Kvinne i et hetero forhold, savner å være med en kvinne.

[AnonymBruker]

7 hours ago, a l'orange said:

Takk!

Det er helt ok at også bifile lever i åpne forhold. Men å "skylde på at" man er bifil, er feil. Man går tross alt ikke rundt og sier ting som "jeg er bifil, så jeg liker melk bedre enn øl", eller "jeg er bifil så jeg liker tulipaner".

Bifil betyr å kunne forelske seg i både menn og kvinner. 

Ingenting annet. 

Ikke sant, spot on. Legning har ingenting med hvorvidt man er monogam eller polyamorøs. Jeg kjenner plenty skeive som er monogame, og plenty heterofile som er poly og/ønsker å leve i poly forhold.

Anonymkode: f2b2a...d2f

[a l'orange]

⭐

Endret 13. oktober 2020 av a l'orange

[a l'orange]

⭐

Endret 13. oktober 2020 av a l'orange

[AnonymBruker]

@a l'orange. Nå har jeg bedt moderator om å endre tittel. Foreslår at du heller lager en egen tråd å dele meningene dine på, for dette er bare avsporing. Jeg tar poenget ditt og gidder ikke forsvare meg eller komme med motargumenter noe mer. 

Anonymkode: 02859...ef0

[AnonymBruker]

Dette er jo så typisk bifile. Må alltid ha det de ikke har. Også lengter de sånn etter det andre kjønnet en hva de er sammen med. Dette er noe som gjentar seg ofte ser jeg. Styrer lett unna de som er bifile.

Anonymkode: 7def0...0b7

[a l'orange]

⭐

Endret 13. oktober 2020 av a l'orange

[AnonymBruker]

10 timer siden, a l'orange skrev:

Hvis ikke du faktisk KJENNER de hordene av unge jenter og kvinner som dette går utover, kan du være så grei og gi deg?

Jeg vet om kvinner i 30-, 40-årsalderen som bare måå poste bilde av kløfta si og kusa si og skrive "åh jeg er såå lesbisk i dag!" "jeg føler meg såå bifil altså!".

De gjør lesbisk og bifil til en fetisj!

De bidrar til at folk tror at homofili er en sjanger innen porno!

At det ikke er en seksuell legning som mange mennesker fremdeles har personlige utfordringer og problemer knyttet til, den dag i dag.

De bruker skeive nettsteder for å gjøre det, så dette gjør de PÅ BEKOSTNING av alle disse unge mennene og kvinnene som sitter rundt om i Norges land og som absolutt ikke har venner som sier "Vi lever i 2018. Hvem er ikke bifile?"

Maiken (14) i Åndalsnes og Maria (18) i Sogndal, er på vei ut av skapet. Kanskje de kaller seg bifil først, muligens lesbisk etterhvert. De har lyst til å bli kjent med andre jenter på egen alder. Noen å kjenne seg igjen i, kanskje noen å flørte litt med. I stedet ender opp med at Geir (63) og Trond (52) tror at disse jentene er bifile for deres forlystelse, at de er det for the male gaze, at det bare er spørsmål om tid før de poster nærbilder av underlivet sitt. For de er jo bifil, ikke sant?!

Mange av dere høres ut som dere absolutt ALDRI har vært utafor den bittelille sosiale sfæren dere er født inn i, ALDRI har lest en avis, ALDRI har åpnet en bok, ALDRI har blitt kjent med et eneste menneske som er annerledes enn dere selv. 

Lurer snarere på hva slags folk du omgås? Jeg leser både aviser, bøker og kjenner en horde av mennesker som er forskjellige fra meg - men jeg har ikke vært ute for noen som bruker bifilhet som fetisj. Personlig mener jeg at man ikke forelsker seg i kjønn, men personer. Om man er helt bestemt på at man kun går etter ett kjønn er det dels et valg som dels også påvirkes av kultur/miljø etc. Om man bevisst tenner på begge kjønn er man altså bifil. 

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Dette er jo så typisk bifile. Må alltid ha det de ikke har. Også lengter de sånn etter det andre kjønnet en hva de er sammen med. Dette er noe som gjentar seg ofte ser jeg. Styrer lett unna de som er bifile.

