Besteforeldre overkjører oss totalt

[AnonymBruker]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har snakket med mamma om dette, og det er slettes ikke så ille. Hun hater religion, og hadde hun vært bekymret  hadde hun fortalt meg, og hadde jeg ikke hørt, hadde hun sendt bekymring til barnevernet. Det er ikke i nærheten, så den kommentaren vil jeg ha meg frabedt:) 

Folk her overdriver. 

Anonymkode: 5e2ce...925

Du tror at hun ikke har prøvd å gi deg hint? Jeg synes du burde få opp hodet fra bakken og kanskje ta litt selvkritikk. Viser jo tydelig at du ikke kan se ting fra et større perspektiv enn din egen nesetipp. Du viser jo slike tendenser når du sier: «det vil jeg ha meg frabedt». 

 

Det er dine meninger som er de riktige og alle andre sine som er galt? Voks opp og skjerp deg.

Lillevenn, du må forstå at du tar feil i denne saken og at majoriteten her inne er i mot deg. Eller er du så fanatisk at du tenker: «Guds ord er sant, alle andre har feil».

 

Anonymkode: 3ae14...ced

[AnonymBruker]

25 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du tror at hun ikke har prøvd å gi deg hint? Jeg synes du burde få opp hodet fra bakken og kanskje ta litt selvkritikk. Viser jo tydelig at du ikke kan se ting fra et større perspektiv enn din egen nesetipp. Du viser jo slike tendenser når du sier: «det vil jeg ha meg frabedt». 

 

Det er dine meninger som er de riktige og alle andre sine som er galt? Voks opp og skjerp deg.

Lillevenn, du må forstå at du tar feil i denne saken og at majoriteten her inne er i mot deg. Eller er du så fanatisk at du tenker: «Guds ord er sant, alle andre har feil».

 

Anonymkode: 3ae14...ced

Jeg har mer selvinnsikt en du tror skjønner du, vennen;) du vet ikke hvordan situasjonen er, og tydeligvis velger du å tro akkurat hva du vil utifra det jeg har skrevet. Vi kan ikke alle mene det samme. 

Hersketeknikker vil jeg også ha meg frabedt. 

Anonymkode: 5e2ce...925

[AnonymBruker]

Åh hei! Jeg forstår besteforeldrene her

Anonymkode: 240ba...9b0

[AnonymBruker]

35 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har mer selvinnsikt en du tror skjønner du, vennen;) du vet ikke hvordan situasjonen er, og tydeligvis velger du å tro akkurat hva du vil utifra det jeg har skrevet. Vi kan ikke alle mene det samme. 

Hersketeknikker vil jeg også ha meg frabedt. 

Anonymkode: 5e2ce...925

Ironisk at DU sier det. Religion er jo den største hersketeknikken av dem alle.

Moses var en klok mann som så med bekymring på sine sambygdinger. Han forsøkte å få dem til å være hyggelige med hverandre, ikke rappe hverandres sauer eller ligge med mannen til nabokona, slåss og spre ufred og sladder. Men ingen ville høre på ham! Han fikk en lys idé.... Gikk opp på et fjell, ble borte en stund, og da han kom ned igjen, sa han at han hadde fått en lov nedskrevet på steintavler av en kjempestor og kjempemektig og kjempesterk dude - Gud/Allah! " og hvis dere ikke gjør som han sier, skal dere PINES," sa Moses dramatisk. Og folk trodde ham! (Hadde det vært i dag, ville han fått en oscar.)

Dette med guder var en genial oppfinnelse, og mange mennesker verden rundt forsto å utnytte gudetro til sin fordel. Enhver med litt omløp i hodet kunne komme og si "Gud sa til meg at blablabla", og verden er full av mennesker som er beredt til å tro på dette - den dag i dag! 

Religion er verdens sterkeste hersketeknikk, fordi man slår kloa i mennesker fra de er små barn, og fordi de indoktrinerte selv fører hersketeknikkene videre i generasjon etter generasjon...

Du bør se på hvem du tjener.

