lønnen du har)

Håper det fortsatt høres like forlokkende ut..

Lykke til!

Beklager at kunnskapen min ikke er så god når det gjelder trygdeytelser. Jeg er førti pluss, kun studert og jobbet hele livet. Alt i alt hat jeg vel vært borte fra arbeid i seks til syv uker etter drøye 20 år i arbeidslivet. 

Men takk for informativ innlegg , godt å ha slike som deg som kan altom systemet. 

Det er notert bak øret 

Anonymkode: d11cf...2a5

[Gjest loveli]

1 time siden, Trøndere1 skrev:

Min søster brukte opp tre leger å en masse navansatte. Brukte fire år på å få ung ufør. Hun har ingen plager eller sykdommer. Hun bare var standhaftig å brukte alle diffuse plager som kvinner bruker for å få sin evige ferie. Uforståelig at det kan gjennomføres. 

 Men hvordan får man ufør bare fordi man er tverr og maser? Folk i NAV, de som aldri treffer søkeren, avslår jo søknader i fleng. Trygderetten hadde heller aldri dømt din søster til rett til trygd (som sisteinnstans i klagesaker, dersom din søster klagde på avslaget)?

Hadde hun fått beskjed om å søke sosialhjelp, (slik mange reelt syke faktisk får pga sånne drittfolk som du søster (sorry)) og ikke fått det innvilget, kunne hun jo muligens fått motivasjon for å komme seg ut i jobb?

Hvordan får man innvilget ufør om man ikke har rett på det?

Endret 13. juni 2019 av loveli

[AnonymBruker]

1 minutt siden, loveli skrev:

Men hvordan får du ufør bare fordi du er tverr?

Hadde hun fått beskjed om å søke sosialhjelp, (slik mange reelt syke faktisk får pga sånne drittfolk som du søster (sorry)) og ikke fått det innvilget, kunne hun jo muligens fått motivasjon for å komme seg ut i jobb?

Hvordan får man innvilget ufør om man ikke har rett på det?

Noen få klarer å komme gjennom nåløyet å lure legene. Kombinasjon av gode skuespillerevner, stahet og tålmodighet. Samt at du er heldig med "lettlurte" leger. Noen råtne egg finns det i alle kurver desverre.

Anonymkode: 0009a...7ac