Feministiske menn

[herzeleid]

9 minutter siden, Cuntzilla skrev:

Hva mener du med "feil"? Jeg har ikke sagt det er feil å trolle, bare at du er naiv om du tror ingen gjør det på KG og tar alt her for god fisk.

Nei, du mente 10 av 10 som kom med slike kommentarer her inne var menn som trollet. Å si at alle som skriver slikt er mannlige troll er selvfølgelig noe helt annet enn å si at noen er det, slik du prøver å påstå her. Du virker igjen å slite veldig med å forholde deg til det du og andre skriver, gitt at dine gjengivelser har en tendens til å ikke stemme med det du prøver å gjengi. 

 

Sitat

Jeg vil anslå at det i nær 10 av 10 tilfeller er et troll og et mannlig sådan, men da det nærmest konsekvent ytres under AB så er det ingen måte å bevise eller motbevise dette på så påstanden min er og blir bare en påstand (selv om jeg kan vise til flere tilfeller hvor det dras så langt at du skal være særdeles naiv om du tar det seriøst, og at ropet om voldtekt har blitt en "inside joke" her på forumet på linje med "dump han" og ytres ofte som nettopp humor). 

 

[Cuntzilla]

1 minutt siden, Yme skrev:

 

Det er mer naivt å tro at 9 av 10 tilfeller av radikal feminisme her inne bare er menn som troller, Cuntzilla. Det er jo de "feministene" som er mest synlige, og det er mange av akkurat den som går frem som feminismens politiske ledere (Anita Sarkisian feks. Usikker på hvordan det skrives), og selv om eventuelt du har et mer rasjonelt syns på hva feminisme er, enn sånne som henne, er ikke det det samme som at alle som er radikale her inne, er menn som troller.

Jeg mente ikke at 9 av 10 tilfeller av radikal feminisme var menn, jeg siktet til at det er noen ABer her som er inne i hver tråd på KG omtrent og roper voldtekt nå, særlig etter metoo har det eskalert for dette er noe som irriterer dem.

Selvsagt er det radikale feminister her og, men det er egentlig ganske lett å skille de ekte innleggene fra trolleinnleggene. Jeg tror dog ikke alle alltid gjør dette, særlig ikke de som ønsker at det skal stemme.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, herzeleid said:

Nei, du mente 10 av 10 som kom med slike kommentarer her inne var menn som trollet. Å si at alle som skriver slikt er mannlige troll er selvfølgelig noe helt annet enn å si at noen er det, slik du prøver å påstå her. Du virker igjen å slite veldig med å forholde deg til det du og andre skriver, gitt at dine gjengivelser har en tendens til å ikke stemme med det du prøver å gjengi.

Dette er helt korrekt. Hvorfor skal jeg gidde å argumentere noe som helst mot hennes egne vrangforestillinger der hun først sier at hver eneste som skriver slik er menn, og når jeg påpeker at det bare er tull, og slik som feminister ofte gjør (sier at det er menn sin skyld) så kommer hun med masse vås og tillegger meg sine egne meninger for så å argumentere mot de meningene som hun selv har tillagt meg. Også personangrep selvsagt, da hun ikke har argumenter. Bortkastet tid å argumentere mot slike folk.

Anonymkode: e9d9e...c75

[Yme]

Akkurat nå, Cuntzilla skrev:

Jeg mente ikke at 9 av 10 tilfeller av radikal feminisme var menn, jeg siktet til at det er noen ABer her som er inne i hver tråd på KG omtrent og roper voldtekt nå, særlig etter metoo har det eskalert for dette er noe som irriterer dem.

Selvsagt er det radikale feminister her og, men det er egentlig ganske lett å skille de ekte innleggene fra trolleinnleggene. Jeg tror dog ikke alle alltid gjør dette, særlig ikke de som ønsker at det skal stemme.