Anonymkode: 41ee5...c7c

[Taffel]

I yrket mitt treffer jeg mange mennesker fra ulike religioner. Jeg prøver å møte dem utifra et kulturrelativistisk og ikke etnosentrisk ståsted, men det betyr ikke at man skal legge seg flat i respekt for andres religiøse syn. For eksempel så ville et etnisk norsk barn i tidlig tenår som ikke fikk spise på dagtid og var slapp og sliten, slik som under ramadan i den vanvittig varme perioden i fjor, blitt bekymringsmeldt øyeblikkelig. De muslimske guttene som led under det og ikke orket å ha kroppsøvning, våget man knapt å konfrontere  foreldrene om, fordi man skal ikke støte noens religion. De universelle menneskerettene bør og SKAL trumfe religion uansett hvilken retning man tilhører, og selv om du virker veldig reflektert, og modig som både har valgt å konvertere, og også svarer så saklig som du gjør, så tror jeg innerst inne at religionen kommer til å gå fremfor ditt barns ønsker i fremtiden, fordi vi lever i et sekularisert samfunn. Om du klarer å kombinere dine foreldre sine ønsker med din tro på Allah, så er du veldig mye mer i tråd med den nye generasjonen muslimer som bor i Norge og klarer å se at også denne religionen sine skrifter er basert på en annen tid, men at man kan fornye seg, så trenger du ikke bryte med mor og far. Foreldrene dine virker som omsorgsfulle personer som vil dere det beste. Ikke støt dem bort, de vil bli gull for dn datter når hun vokser opp og møter konflikten. Men det krever at dere virkelig er så forståelsesfulle for hennes fremtidige valg som dere hevder at dere er. 

[Gjest Blondie65]

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

Mhm.. ikke alle som har lest og trodd på det jeg har svart her, ser jeg. 

Mange misforstår. Jeg har vært gift i mange år, er i begynnelsen av 30 årene, vi ventet med barn til vi var sikre. Foreldrene mine har ingenting imot mannen min. De synes vi er gode foreldre, utenom at de ikke liker religionen vår.

En annen ting - disse meningene vi har som avholdenhet og dette. Dattera mi er 2 ÅR!!! Hvorfor skal hun ha noe med dette å gjøre nå?? At vi lærer henne er at Gud har skapt sånn og sånn og at han er snill. THATS IT. VIRKELIG? Er det så ille? Det er det jeg har sagt lengre oppe, men ingen har tydeligvis lest det eller tatt det til seg. Hun er et uskyldig barn, og hun er for liten til religion. Og det er datteren vår, jeg kommer aldri til å tvinge henne til noe som helst, selvom vi lærer henne hva VI tror. Det er vel det alle foreldre gjør? Uansett om de er ateister, kristne eller jødiske? 

Hun bader, leker, hoier akkurat som alle to åringer. Foreldrene mine er negative til at hun har etterlignet meg og pappaen i bønn, sagt Allah et par ganger, og det er det. 

 

 

Anonymkode: 5e2ce...925

Du makter ikke å se at dette er indoktrinering.

Eller kanskje jeg skulle vridd litt på situasjonen da kanskje:

La oss si at det var meg som oppdro et to år gammelt barn og fortalte at alle muslimer er stygge mennesker som bare vil vondt og bomber ting i stykker og sammen. Ville du likt det?

Hvis jeg sa at alle som gikk med hijab er muslimer og tvunget til det av religionen sin, ville du likt det?

Dere har valgt å vise barnet at dere er aktive religiøse. Det er påvirkning. Jeg sier ikke at det er spesielt for muslimer - det er like ille når unger blir tvunget på julegudstjeneste eller lokket med penger til å bli konfirmert.

Hvis barnet ditt skal ha et reellt valg må du slutte å fortelle hva du tror. Du må fjerne skautet ditt i hjemmet og utenfor hjemmet og vente med det til barnet selv velger. Men det vil du ikke fordi du vil jo at barnet ditt skal bli muslim. 

