Kan bunad og Hijab brukes sammen?

[Thyra]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Mange tråder der ute som trenger svar og innspill! Men alle er her for å spy ut sine ekle meninger og synsinger. Politisk plagg liksom 🤣🤣 Må være det dummeste jeg har lest hittil. 

 

Ja, hijab til bunad er vakkert! Jeg går med hijab og har siden jeg kom til Norge drømt om å eie en bunad.  Men hijaben må passe helt til bunaden, altså mønstre og farger må være i tråd med utseende til bunaden. 

Anonymkode: 3e404...057

 

7 timer siden, Megplussto skrev:

Jeg mener at det kan hun helt klart bruke! Jeg så en dame nå på 17 mai med bunad og hijab. Hun hadde fått sydd samme broderingsmønster på en sort hijab som det var på bunaden (bunaden var sort). Det var sååå flott! Hun så helt nydelig ut rett og slett😍

En helt fantastisk flott gave av dere forresten! Hun er heldig😃

Her synes jeg det ville sett bedre ut med en helt enkel hijab i svart eller hvit, helt uten mønster. Da ville den lignet mye mer på hodeplaggene som tilhører bunaden eller de skautene kvinner gikk med før i tiden. 

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor skal vi måtte tilpasse oss noen som kommer til vårt land?
Hvorfor skal vi måtte gjøre en inngripen i vår kultur for å tekkes fremmede?

Anonymkode: 6fc64...cb5

Vi tilpasser oss vel ikke selv om vi godtar at enkelte bruker hijab til bunaden? Det er ikke snakk om at hijab skal bli obligatorisk tilbehør til bunad, og selv om bunadspolitiet nok skulle ønske det, så er det faktisk ikke forbudt å bruke tilbehør til bunad som ikke opprinnelig hører til. 

[Thyra]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Vet du ikke selv at du går med et polittisk plagg på hodet? Så lite opplyst kan jeg faktisk ikke få meg til å tro at du er. Hvis du ikke vet det så anbefaler jeg deg å lese deg opp litt om dette hodeplagget. 

Anonymkode: e0732...8a9

For noen har hijaben politisk betydning, for andre har den kun religiøs betydning. Det er vel hva bæreren legger i det som teller? 

[AnonymBruker]

8 hours ago, AnonymBruker said:

Ja, mulig det, fordi folk er respektløse.

Anonymkode: 6fc64...cb5

Det er nok du som er respektløs.

Anonymkode: 224c7...010

[Klossmajor]

3 timer siden, Thyra skrev:

For noen har hijaben politisk betydning, for andre har den kun religiøs betydning. Det er vel hva bæreren legger i det som teller? 

Man kan bringe forskjellige, og motstridende, innfallsvinkler på banen, hvor alle har en grad av gyldighet. På den ene siden er det et individuelt aspekt og på en annen er det et større identitetspolitisk aspekt. Man kan argumentere både for og imot hvorvidt en aksept av sammenblanding av hijab og bunad har en inkluderende effekt eller ei. Uansett er bunad en veldig perifer del av norsk kultur, så jeg synes ikke det spiller så enorm rolle fra eller til. Det er langt fra alle som har bunad, og de som har en, bruker den stort sett bare på 17. mai.

Endret 3. juni 2019 av Klossmajor

[AnonymBruker]

4 timer siden, Thyra skrev:

Vi tilpasser oss vel ikke selv om vi godtar at enkelte bruker hijab til bunaden? Det er ikke snakk om at hijab skal bli obligatorisk tilbehør til bunad, og selv om bunadspolitiet nok skulle ønske det, så er det faktisk ikke forbudt å bruke tilbehør til bunad som ikke opprinnelig hører til. 

Hvis ikke det er vi som tilpasser oss ved å gjøre om på vår bunadstradisjonen , hvem er det som tilpasser seg da? De som ikke kan tilpasse seg andres tradisjoner og skikker ved å respektere den nok til å bruke eksisterende hodeplagg eller avstå fra bruken helt og holdent?