 

Ja, jeg prøvde å spesifisere det bedre mot slutten av innlegget, at det var snakk om innlegg her på KG, og ikke en generell greie. Redigerte det for å gjøre det mer tydelig, med litt ekstra info om hvorfor folk har lett for å anta at alle disse rare meningene er seriøse, men det er et helvete å ordlegge seg på en bra måte mens man kløner på mobilen, og slåss med ordlista

[Cuntzilla]

3 minutter siden, herzeleid skrev:

Nei, du mente 10 av 10 som kom med slike kommentarer her inne var menn som trollet. Å si at alle som skriver slikt er mannlige troll er selvfølgelig noe helt annet enn å si at noen er det, slik du prøver å påstå her. Du virker igjen å slite veldig med å forholde deg til det du og andre skriver, gitt at dine gjengivelser har en tendens til å ikke stemme med det du prøver å gjengi. 

 

 

Skal vi diskutere mange, noen og alle igjen?

Du virker å slite veldig med å forstå hva jeg skriver, jeg sa bare at jeg ikke nødvendigvis mente det var FEIL, jeg har køddet selv på KG, jeg. 

Kan du ikke bare slutte og svare meg, det er så utrolig kjedelig og lite givende og gå i sirkler med deg.

[AnonymBruker]

Just now, Cuntzilla said:

Skal vi diskutere mange, noen og alle igjen?

Du virker å slite veldig med å forstå hva jeg skriver, jeg sa bare at jeg ikke nødvendigvis mente det var FEIL, jeg har køddet selv på KG, jeg. 

Kan du ikke bare slutte og svare meg, det er så utrolig kjedelig og lite givende og gå i sirkler med deg.

Du er ikke akkurat veldig givende selv med måten du "diskuterer på" (der å "diskutere" for deg tydeligvis går ut på å tillegge andre meninger de ikke har for så å si at de kanskje ikke har god nok mental kapasitet til å tenke kritisk). Snakk om å møte seg selv i døren.

Anonymkode: e9d9e...c75

[herzeleid]

1 minutt siden, Cuntzilla skrev:

Skal vi diskutere mange, noen og alle igjen?

Du virker å slite veldig med å forstå hva jeg skriver, jeg sa bare at jeg ikke nødvendigvis mente det var FEIL, jeg har køddet selv på KG, jeg. 

Kan du ikke bare slutte og svare meg, det er så utrolig kjedelig og lite givende og gå i sirkler med deg.

Jeg synes det lite voksent å svare med "ikke skriv til meg" når det påpekes at det du skriver er feil.

Du skrev først at du trodde alle disse kommentarene kom fra menn som troller. Du gjengir det i ettertid som om du mente at noen gjorde det. Også du ser sikkert at det er en feilaktig gjengivelse, og at det fremstår noe uærlig å gjengi egne og andres innlegg på en feilaktig måte som gavner din argumentasjon der og da. 

[Cuntzilla]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du er ikke akkurat veldig givende selv med måten du "diskuterer på" (der å "diskutere" for deg tydeligvis går ut på å tillegge andre meninger de ikke har for så å si at de kanskje ikke har god nok mental kapasitet til å tenke kritisk). Snakk om å møte seg selv i døren.

Anonymkode: e9d9e...c75

Dette er altså de to måtene du har "diskutert" med meg på:

52 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det var jo ikke bare litt typisk heller da når det kommer fra en som er en feminist. Det er selvsagt menn sin feil

Anonymkode: e9d9e...c75

 

22 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du er i hvert fall glad i stråmenn og i å argumentere med deg selv og luften

Anonymkode: e9d9e...c75

Du synes du har gjort en glimrende jobb her med å fremlegge saklig argumentasjon på en god måte og er et eksempel til etterfølgelse, eller?

Du kan snakke om å møte seg selv i døren ja. 

Endret 30. september 2018 av Cuntzilla

[Cuntzilla]

1 minutt siden, herzeleid skrev:

Jeg synes det lite voksent å svare med "ikke skriv til meg" når det påpekes at det du skriver er feil.

Du skrev først at du trodde alle disse kommentarene kom fra menn som troller. Du gjengir det i ettertid som om du mente at noen gjorde det. Også du ser sikkert at det er en feilaktig gjengivelse, og at det fremstår noe uærlig å gjengi egne og andres innlegg på en feilaktig måte som gavner din argumentasjon der og da. 

Jeg skjønner ikke helt hva du har hengt deg opp i her nå for å være helt ærlig. Vi snakker forbi hverandre, det har vi jo gjort hele tråden. 