[AnonymBruker]

1 time siden, Taffel skrev:

I yrket mitt treffer jeg mange mennesker fra ulike religioner. Jeg prøver å møte dem utifra et kulturrelativistisk og ikke etnosentrisk ståsted, men det betyr ikke at man skal legge seg flat i respekt for andres religiøse syn. For eksempel så ville et etnisk norsk barn i tidlig tenår som ikke fikk spise på dagtid og var slapp og sliten, slik som under ramadan i den vanvittig varme perioden i fjor, blitt bekymringsmeldt øyeblikkelig. De muslimske guttene som led under det og ikke orket å ha kroppsøvning, våget man knapt å konfrontere  foreldrene om, fordi man skal ikke støte noens religion. De universelle menneskerettene bør og SKAL trumfe religion uansett hvilken retning man tilhører, og selv om du virker veldig reflektert, og modig som både har valgt å konvertere, og også svarer så saklig som du gjør, så tror jeg innerst inne at religionen kommer til å gå fremfor ditt barns ønsker i fremtiden, fordi vi lever i et sekularisert samfunn. Om du klarer å kombinere dine foreldre sine ønsker med din tro på Allah, så er du veldig mye mer i tråd med den nye generasjonen muslimer som bor i Norge og klarer å se at også denne religionen sine skrifter er basert på en annen tid, men at man kan fornye seg, så trenger du ikke bryte med mor og far. Foreldrene dine virker som omsorgsfulle personer som vil dere det beste. Ikke støt dem bort, de vil bli gull for dn datter når hun vokser opp og møter konflikten. Men det krever at dere virkelig er så forståelsesfulle for hennes fremtidige valg som dere hevder at dere er. 

Jeg prøver selvfølgelig å kombinere, for foreldrene mine er ikke muslimer. Vi må finne en måte å leve sammen på. Barnet mitt får ikke lov å faste før hun kommer i puberteten, og da skal hun prøve selv. Skole, lekser, helse kommer først. Hijab får hun ikke lov å bruke før hun velger det på riktig grunnlag og at hun er gammel nok (puberteten). Vil hun prøve når hun er yngre, får hun lov f.eks. i moskeen, men ikke fast og bare fordi hun vil det selv. 

Jeg ønsker selvfølgelig at hun skal bli praktiserende muslim og vi kommer til å lære henne mye, men jeg har valgt dette selv, og studier på egenhånd er viktig. Jeg synes man skal tilegne seg bred kunnskap om noe før man tar et så alvorlig skritt.. 

Vår tolkning av islam virker å være streng, men barn skal ikke tvinges til noen ting, det er faktisk ikke i tråd med islam. Ja, vi lærer dem historien om islam, Allah, profetene, at vi ber, at vi gir veldedighet, hvilken oppførsel som er bra (ikke dømme andre, ikke lyve).. den bokstavtro tolkningen er slettes ikke så streng som mange tolkninger ser ut til å være, mye er kultur.. f.eks. faste skal du kun gjøre om du er gammel nok og har helse til det, og du skal forstå hvorfor. 

Hun trenger ikke be før hun forstår hvorfor. Og alt jeg kan gjøre er å oppmuntre henne. Jeg tror ikke på at straff er en god løsning, for det vil skremme henne vekk... alt her hjemme er frivillig, men islam er riktig for meg, og jeg vil lære henne om det, men hva hun gjør blir opp til henne.. 

Besteforeldrene hennes er glade i henne og vil hennes eget beste. Vi har noen uenigheter, men de har aldri sagt at vi er ekstreme. Og dette kommer fra mennesker som hater all religion. Jeg vil bare at de skal holde maska foran henne. 

48 minutter siden, Blondie65 skrev:

Du makter ikke å se at dette er indoktrinering.

Eller kanskje jeg skulle vridd litt på situasjonen da kanskje:

La oss si at det var meg som oppdro et to år gammelt barn og fortalte at alle muslimer er stygge mennesker som bare vil vondt og bomber ting i stykker og sammen. Ville du likt det?

Hvis jeg sa at alle som gikk med hijab er muslimer og tvunget til det av religionen sin, ville du likt det?

Dere har valgt å vise barnet at dere er aktive religiøse. Det er påvirkning. Jeg sier ikke at det er spesielt for muslimer - det er like ille når unger blir tvunget på julegudstjeneste eller lokket med penger til å bli konfirmert.

Hvis barnet ditt skal ha et reellt valg må du slutte å fortelle hva du tror. Du må fjerne skautet ditt i hjemmet og utenfor hjemmet og vente med det til barnet selv velger. Men det vil du ikke fordi du vil jo at barnet ditt skal bli muslim. 

Forstår poenget ditt, men ganske sykt at man skal være 100% nøytral foran barnet. 