Anonymkode: 7def0...0b7

Typisk og typisk... Det er vel forsåvidt naturlig hvis man tenner på begge kjønn og kun omgås seksuelt med et av de? Man slutter jo ikke å tenne på pupper fordi man har pikk tilgjengelig. Det er vel forskjellen, for heterofile har jo det de tenner på og føler ikke behov for noe mer.

Anonymkode: 63400...488

[a l'orange]

⭐

Endret 13. oktober 2020 av a l'orange

[AnonymBruker]

Har TS forduftet da? 

Anonymkode: b7efc...3ac

[AnonymBruker]

8 timer siden, a l'orange skrev:

Javel, du lurer på det. Jeg kunne naturligvis sagt at jeg ikke vil spore av tråden noe mer, men siden den har stoppet opp, kan jeg kanskje like godt fortelle. Ikke at jeg tror du vil forstå, men kanskje andre.

Jeg har sett dette på nært hold.

Jeg har vært del av et samfunn for skeive som gjenspeiltes på nett. Det var en syforening av menn som hadde tatt initiativ og bygget hele nettsamfunnet, det var en suksess til glede og nytte for alle landets skeive, enten de bodde i tigerstaden eller på den ytterste nøgne ø.

Der inne var det tjukke slekta. Det var Gunnar på 52, det var Kari på 16, det var Nils-Heidi på 26. Alle hadde respekt for hverandre alle hadde noe til felles; følelsen av å ikke passe inn der de kom fra. Der var selvfølgelig folk som fant hverandre der inne da også, men i homofil forstand, og mellom ulike kjønns- og aldersgrupper rådet fred og solidaritet. 

Så braket det løs med "bifile" som inntok nettstedet for å eksponere seg selv, sine erotiske fantasier, sine edlere deler.

Plutselig var det ikke lengre slik at man kunne logge inn og snakke med andre. Neida, innboksen var full av "Hei?" "Søt?" "Deilig!" "Treffes?" "Knulle?" "Mmm!" "Sexy!"

Dette var "bifile" menn, som brukte bifil som evfemisme for utro, som la an på bifile og lesbiske, fordi de trodde at "bifil" og "lesbisk" var evfemisme for ustoppelig kåt.

Plutselig fikk Kari på 16 meldinger fra menn på 60 som skrev at de hadde lyst til å adoptere henne og misbruke henne, låse henne ned i kjelleren og voldta henne analt. Noe sånt. Det var blitt umulig for unge jenter og gutter å bruke nettstedet til å bli kjent, for den lille plassen de hadde i meldingsboksen fyltes opp av spam fra eldre desperate, og de hadde ikke råd til plussmedlemsskap.

For ikke å snakke om alle disse Lena'ene og Anita'ene i tredve- eller førtiårene, som hadde funnet nettstedet med dagbøker og album hvor de kunne eksponere seg selv. Kvinner som brukte NØYAKTIG samme begreper som deg;

Som om pikken er det som gjør en mann til en mann og puppene er det som gjør en kvinne til en kvinne. Som om bifil er å kunne tenne på menn og kvinner.

Helt fullstendig feil!

Helt forkastelige holdninger!

Det er så pornografisk og det overkjører avsolutt alt som har med vennskap, solidaritet, forelskelse og kjærlighet å gjøre.

Homofile er en emosjonell minoritet. Ikke bare en seksuell minoritet. Homofile består som alle andre mennesker av flere ting enn kjønnsorganer og naken hud. 

Men på denne måten overkjørte og overkjører altså disse kropps- og sex-fokuserte "meg meg meg"-folkene totalt den minoriteten som tidligere levde i fred og fordragelighet. 

Det samme ser vi mye av her inne. Det som før var kjærlighet og vennskap, er nå i stor grad erstattet med porno og egoistisk utnyttelse og forbruk av andre mennesker.

Jeg synes det er ekstremt trist.

Og jeg reagerer med alt jeg har.

Men altså... Når du drar inn grisete gubber i debatten så ryker jeg. De finnes overalt, og det er det lite å gjøre med. Å rakke ned på TS eller andre fordi de savner noe når de tiltrekkes av begge kjønn og er i forhold med et av de basert på det blir for dumt for meg. Det er mye rart eldre, grisete menn ødelegger helt generelt, det er ikke forbehold den skeive kulturen...