Jeg har vanskeligheter for å se at det er noen andre enn oss som tilpasser oss altså, men forklar det gjerne for meg. 

Nei, du havner ikke i fengsel ved å bruke tilbehør som ikke hører til, men når det kommer til det så er egentlig alt annet tilbehør mer "norsk tradisjon" enn hijab er. Løst hår, solbriller og joggesko er alle ting vi ser på 17.mai. Det er ikke en del av bunaden og de som bruker det gjør det ikke i det forsøket at de skal innlemme det som en del av bunaden heller. Jeg har i alle fall aldri sett noen med joggesko og solbriller med broderier som matcher bunaden. 

Selv om man ikke havner i fengsel av å ha på hijaben til en bunad så bryter man sosiale normer og utviser respektløshet for en fremmed kultur. Er det greit, bare fordi man ikke havner i fengsel?

Anonymkode: 6fc64...cb5

[AnonymBruker]

Dette burde sette ting i perspektiv for alle de som er så opptatt av hva som er tradisjon og historisk riktig...

Camilla Rossing, leder for Norsk institutt for bunad og folkedrakt:

Norske skaut har tyrkisk opphav

Rossing forteller at de norske konehettene og skautene sitt opphav, faktisk kommer fra middelalderen, og at den opprinnelige bruken av «konelin» kommer fra middelhavsområdet, kanskje særlig Tyrkia.

 

– Derfor kan vi si at hijaben og konelinet i Norden har det samme historiske opphavet, og har vært mer eller mindre knyttet til religiøs identitet og ekteskap gjennom historien.

https://www.tv2.no/a/8407029/ 

Anonymkode: b1688...0d5

[Thyra]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Hvis ikke det er vi som tilpasser oss ved å gjøre om på vår bunadstradisjonen , hvem er det som tilpasser seg da? De som ikke kan tilpasse seg andres tradisjoner og skikker ved å respektere den nok til å bruke eksisterende hodeplagg eller avstå fra bruken helt og holdent?

Jeg har vanskeligheter for å se at det er noen andre enn oss som tilpasser oss altså, men forklar det gjerne for meg. 

Nei, du havner ikke i fengsel ved å bruke tilbehør som ikke hører til, men når det kommer til det så er egentlig alt annet tilbehør mer "norsk tradisjon" enn hijab er. Løst hår, solbriller og joggesko er alle ting vi ser på 17.mai. Det er ikke en del av bunaden og de som bruker det gjør det ikke i det forsøket at de skal innlemme det som en del av bunaden heller. Jeg har i alle fall aldri sett noen med joggesko og solbriller med broderier som matcher bunaden. 

Selv om man ikke havner i fengsel av å ha på hijaben til en bunad så bryter man sosiale normer og utviser respektløshet for en fremmed kultur. Er det greit, bare fordi man ikke havner i fengsel?

Anonymkode: 6fc64...cb5

Jeg føler faktisk ikke at jeg har tilpasset meg noe som helst selv om jeg ser en dame bære hijab sammen med "min" bunad. Om hijab ble standard tilbehør til alle bunader eller om jeg tok på meg hijab til min bunad av respekt for muslimer, hadde det vært en annen sak. Men jeg tenker ikke at jeg, eller "vi" har tilpasset oss andre fordi vi "godtar" (vi hadde jo ikke hatt noen lovhjemmel å nekte dem med uansett) at enkelte velger å bære hijab til bunaden. Å tilpasse seg, er f.eks.når man endrer seg for å tekkes noen andre. Jeg og du har ikke endret på noe fordi om "Fatima" har hijab med bunadsmønster. 

[AnonymBruker]

14 timer siden, AnonymBruker skrev:

Fordi vi er et inkluderende samfunn. Dette er en fin måte å vise det på. Hvorfor mener du at bunad og hijab ikke skal kombineres?