Nå fokuserer vi kun på det positive. Her hjemme snakker vi ikke stygt om mennesker som tror noe annet eller er forskjellige. Alle er forskjellige, og like mye verdt. 

Anonymkode: 5e2ce...925

[Gjest Blondie65]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg prøver selvfølgelig å kombinere, for foreldrene mine er ikke muslimer. Vi må finne en måte å leve sammen på. Barnet mitt får ikke lov å faste før hun kommer i puberteten, og da skal hun prøve selv. Skole, lekser, helse kommer først. Hijab får hun ikke lov å bruke før hun velger det på riktig grunnlag og at hun er gammel nok (puberteten). Vil hun prøve når hun er yngre, får hun lov f.eks. i moskeen, men ikke fast og bare fordi hun vil det selv. 

Jeg ønsker selvfølgelig at hun skal bli praktiserende muslim og vi kommer til å lære henne mye, men jeg har valgt dette selv, og studier på egenhånd er viktig. Jeg synes man skal tilegne seg bred kunnskap om noe før man tar et så alvorlig skritt.. 

Vår tolkning av islam virker å være streng, men barn skal ikke tvinges til noen ting, det er faktisk ikke i tråd med islam. Ja, vi lærer dem historien om islam, Allah, profetene, at vi ber, at vi gir veldedighet, hvilken oppførsel som er bra (ikke dømme andre, ikke lyve).. den bokstavtro tolkningen er slettes ikke så streng som mange tolkninger ser ut til å være, mye er kultur.. f.eks. faste skal du kun gjøre om du er gammel nok og har helse til det, og du skal forstå hvorfor. 

Hun trenger ikke be før hun forstår hvorfor. Og alt jeg kan gjøre er å oppmuntre henne. Jeg tror ikke på at straff er en god løsning, for det vil skremme henne vekk... alt her hjemme er frivillig, men islam er riktig for meg, og jeg vil lære henne om det, men hva hun gjør blir opp til henne.. 

Besteforeldrene hennes er glade i henne og vil hennes eget beste. Vi har noen uenigheter, men de har aldri sagt at vi er ekstreme. Og dette kommer fra mennesker som hater all religion. Jeg vil bare at de skal holde maska foran henne. 

Forstår poenget ditt, men ganske sykt at man skal være 100% nøytral foran barnet. 

Nå fokuserer vi kun på det positive. Her hjemme snakker vi ikke stygt om mennesker som tror noe annet eller er forskjellige. Alle er forskjellige, og like mye verdt. 

Anonymkode: 5e2ce...925

100 % nøytralitet er en illusjon. Men det finnes da en ting i mellom? Dingle med et kors rundt halsen til hverdags er ikke å være nøytral. Gå med hijab er ikke å være nøytral. Men å lære barnet at noen er kristne - de tror på Jesus, andre er muslimer, de kaller sin Gud for Allah - noen tror ikke og kaller seg ateister. DA lærer man slik at det kan velges og nærmer seg det nøytrale. Dere har vel ikke tenkt å lære henne om Jesus akkurat ...?

Og du er så veldig veldig opptatt av at hun skal få velge selv. Hva om hun kommer hjem og sier at hun tror? Eller at hun er homofil? Hva skjer da?

[AnonymBruker]

3 minutter siden, Blondie65 skrev:

100 % nøytralitet er en illusjon. Men det finnes da en ting i mellom? Dingle med et kors rundt halsen til hverdags er ikke å være nøytral. Gå med hijab er ikke å være nøytral. Men å lære barnet at noen er kristne - de tror på Jesus, andre er muslimer, de kaller sin Gud for Allah - noen tror ikke og kaller seg ateister. DA lærer man slik at det kan velges og nærmer seg det nøytrale. Dere har vel ikke tenkt å lære henne om Jesus akkurat ...?

Og du er så veldig veldig opptatt av at hun skal få velge selv. Hva om hun kommer hjem og sier at hun tror? Eller at hun er homofil? Hva skjer da?

Jeg må jo kunne gå kledd som jeg vil.. alle er jo forskjellige? Noen går med kors, noen går med turban, noen går med hijab. Og vi kommer til å lære henne om Jesus, han er en viktig profet i Islam. Vi kommer til å lære henne vårt syn, og de kristnes syn, siden vi bor i Norge. 