[herzeleid]

3 minutter siden, Cuntzilla skrev:

Jeg skjønner ikke helt hva du har hengt deg opp i her nå for å være helt ærlig. Vi snakker forbi hverandre, det har vi jo gjort hele tråden. 

Jeg vet ikke helt hva det er å ikke forstå da jeg tror jeg forklarer det ganske grundig over ved å sitere to av innleggene dine som ikke er i overensstemmelse:

 

[HalldirV2]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Du er ikke akkurat veldig givende selv med måten du "diskuterer på" (der å "diskutere" for deg tydeligvis går ut på å tillegge andre meninger de ikke har for så å si at de kanskje ikke har god nok mental kapasitet til å tenke kritisk). Snakk om å møte seg selv i døren.

Anonymkode: e9d9e...c75

Jeg tror allikevel @Cuntzilla har et poeng. Jeg tror og mange AB kommentarer som "fremstår" som bitre og mannshatende er skrevet av menn som ønsker å polarisere debatten, og demonisere feminister. Men selvfølgelig ikke i den grad at det er gjeldene for 100% av slike poster. 

Jeg tror heller ikke intensjonen hennes var å påstå det heller, men heller at hun formulerte seg uheldig.

Forøvrig synes du og @cuntzilla skal finne frem fredspipa, den lille disputten dere har gående her begynner å bli latterlig.

[AnonymBruker]

Da får vi kjøre på kronologisk da siden du ikke helt skjønte hvordan du møtte deg selv i døren.

 

2 minutter siden, Cuntzilla said:

Du synes du har gjort en glimrende jobb her med å fremlegge saklig argumentasjon på en god måte og er et god eksempel til etterfølgelse, eller?

Jeg har lagt meg på nivået du fremsatte, og ser ingen grunn til å diskutere noe som helst seriøst med deg når du startet "diskusjonen" på den måten du gjorde. Når de som ikke har nok selvinsikt til å se det heller når det blir påpekt nekter å ta det til seg så må det være fordi de absolutt ikke vil eller ikke har hjernekapasitet til det.

 

21 hours ago, Cuntzilla said:

Bare sånn til informasjon for fremtidig lesing av KG så skal du ikke ta for god fisk at de som kaller menn rovdyr, tyter om patriarkatet eller roper voldtekt og trakassering i hver tråd her hverken er feminister eller i det hele tatt kvinner.. Jeg vil anslå at det i nær 10 av 10 tilfeller er et troll og et mannlig sådan, men da det nærmest konsekvent ytres under AB så er det ingen måte å bevise eller motbevise dette på så påstanden min er og blir bare en påstand (selv om jeg kan vise til flere tilfeller hvor det dras så langt at du skal være særdeles naiv om du tar det seriøst, og at ropet om voldtekt har blitt en "inside joke" her på forumet på linje med "dump han" og ytres ofte som nettopp humor). 

Uansett, jeg bare oppfordrer til noe kildekritikk og ikke å sluke alt som understøtter det du mener helt rått. Feministene beskyldes stadig vekk for bias og slapp kildehåndtering fra folk som bare ser flisen i andres øye og ikke bjelken i sitt eget.. 

Her sier du at mer eller mindre hver eneste slik kommentar av denne karakteren er fra menn, uten at du har noe som helst holdepunkt for å si dette utenom egne fordommer.

52 minutter siden, AnonymBruker said:

Det var jo ikke bare litt typisk heller da når det kommer fra en som er en feminist. Det er selvsagt menn sin feil

Anonymkode: e9d9e...c75

Jeg påpeker så at denne typen fordommer er klassisk feminisme i praksis der menn er de "onde" og alt som skjer som man er uenig med er menn sin feil. Dvs at du skylder på menn for denne typen kommentarer basert på dine egne fordommer mot menn.
 

28 minutter siden, Cuntzilla said:

Hva mener du med "feil"? Jeg har ikke sagt det er feil å trolle, bare at du er naiv om du tror ingen gjør det på KG og tar alt her for god fisk. Og akkurat det med å dra inn patriarkat og voldtekt og late som man er en rabiat feminist er jo helt klassisk antifeminist-humor, man trenger ikke akkurat være Sherlock Holmes for å legge to og to sammen her. 

Men for all del, du må gjerne tro blindt på alt som skrives her om det gjør livet ditt mindre komplisert, jeg kan ikke tvinge folk til å bruke hodet om de absolutt ikke vil eller har hjernekapasitet til det.