Anonymkode: 8152d...475

 

Anonymkode: 6fc64...cb5

[AnonymBruker]

De som går med hijab til bunaden er altså mer historisk korrekte enn dere som går barhodet. Men det passer kanskje ikke inn i synet til noen av dere på norsk kultur som en evig, uforandret og upåvirket størrelse. Norsk kultur har alltid vært i konstant endring og tatt opp i seg elementer fra andre kulturer, og slik vil det fortsette. At enkelte som bor i Norge bruker hijab til bunad er ikke en gang en kulturendring, siden det ikke er mainstream. Det er bare frihet i praksis, en verdi vi setter pris på her i landet vil jeg tro. 

Anonymkode: b1688...0d5

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

De som går med hijab til bunaden er altså mer historisk korrekte enn dere som går barhodet. Men det passer kanskje ikke inn i synet til noen av dere på norsk kultur som en evig, uforandret og upåvirket størrelse. Norsk kultur har alltid vært i konstant endring og tatt opp i seg elementer fra andre kulturer, og slik vil det fortsette. At enkelte som bor i Norge bruker hijab til bunad er ikke en gang en kulturendring, siden det ikke er mainstream. Det er bare frihet i praksis, en verdi vi setter pris på her i landet vil jeg tro. 

Anonymkode: b1688...0d5

Veldig mange, de fleste(?), bunader har hodeplagg. Jeg har håret mitt oppsatt og bruker lua som hører til bunaden min. 
De som bruker hijab til bunad er ikke mer historisk korrekte, hvor har du det fra? Hijab har ikke vært et tema i Norge i det hele tatt før i nyere tid. Hijab er et muslimsk hodeplagg. Ingenting ved bunaden har noe muslimsk ved seg. 

Anonymkode: 6fc64...cb5

[Klossmajor]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dette burde sette ting i perspektiv for alle de som er så opptatt av hva som er tradisjon og historisk riktig...

Camilla Rossing, leder for Norsk institutt for bunad og folkedrakt:

Norske skaut har tyrkisk opphav

Rossing forteller at de norske konehettene og skautene sitt opphav, faktisk kommer fra middelalderen, og at den opprinnelige bruken av «konelin» kommer fra middelhavsområdet, kanskje særlig Tyrkia.

 

– Derfor kan vi si at hijaben og konelinet i Norden har det samme historiske opphavet, og har vært mer eller mindre knyttet til religiøs identitet og ekteskap gjennom historien.

https://www.tv2.no/a/8407029/ 

Anonymkode: b1688...0d5

Nåtidens Tyrkia var middelalderens Bysants.

[AnonymBruker]

6 timer siden, Thyra skrev:

For noen har hijaben politisk betydning, for andre har den kun religiøs betydning. Det er vel hva bæreren legger i det som teller? 

Det er hva den signaliserer som teller. 

Anonymkode: e0732...8a9

[AnonymBruker]

15 hours ago, AnonymBruker said:

Hvorfor ikke bare bruke et skaut som hører til den bunaden man velger? Det dekker jo til håret, altså problem solved. 

Anonymkode: b3641...3e9

Hva er dette problemet du sikter til?

14 hours ago, AnonymBruker said:

I tillegg kan det nevnes at bunaden og hijaben står for de sammen verdier, nemlig for et felles tilhørighet. Norge som er det mest inkluderende landet i Norge, bør også åpne seg for å endre på sine tradisjoner for å inkludere innvandrere og deres etterkommere. Dette skulle bare mangle, og jeg forstår ikke hvorfor så mange her reagerer så kraftig!

Anonymkode: 8152d...475

Hvis du tror at bunad - finstas etter tradisjonell estetikk og materialbruk - står for samme verdier som hijab - tildekking av kvinner for å ikke "friste" menn - så skjønner jeg godt at du ikke forstår hvorfor mange reagerer så kraftig på bruk av hijab til norsk bunad.