Hun kan få velge selv når hun blir eldre. Selvfølgelig vil vi at hun skal tro det samme som oss, alle vil jo at alle er enig med en selv. Men jeg vet hvordan det er å måtte kjempe for det man tror på.. hun skal ikke møte en vegg hjemme. Jeg har ingenting imot homofile mennesker, jeg har flere venninner som er lesbiske, og det er greit, selvom religionen min ikke tillater homofil praksis, skal man respektere alle mennesker... 

Anonymkode: 5e2ce...925

[Gjest Blondie65]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg må jo kunne gå kledd som jeg vil.. alle er jo forskjellige? Noen går med kors, noen går med turban, noen går med hijab. Og vi kommer til å lære henne om Jesus, han er en viktig profet i Islam. Vi kommer til å lære henne vårt syn, og de kristnes syn, siden vi bor i Norge. 

Hun kan få velge selv når hun blir eldre. Selvfølgelig vil vi at hun skal tro det samme som oss, alle vil jo at alle er enig med en selv. Men jeg vet hvordan det er å måtte kjempe for det man tror på.. hun skal ikke møte en vegg hjemme. Jeg har ingenting imot homofile mennesker, jeg har flere venninner som er lesbiske, og det er greit, selvom religionen min ikke tillater homofil praksis, skal man respektere alle mennesker... 

Anonymkode: 5e2ce...925

Jeg hater ordet "homofil praksis" så inderlig. Religionen din forbyr homofili. Slutt med skjønnmalingen. Tenk om religionen din forbød deg å være glad i mannen din. Det er det det betyr når religionen forbyr "homofil praksis" - man er tvunget til å fornekte seg selv. Så vet jeg veldig godt grunnlaget for dette påbudet - enten det nå er kristne eller muslimer som kommer med det. 

Men la oss nå si at datteren din kommer hjem til dere og presenterer dere for Frida - hennes nye kjæreste. Hva gjør dere da med den "homofilt praktiserende" datteren deres? 

Jeg håper at du fortsetter å være så idealistisk som du virker å være nå. 

Jeg vil også gjerne få understreke mangfoldige tusen ganger at jeg ikke har noe spesielt i mot muslimer. Jeg har ganske likt syn på all religion enten det er kristne, jøder, muslimer eller hva det nå enn er. Jeg anser det for å være en privat greie mellom den som tror og dennes Gud. I det øyeblikket jeg som ikke tror blandes inn, har vi et problem. Og jeg blir blandet inn når folk går med hijab eller forlanger å ha på seg kors på arbeidsplassen - etc.

[AnonymBruker]

24 minutter siden, Blondie65 skrev:

Jeg hater ordet "homofil praksis" så inderlig. Religionen din forbyr homofili. Slutt med skjønnmalingen. Tenk om religionen din forbød deg å være glad i mannen din. Det er det det betyr når religionen forbyr "homofil praksis" - man er tvunget til å fornekte seg selv. Så vet jeg veldig godt grunnlaget for dette påbudet - enten det nå er kristne eller muslimer som kommer med det. 

Men la oss nå si at datteren din kommer hjem til dere og presenterer dere for Frida - hennes nye kjæreste. Hva gjør dere da med den "homofilt praktiserende" datteren deres? 

Jeg håper at du fortsetter å være så idealistisk som du virker å være nå. 

Jeg vil også gjerne få understreke mangfoldige tusen ganger at jeg ikke har noe spesielt i mot muslimer. Jeg har ganske likt syn på all religion enten det er kristne, jøder, muslimer eller hva det nå enn er. Jeg anser det for å være en privat greie mellom den som tror og dennes Gud. I det øyeblikket jeg som ikke tror blandes inn, har vi et problem. Og jeg blir blandet inn når folk går med hijab eller forlanger å ha på seg kors på arbeidsplassen - etc.

Om hun finner lykken hos en kvinne, kan jeg ikke gjøre noe med det annet enn å be for henne og behandle kjæresten som en del av familien. Det kommer ingenting godt av at jeg skal støte vekk noen.. hvorfor må man være tilfreds med noe hele tiden? Kan man ikke bare dra på maska for noen du er glad i?

Selvom man ikke liker noe, trenger man ikke være drittsekk.

Anonymkode: 5e2ce...925