Anonymkode: 63400...488

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Har TS forduftet da? 

Anonymkode: b7efc...3ac

Det ble så mye avsporing at jeg ikke har orket å si så mye mer. Den ene personen som er aktiv her, er den personen jeg er ferdig å diskutere med 😅 Er jo ganske enig i det h*n sier, men det er så mye som blir sagt at det blir vanskelig å svare. 

Men jeg er her og følger med, jeg! 

Anonymkode: 02859...ef0

[AnonymBruker]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det ble så mye avsporing at jeg ikke har orket å si så mye mer. Den ene personen som er aktiv her, er den personen jeg er ferdig å diskutere med 😅 Er jo ganske enig i det h*n sier, men det er så mye som blir sagt at det blir vanskelig å svare. 

Men jeg er her og følger med, jeg! 

Anonymkode: 02859...ef0

Så bra du er her fortsatt. Hva var det du ville diskutere igjen? 

Anonymkode: b7efc...3ac

[a l'orange]

 

På 25.5.2018 den 1.06, AnonymBruker skrev:

Det ble så mye avsporing at jeg ikke har orket å si så mye mer. Den ene personen som er aktiv her, er den personen jeg er ferdig å diskutere med 😅 Er jo ganske enig i det h*n sier, men det er så mye som blir sagt at det blir vanskelig å svare. 

Men jeg er her og følger med, jeg! 

Anonymkode: 02859...ef0

Ja, jeg har egentlig bare en ting å si og det er at hvis man ønsker et åpent forhold bør man være åpen om det i starten. Er man ikke det, og ønsker man ikke det før uti forholdet, så ser jeg på det som enten begynnelsen på slutten, eller som den ene parten - oftest den som foreslår noe - har et maktgrep om den andre. Du skriver selv at mannen din ikke ønsker å dele deg med andre. Det kan jeg godt forstå, det er gjerne normalen.

Dessuten synes jeg det er symptomstisk at tråden kommer nå, om sommeren. Annenhver tråd er jo om folk som er i et forhold og vil ha sex med noen andre, gamle flammer dukker opp i tankene, eller man skriver om legen/kiropraktoren/psykologen som enten er kin, eller man innbiller seg at er kin.

Kanskje man burde ha det for øyet, så man ikke ødelegger forholdet på grunn av plutselige vårlige innskytelser?

Er dette et seriøst, velgjennomtenkt ønske fra din side, foreslår jeg at du leser de mange trådene om åpent forhold som er her inne, eller lager en ny. Selv om du kanskje tenker at "det er noe annet med kvinner", så kan du likevel ikke bruke dette som argument.

Fordi mannen din ikke nødvendigvis tenker sånn.

Du kan f.eks. forberede deg på samtalen ved å tenke på hvordan du selv ville ha følt hvis han plutselig sa;

"Trine, jeg har lyst på sex med MENN. Alene, uten deg. Jeg drømmer sånn om MENN. Du liker jo også menn, så du kan da ikke synes at det er dumt! Du kan også ha sex med andre menn uten at jeg er der. La oss åpne forholdet vårt, men KUN for å ha sex med andre MENN!"

Ville du vært komfortabel med det?

Ville du sett på mannen din på samme måte etter dette?

Ville du vært komfortabel med at dere ble enig om å åpne forholdet deres, og så viste det seg at mannen din vasset i tilbud fra damer, og virkelig suste rundt, mens du endte opp med at folk rynket på nesen, gikk sin vei og den eneste som ville gå med på det var Trude som bare tok det hun ville ha fra deg, og gikk? Eller Tanja som du hadde elendig sex med, men som ble helt gal etter deg og endte opp med å stalke deg og din familie? Eller Tine som du faktisk hadde bra sex med, men som avviste deg da du ville forlate din mann for henne, og som du endte opp med å være ulykkelig forelsket i hundre år.

Det er ikke automatisk sånn som mange tror, at sex med kvinner er helt uproblematisk og fullstendig oppfyller alle fantasier, og så kan man slå det av og gå tilbake til hverdagen igjen. 