Hvis folk ikke kan overholde skikk og tradisjon knyttet til f.eks. bunad, hvorfor skal de på død og liv borti disse tradisjonene i det hele tatt? Hvorfor ikke lage en egen ny greie da, og la de eksisterende få være i fred som de er?

Hvorfor mener du at alt skal tilpasses de nyankomne? Nøyaktig hvorfor?

14 hours ago, AnonymBruker said:

Hvorfor ikke bare bruke hodeplagget som hører til bunaden? 

Anonymkode: e2acb...1dc

Ingen bunadshodeplagg blir heldekkende nok etter hijabkrav.

Og dessuten: Over hele verden, til alle tider, har kvinner og menn bundet opp og dekket til håret på forskjellig vis av praktiske hensyn; beskytte håret mot støv, skitt, sterk sol osv. osv. I et bondesamfunn er dette helt logisk, og mye mer praktisk enn å vaske håret hver gang man har f.eks. vært i et fjøs.

Å påstå at alle slags sjal og skaut har sitt opphav i muslimsk kultur - slik jeg ser noen prøver å gjøre her i tråden, vitner om en total mangel på historiekunnskap.

Anonymkode: fbc8f...c68

[AnonymBruker]

20 minutter siden, AnonymBruker skrev:

De som går med hijab til bunaden er altså mer historisk korrekte enn dere som går barhodet. Men det passer kanskje ikke inn i synet til noen av dere på norsk kultur som en evig, uforandret og upåvirket størrelse. Norsk kultur har alltid vært i konstant endring og tatt opp i seg elementer fra andre kulturer, og slik vil det fortsette. At enkelte som bor i Norge bruker hijab til bunad er ikke en gang en kulturendring, siden det ikke er mainstream. Det er bare frihet i praksis, en verdi vi setter pris på her i landet vil jeg tro. 

Anonymkode: b1688...0d5

En annen ting i tillegg til mitt svar til deg over her. Bunadene våre er rikt utsmykket, både med broderier og med sølv. Jeg vil si det er et uttrykk for skjønnhet. Koranen sier at dette ikke skal vises, at utsmykninger og skjønnhet ikke skal vises. Hvordan kan hijab da være forenelig med våre rikt utsmykkede festplagg?

Sitat

“And say to the believing women that they should lower their gaze and guard their modesty; that they should not display their beauty and ornaments except what must ordinarily appear therof; that they should draw their veils over their bosoms and not display their beauty except to their husbands, their fathers, their husbands' fathers, their sons, their husbands' sons, their brothers, or their brothers' sons or their sisters' sons, or their women or the servants whom their right hands possess, or male servants free of physical needs, or small children who have no sense of the shame of sex, and that they should not strike their feet in order to draw attention to their hidden ornaments. And O you Believers, turn you all together towards Allah, that you may attain Bliss.” (Quran 24:31).

 

Anonymkode: 6fc64...cb5

[Klossmajor]

Det å normalisere sammenblanding av hijab og bunad kan betraktes som en måte å inkludere hijab-bekledte. Mange vil sikkert finne det positivt. Samtidig kan en aksept av sammenblanding av hijab og bunad betraktes som en ytterligere normalisering av et hodeplagg med ekskluderende symbolikk. Det medfører et paradoks.

[AnonymBruker]

Det jeg ser i denne saken - enten den reell eller trolling - er følgende:

En norsk mann er ikke "bra nok" som ektemann for en muslimsk kvinne, derfor må han konvertere til islam.

En norsk bunad er heller ikke "bra nok" som den er, derfor må den også konverteres til å passe islam.

Det hele handler da om at hvem og hva som helst skal tilpasses islam og dets påbud, forsøkt bortforklart med at det er inkluderende og at alt annet er rasistisk.

Anonymkode: fbc8f...c68

[AnonymBruker]

14 minutter siden, AnonymBruker said:

En annen ting i tillegg til mitt svar til deg over her. Bunadene våre er rikt utsmykket, både med broderier og med sølv. Jeg vil si det er et uttrykk for skjønnhet. Koranen sier at dette ikke skal vises, at utsmykninger og skjønnhet ikke skal vises. Hvordan kan hijab da være forenelig med våre rikt utsmykkede festplagg?