Og så starter du med en lang tirade der du later som om du ikke skjønner hva jeg mente, og kjører igang med dine egne fantasifulle innlegg om at det ikke er feil å trolle, og at tillegger meg at jeg er naiv som ikke tror at det skjer og tar alt for god fisk (for det er i essensen det du gjør selv om du prøver å skjule det bak generaliseringen din). For så å følge opp med at hvis man ikke skjønner at dette er noe menn gjør så er man mindre begavet (ved å si at hvis man ikke greier å legge sammen to og to så er man generelt dum).

For så å spy videre med din egen tirade om at jeg må gjerne tro blindt på alt som skrives her fordi jeg ikke har lyst til å bruke hodet eller ikke har hjernekapasitet til det.

Alt dette greide du å få ut av at jeg påpeker at det er typisk en feminist å tillegge skylden for ting hun ikke liker til menn. Altså at 10/10 innlegg av den typen kommer fra menn. Da har du selv lagt grunnlaget for "debatten" du så maser om i ettertid og enten later som du er helt idiot som ikke skjønner at du argumenter mot deg selv, eller så er du så innviklet i denne fantasiverden din at du rett og slett ikke skjønner at dette er kun dine egne meninger og at jeg aldri har påstått dette.

Så nei, jeg møter meg ikke veldig i døren, men du gjør en veldig god jobb i å bevise hvordan feminister oppfører seg og argumenterer, som er en av grunnene til at det nesten ikke finnes feminister igjen i Norge. Man ser hvordan dere er og vil rett og slett ikke assosieres eller forbindes til den typen hat. Da jobber man heller for ekte likestilling som en egalitærianist.

Anonymkode: e9d9e...c75

[Cuntzilla]

8 minutter siden, herzeleid skrev:

Jeg vet ikke helt hva det er å ikke forstå da jeg tror jeg forklarer det ganske grundig over ved å sitere to av innleggene dine som ikke er i overensstemmelse:

 

Som sagt, vi snakker forbi hverandre.

Jeg svarte denne karen med at jeg ikke sa det var feil, hvorpå du skriver at nei, du mente at 10 av 10 menn kom med slike kommentarer. Jeg sier det er fint vær i dag og du sier nei, du påstå jo at bilen var rød liksom. Goddag mann økseskaft.

Men om vi skal ta denne 10 av 10 da som du vil snakke om så kan jeg godt trekke tilbake hele påstanden dersom det hjelper og si at der skøyt jeg litt vel mye fra hofta, smurte jæææævlig tjukt på, satt det altfor mye på spissen, malte et litt for voldsomt bilde, glemte helt å nyansere. Det er både gale feminister her og kvinner som kødder. Poenget er uansett å bruke hodet litt når man leser da.

Jeg legger meg FLAT. HELT PADDEFLAT. OK? 

Endret 30. september 2018 av Cuntzilla

[AnonymBruker]

Just now, HalldirV2 said:

Jeg tror allikevel @Cuntzilla har et poeng. Jeg tror og mange AB kommentarer som "fremstår" som bitre og mannshatende er skrevet av menn som ønsker å polarisere debatten, og demonisere feminister. Men selvfølgelig ikke i den grad at det er gjeldene for 100% av slike poster. 

Jeg tror heller ikke intensjonen hennes var å påstå det heller, men heller at hun formulerte seg uheldig.

Forøvrig synes du og @cuntzilla skal finne frem fredspipa, den lille disputten dere har gående her begynner å bli latterlig.

Selvsagt er en del av de anonyme menn eller kvinner som er ute etter å stille feminister i et dårlig lys, det sier jo faktisk seg selv og er så opplagt at man ikke burde trenge å påpeke det i det hele tatt, men når noen kommer og roper høyt om at mer eller mindre hver eneste en av disse kommentarene kommer fra menn som troller for så å gå rett i forsvarsposisjon og frontalangrep når man påpeker at det er nonsense og at det er akkurat slik feminister ofte sier så kan jeg skjønne at det er vanskelig å skulle forholde seg til og debattere mot den personen. Den personen greier jo faktisk ikke svare på det som blir sagt, men finne på sine egne argumenter og tildeler motdebattanten meninger som personen ikke har. Hvordan mener du at man skal kunne debattere mot noe slik?

