Fri abort til uke 24

[Jordbæra]

Akkurat nå, ikkerepresentativ skrev:

Hvordan gikk det med psyken til mor, den gang det var vanlig å sette ungen ut til ulvene, da? Mennesker er ganske psykologisk hardføre i mye, heldigvis.

Kanskje du skulle levd et annet liv, en annen gang? Alle dine argumenter habdler jo om hvordan ting var før. Se fremover, ikke bakover.

[Jordbæra]

Akkurat nå, ikkerepresentativ skrev:

Er det noen grunn til å forskuttere det?

Kan ikke den gravide bare få diskutere det med de hun har tillit til?

Hvorfor er du for dette da?

[ikkerepresentativ]

Akkurat nå, Jordbæra skrev:

Hvorfor er du for dette da?

Fordi jeg setter mors behov og selvråderett foran livet til den organismen som ikke er født.

[Vera Vinge]

Jeg er fullstendig i mot et slikt forslag, og syns ikke abortgrensen skal røres. Syns uke 12 er ganske sent også mtp hvor utviklet et foster er allerede da, men skjønner at den må gå der. Men, jeg har ingen tro på at det er slik man utfører senaborter, hvertfall ikke i Norge eller land vi sammenligner oss med. Den billedserien i startinnlegget er jo fryktelig grotesk. Når jeg har hørt om senaborter på medisinsk grunnlag, mener jeg de gir babyen en sprøyte i hjertet og så at de setter i gang en fødsel. Det er forsåvidt litt på siden av diskusjonen, men vi lever da i et sivilisert samfunn. Det hadde vært helt utenkelig å skulle plukke ut en liten baby, bit for bit, som det vises her. Men godt mulig noen land gjør det sånn. 

[Gjest ewzp0xo3hlgove]

Ser at mange mener abort er galt om fosteret kan overleve utenfor mors mage. Da må dere vel også mene at abort bør bli ulovlig om teknologien gjør det mulig å redde barn i første uke? 

[ikkerepresentativ]

For ikke å snakke om: det er ikke 100% sannsynlig at et foster overlever utenfor mor i uke 24. Hvor høy må sannsynligheten være for at mor ikke skal få abortere?

[Jordbæra]

6 minutter siden, ewzp0xo3hlgove skrev:

Ser at mange mener abort er galt om fosteret kan overleve utenfor mors mage. Da må dere vel også mene at abort bør bli ulovlig om teknologien gjør det mulig å redde barn i første uke? 

Ja det gjør jeg.

[Jordbæra]

4 minutter siden, ikkerepresentativ skrev:

For ikke å snakke om: det er ikke 100% sannsynlig at et foster overlever utenfor mor i uke 24. Hvor høy må sannsynligheten være for at mor ikke skal få abortere?

Uansett.

[Gjest ewzp0xo3hlgove]

2 minutter siden, Jordbæra skrev:

Ja det gjør jeg.

Hva om teknologien kun klarte å redde fostrene etter 8 måneder, burde grensen ha blitt hevet i dette tilfellet?

[Jordbæra]

5 minutter siden, ewzp0xo3hlgove skrev:

Hva om teknologien kun klarte å redde fostrene etter 8 måneder, burde grensen ha blitt hevet i dette tilfellet?

Så lenge et hjerte slår så er det et liv man tar er min tanke som skrevet tidligere. 

[ikkerepresentativ]

Akkurat nå, Jordbæra skrev:

Så lenge et hjerte slår så er det et liv man tar er min tanke som skrevet tidligere. 

Ok, da er ikke du representativ for den gjengen som ewzp0xo3hlgove henvender seg til - de som avgjør sin støtte ut ifra overlevelse utenfor livmor alene - kriterier.

[ikkerepresentativ]

Hva med de av dere som argumenterer for at det er 50-50 sjanse for overlevelse utenfor livmor, men det er høyere enn 50% sjanse at ungen blir hjerneskadet. Spiller det noen rolle?

[Hutula]

5 minutter siden, ikkerepresentativ skrev:

Hva med de av dere som argumenterer for at det er 50-50 sjanse for overlevelse utenfor livmor, men det er høyere enn 50% sjanse at ungen blir hjerneskadet. Spiller det noen rolle?

https://www.fhi.no/publ/2017/prognose-for-og-oppfolging-av-ekstremt-premature-barn-en-systematisk-oversi/

Andel barn som får alvorlig funksjonsnedsettelse varierer fra rundt 37 % i uke 22 og mellom 20 % til 11 % for uke 23-25.

[Gjest ewzp0xo3hlgove]

2 minutter siden, Jordbæra skrev:

Så lenge et hjerte slår så er det et liv man tar er min tanke som skrevet tidligere. 

Ok, jeg har ikke lest alt som er skrevet i tråden. 

Jeg er enig i at det er "et liv" når hjertet slår, men er det ikke det helt fra befruktning? Spørsmålet er vel når det blir et individ som føler smerte/er bevisst/noe annet?

[ikkerepresentativ]

3 minutter siden, Hutula skrev:

https://www.fhi.no/publ/2017/prognose-for-og-oppfolging-av-ekstremt-premature-barn-en-systematisk-oversi/

Andel barn som får alvorlig funksjonsnedsettelse varierer fra rundt 37 % i uke 22 og mellom 20 % til 11 % for uke 23-25.

Høres ut som man ut ifra dette også kan argumentere ganske pragmatisk for abort fram til uke 24, gitt.

[Jordbæra]

Man kjemper for de svakeste er min tanke 

[Gjest Autumnia]

53 minutter siden, ikkerepresentativ skrev:

Høres ut som man ut ifra dette også kan argumentere ganske pragmatisk for abort fram til uke 24, gitt.

Nå bryter jeg mitt eget løfte, gitt.

 

Om man skal tenke sånn du har gjort i største andelen av kommentarene du har skrevet... Nå har det jo seg sånn da, at man også kan få en skade under eller etter fødsel, som kan føre til b. a cerebral parese ved oksygenmangel. Man prøver jo å redde disse barna òg, så langt det lar seg gjøre, man vet på forhånd ikke hvordan skadene vil påvirke fremtiden til babyen. 

 

Det betyr ikke at man må prøve, så lenge prosentene tilsvarer bedre odds for enn imot. Dette vet legene best. Samme som når et barn blir født i uke 24 - de vet om det er verdt å satse, om barnet blir født uten å puste selvstendig. Og som det du svarte på; det er ikke, statistisk sett, 50/50 overlevelse i uke 24. Det er høyere tall som overlever. 

[Jolene]

2 timer siden, Autumnia skrev:

Da er vi for så vidt enig. Men tenker nå også på hun som bærer barnet, etter å ha kjent spark og alle bevegelser, hvordan vil psyken til den kvinnen være etter utført abort? Mange sliter jo med senskader, psykisk, etter abort i tolvte uke. Flere har nevnt symptomene av en graviditet som forsterket at de «mistet» noe etter aborten. Man føler jo hele babyen i uke 18. Og uke 24... Det er helt... Ja. Men der var vi enige.

Det er et valg man som person tar, men jeg er heller ikke for abort i uke 24.

[The Kitten]

Jeg er for fri abort, men synes grensene vi har i dag er bra nok. Ser ikke helt behovet for å utvide den. 

[Olava]

Tråden er ryddet for brudd på opphavsretten, brukerdebatt, personangrep, avsporinger og svar til dette. 

Olava, mod.