Anonymkode: 6fc64...cb5

Pynten skal ifølge Koranen heller ikke høres, derfor er søljer uansett utelukket. Menn skal ikke ha klær nedenfor ankelen, så mannsbunadenes ullstrømper kan da ikke brukes, silkeskjerf er også forbudte plagg.

Anonymkode: fbc8f...c68

[AnonymBruker]

22 timer siden, Jolene skrev:

Absolutt ikke greit. Hijab og bunad er ikke plagg som skal kombineres. Da kan hun heller bruke det skautet som egentlig er til bunaden. Kan hun ikke det, har hun ingenting med en bunad å gjøre. Bunader skal ikke utvannes på grunn av en såkalt religiøs overbevisning.

Folk er fri til å gjøre som du vil. At du og andre har masse fordommer er grunnen til at mange ikke tør å gå i 17 Mai tog fordi de blir hetset. Nå må folk slutte med det rasistiske tullet. Norge er mangfold i dag. De som ikke har fått det med seg har levd under en stein siden 1800 tallet.

Anonymkode: d4391...6a3

[AnonymBruker]

21 timer siden, AnonymBruker skrev:

Bryr du deg i det hele tatt om vår kultur? I så fall, hvorfor vil du da være med på å ødelegge den?

Anonymkode: e0732...8a9

Hvis man ser på hva som er/var vår kultur, så er det ganske mye stygge holdninger der ute. Folk ble drept for å ikke ha samme tro som nordmenn. Homofile ble steinet, kjerringa fikk ikke lov å arbeide eller delta i idrett og mye mye mere. 

Er du sikker på at alle tradisjoner skal holdes fast på? Norge i dag er ganske annerledes 1945. I dag er vi mulitkulturelle, og man skal ha respekt for alle mennesker uansett legning, tro og hudfarge. Er på tide at mennesker går riktig vei hvis det skal være håp om en frudfull jord i fremtiden for våre etterlatte. Hat og fordommer skaper enda større avstand mellom folk. Forståelse og det å møte mennesker velkomne har motsatt effekt. Håper flere av dere i tråden reflekterer litt over det.😊

Anonymkode: d4391...6a3

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvis man ser på hva som er/var vår kultur, så er det ganske mye stygge holdninger der ute. Folk ble drept for å ikke ha samme tro som nordmenn. Homofile ble steinet, kjerringa fikk ikke lov å arbeide eller delta i idrett og mye mye mere. 

Er du sikker på at alle tradisjoner skal holdes fast på? Norge i dag er ganske annerledes 1945. I dag er vi mulitkulturelle, og man skal ha respekt for alle mennesker uansett legning, tro og hudfarge. Er på tide at mennesker går riktig vei hvis det skal være håp om en frudfull jord i fremtiden for våre etterlatte. Hat og fordommer skaper enda større avstand mellom folk. Forståelse og det å møte mennesker velkomne har motsatt effekt. Håper flere av dere i tråden reflekterer litt over det.😊

Anonymkode: d4391...6a3

Kjapt googlesøk på steining av homofile i Norge. Hva tror du kommer opp? I"slam, islam, islam, muslim, muslim, disse landene er det verst å være homofil." Når har det foregått steining av homofile i Norge?

Du snakker som fint om reflektering rundt det å respektere andres tro, legning og hudfarge. Har du selv reflektert rundt hvem som er minst inkluderende når det kommer til legning, tro og hudfarge annerledes enn deres egen?
Hvorfor skal respekten kun gå en vei? Hvorfor kan ikke muslimer respektere at vår tradisjonelle folkedrakt ikke passer med en hijab? Hvorfor skal ikke min kultur respekteres for det den er?

Anonymkode: 6fc64...cb5