Anonymkode: e9d9e...c75

[HalldirV2]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Selvsagt er en del av de anonyme menn eller kvinner som er ute etter å stille feminister i et dårlig lys, det sier jo faktisk seg selv og er så opplagt at man ikke burde trenge å påpeke det i det hele tatt, men når noen kommer og roper høyt om at mer eller mindre hver eneste en av disse kommentarene kommer fra menn som troller for så å gå rett i forsvarsposisjon og frontalangrep når man påpeker at det er nonsense og at det er akkurat slik feminister ofte sier så kan jeg skjønne at det er vanskelig å skulle forholde seg til og debattere mot den personen. Den personen greier jo faktisk ikke svare på det som blir sagt, men finne på sine egne argumenter og tildeler motdebattanten meninger som personen ikke har. Hvordan mener du at man skal kunne debattere mot noe slik?

Anonymkode: e9d9e...c75

Selvfølgelig ser alle at du har et poeng, og jeg tror ikke du er den eneste som så denne "bristen" i argumentasjonen hennes. Men, du tolker allikevel utsagnet hennes i verst mulig mening. Utifra andre poster hun har skrevet, fremstår det for meg som at @Cuntzillaformulerte seg klønete, eller uheldig. Jeg tror ikke at hun mener at nær 100% av slike kommentarer er postet av menn, bare at mange er det. 

 

[Cuntzilla]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Da får vi kjøre på kronologisk da siden du ikke helt skjønte hvordan du møtte deg selv i døren.

 

Jeg har lagt meg på nivået du fremsatte, og ser ingen grunn til å diskutere noe som helst seriøst med deg når du startet "diskusjonen" på den måten du gjorde. Når de som ikke har nok selvinsikt til å se det heller når det blir påpekt nekter å ta det til seg så må det være fordi de absolutt ikke vil eller ikke har hjernekapasitet til det.

 

Her sier du at mer eller mindre hver eneste slik kommentar av denne karakteren er fra menn, uten at du har noe som helst holdepunkt for å si dette utenom egne fordommer.

Jeg påpeker så at denne typen fordommer er klassisk feminisme i praksis der menn er de "onde" og alt som skjer som man er uenig med er menn sin feil. Dvs at du skylder på menn for denne typen kommentarer basert på dine egne fordommer mot menn.
 

Og så starter du med en lang tirade der du later som om du ikke skjønner hva jeg mente, og kjører igang med dine egne fantasifulle innlegg om at det ikke er feil å trolle, og at tillegger meg at jeg er naiv som ikke tror at det skjer og tar alt for god fisk (for det er i essensen det du gjør selv om du prøver å skjule det bak generaliseringen din). For så å følge opp med at hvis man ikke skjønner at dette er noe menn gjør så er man mindre begavet (ved å si at hvis man ikke greier å legge sammen to og to så er man generelt dum).

For så å spy videre med din egen tirade om at jeg må gjerne tro blindt på alt som skrives her fordi jeg ikke har lyst til å bruke hodet eller ikke har hjernekapasitet til det.

Alt dette greide du å få ut av at jeg påpeker at det er typisk en feminist å tillegge skylden for ting hun ikke liker til menn. Altså at 10/10 innlegg av den typen kommer fra menn. Da har du selv lagt grunnlaget for "debatten" du så maser om i ettertid og enten later som du er helt idiot som ikke skjønner at du argumenter mot deg selv, eller så er du så innviklet i denne fantasiverden din at du rett og slett ikke skjønner at dette er kun dine egne meninger og at jeg aldri har påstått dette.

Så nei, jeg møter meg ikke veldig i døren, men du gjør en veldig god jobb i å bevise hvordan feminister oppfører seg og argumenterer, som er en av grunnene til at det nesten ikke finnes feminister igjen i Norge. Man ser hvordan dere er og vil rett og slett ikke assosieres eller forbindes til den typen hat. Da jobber man heller for ekte likestilling som en egalitærianist.