Kvinner er stort sett fullverdige mennesker med egne tanker og følelser. Jeg skriver stort sett, for bare her i tråden ser vi at noen reduserer seg selv til puppene sine og menn til pikkene deres. Finner du et slikt menneske, ja, da kan dere sikkert ha sex og så slå av etterpå.

Men de fleste av oss - de aller aller fleste av oss - er noe langt langt langt mer enn bare sex.

 

Endret 13. oktober 2020 av a l'orange

[AnonymBruker]

Helt normalt å finne ut at man kunne tenke seg å ha et åpent forhold etter en del år sammen. Kansje det vil hjelpe forholdet, kansje ikke. Det vet man ikke. Det med at man har et maktgrep om noen når man foreslår noe er feil. Det handler om personlighetstyper og behov for kontroll. 

Anonymkode: b7efc...3ac

[a l'orange]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det med at man har et maktgrep om noen når man foreslår noe er feil.

Anonymkode: b7efc...3ac

Det å hevde det er bare en fortsettelse av det jeg kaller maktgrep. 

Det er som å spørre overgriperen om han eller hun forgrep seg. Klart de sier nei.

Klart de sier "Jeg er ingen overgriper!"

Ingen liker å innrømme makt de har tiltusket seg.

Man må spørre den de forgriper seg på. Og selv om de også sier nei, så må man se på hva som skjedde. Dersom den ene forter seg inn i en taxi og drar hjem, mens den andre knekker sammen og hulker, så er det helt klart at de fleste vil oppfatte det som "Jo, dette var helt klart et overgrep!"

Det samme gjelder alle former for maktmisbruk.

Det er noen ganger jeg leser historier her inne og lurer på hvor dumme de som skriver tror at vi andre er.

 

Jeg gikk ut av tråden og inn på resten av underforumet. Omtrent alle de trådene som ikke handler om vår-yrhet og kåtskap, handler om mennesker med en partner som behandler de dårlig. De kjefter, skjuler mobilen, drar ut med venner mens hun føder, kritiserer, hakker, foreslår å åpne forholdet vel vitende om at det er de selv som ender opp med gevinsten, de gir blaffen i forholdet, rydder aldri opp etter seg, lar partneren sitte igjen med sorg og usikkerhet. Kort og godt; tråder om mennesker som oppfører seg som drittsekker.

Ikke tale om at det er en oppførsel som jeg støtter.

Skal man foreslå å åpne forholdet så skal man også ha det for øyet at den andre vil oppfatte dette som at du sitter på makten. En allerede undertrykket mann eller kvinne vil kanskje si ja, ok, det er greit, for å unngå å miste deg. En ikke undertrykket mann eller kvinne ville ha foreslått dette selv om det var noe for de. 

Endret 25. mai 2018 av a l'orange

[Isambard]

På 21.5.2018 den 19.05, AnonymBruker skrev:

Trekant er ikke noe for meg, og han har aldri hatt lyst til det han heller. 

Anonymkode: 02859...ef0

Det gjør det litt vrient. Jeg tror det ville vært mindre truende om han fikk være til stede. Jeg kunne kanskje blitt tent av å se min kjære med en annen kvinne. Kanskje best i fantasien, for det ville også vært truende. Jeg ville lurt på om hun egentlig var mest lesbisk og at forholdet vårt ikke var reelt. Det kan være greit for deg å være obs på at han kan tenke sånt.

Åpent forhold er nok ikke for alle. Jeg hadde ikke taklet det, og faktisk enda mindre om det var andre menn. Jeg er egentlig fornøyd med hun jeg har, og det ville vært utfordrende om hun ikke var fornøyd med bare meg. 

[AnonymBruker]

Det er ikke et overgrep å spørre en partner om de ønsker et åpent forhold.

Anonymkode: b7efc...3ac

[a l'orange]

⭐

Endret 13. oktober 2020 av a l'orange

[Isambard]

30 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er ikke et overgrep å spørre en partner om de ønsker et åpent forhold.

Anonymkode: b7efc...3ac

Nei. Selvfølgelig ikke. Det er lov å spørre. 

[a l'orange]

⭐

Endret 13. oktober 2020 av a l'orange