Anonymkode: e9d9e...c75

Jeg kan ikke se at jeg har opptrådt veldig hatefullt, nå drar du den for langt. Skulle gjerne beklaget at jeg er litt krass, men å himle med øynene og si det bare er typisk feminister at alt er menn sin feil synes jeg er et tåpelig og mindre godt innlegg i debatten, så jeg kan ikke si at jeg føler veldig på at jeg liksom har kommet med et for frekt svar tilbake for din smak.

Det er heller ikke spesielt treffende å anklage meg for å ha fordommer når dine innlegg er gjennomsyrede av det. 

[herzeleid]

3 minutter siden, Cuntzilla skrev:

Som sagt, vi snakker forbi hverandre.

Jeg svarte denne karen med at jeg ikke sa det var feil, hvorpå du skriver at nei, du mente at 10 av 10 menn kom med slike kommentarer. Jeg sier det er fint vær i dag og du sier nei, du påstå jo at bilen var rød liksom. Goddag mann økseskaft.

Men om vi skal ta denne 10 av 10 da som du vil snakke om så kan jeg godt trekke tilbake hele påstanden dersom det hjelper og si at der skøyt jeg litt vel mye fra hofta, smurte jæææævlig tjukt på, satt det altfor mye på spissen, malte et litt for voldsomt bilde, glemte helt å nyansere. Det er både gale feminister her og kvinner som kødder. Poenget er uansett å bruke hodet litt når man leser da.

Jeg legger meg FLAT. HELT PADDEFLAT. OK? 

Igjen ser jeg ikke helt hva det er å missforstå, og jeg stusser igjen på at du gjengir ditt eget innlegg mangelfult, for å få det til å fremstå som jeg kommer med et "økseskaft"-svar.

I innlegget jeg siterer sier du at du bare har sagt at en er naiv om en tror ingen av nevnte typen innlegg er fra menn som troller. I det foregående innlegget ditt mener du at alle som gjør det er menn. Også du ser sikkert at det er en betydelig differanse mellom det du skriver og det du hevder å ha skrevet, ikke sant? 

[HalldirV2]

4 minutter siden, herzeleid skrev:

Igjen ser jeg ikke helt hva det er å missforstå, og jeg stusser igjen på at du gjengir ditt eget innlegg mangelfult, for å få det til å fremstå som jeg kommer med et "økseskaft"-svar.

I innlegget jeg siterer sier du at du bare har sagt at en er naiv om en tror ingen av nevnte typen innlegg er fra menn som troller. I det foregående innlegget ditt mener du at alle som gjør det er menn. Også du ser sikkert at det er en betydelig differanse mellom det du skriver og det du hevder å ha skrevet, ikke sant? 

Hva mer vil du? Hun har innrømmet at formuleringen var klønete.

[herzeleid]

1 minutt siden, HalldirV2 skrev:

Hva mer vil du? Hun har innrømmet at formuleringen var klønete.

Hvis du leser innlegget hennes vil du se at hun ikke forstår påpekningen og det er dermed naturlig å forklare hva som ikke samstemmer. Det er ikke snakk om en klønete formulering men å gjengi den klønete formuleringen feil i ettertid, noe som også går igjen i resten av diskusjonen. 

[Cuntzilla]

9 minutter siden, herzeleid skrev:

Igjen ser jeg ikke helt hva det er å missforstå, og jeg stusser igjen på at du gjengir ditt eget innlegg mangelfult, for å få det til å fremstå som jeg kommer med et "økseskaft"-svar.

I innlegget jeg siterer sier du at du bare har sagt at en er naiv om en tror ingen av nevnte typen innlegg er fra menn som troller. I det foregående innlegget ditt mener du at alle som gjør det er menn. Også du ser sikkert at det er en betydelig differanse mellom det du skriver og det du hevder å ha skrevet, ikke sant? 

Å hjelpes.. nå trakk jeg det jo tilbake, dementerte hele påstanden. Fremdeles vil du krangle på det?

Nå ser jeg jo ordet du har valgt å flisespikke på denne gang (ordet "ingen") og skjønner hvor vi nok en gang misforstår hverandre. Jeg prøvde bare å si at poenget med innlegget var bare at man ikke skal være naiv. At jeg FEILAKTIG OG FULLSTENDIG UNYANSERT skrev at nær 10 av 10 var troll har jeg nå trukket tilbake. 

Endret 30. september 2018 av Cuntzilla