Ser dere ikke hva som skjer med Norge?!!

[Anonymbruker3]

14 hours ago, XaoS said:

For det andre så baserer denne skrekkpropagandaen på en sci-fi dystopi om at den muslimske religionen og kulturen blir mer og mer ekstremistisk helt til hele verden må gå med niqab. Det er ikke sånn det fungerer. Har ikke historien lært oss noe? Ja, det kan virke som om det er tilfelle nå, men for bare 40 år siden gikk kvinnene i Teheran i miniskjørt. Og det er mange eksempler fra den muslimske verden som tyder på at det likså gjerne kan skje progressive endringer de neste tiårene.

Kvinnene i Teheran fikk gå med miniskjørt fordi de ble styrt av en USA-støttet diktator. Etter at de tok tilbake landet sitt gikk det som det gikk. Det samme ser man i Afghanistan. Kvinnene fikk en kort pause mens amerikanske styrker styrte, men så gikk det feil vei igjen.

Man trenger ikke skrekkpropaganda for å ønske at islam skal ha så liten påvirkning på Norge som mulig. Alt man trenger å gjøre er å se på hvordan det ligger an i samtlige land med en stor andel muslimer. Det finnes ikke et eneste eksempel på frie demokratier med ytringsfrihet. Jeg ønsker ikke å satse Norges framtid på noe som har så dårlige odds som at det plutselig skal forandre seg i særlig stor (og positiv) grad. Følger man litt med på hva som skjer i verden så vet man at det heller ser ut til å gå i motsatt retning.

[Lava Anne]

[Gjest Rosetelys]

16 timer siden, BiancaWhite skrev:

Har aldri skrevet at alle utlendinger oppfører seg dårlig, men at det er noen. Noen gav uttrykk for å være sjokket over noe jeg skrev, og mente at alle flyktninger kommer fordi de rømmer fra krig. 

Jeg bare tulla. Jeg trodde du skjønte det siden jeg la ved den linken jeg gjorde. Jeg vet da at ikke alle som kommer til Europa flykter fra krig. Langt derifra!

[Gjest Rosetelys]

13 timer siden, Mari Y skrev:

Det litt spesielle er jo at det mange hevder er såkalt 'norske verdier' er egentlig ikke norske i det hele tatt. "#

Hvilke "såkalte" norske verdier er det som ikke er norske i det hele tatt?

[Mari Y]

18 minutter siden, Rosetelys skrev:

Hvilke "såkalte" norske verdier er det som ikke er norske i det hele tatt?

Menneskerettigheter. Kommer fra Persia. Likestilling, kommer vel også fra aarelang kamp i mange forskjellige land? 

Homofiles rettigheter er vel heller ikke noe spesielt norsk akkurat? Men kommer fra en aarelang kamp rundt om i verden

Sekularisme kommer heller ikke fra Norge, dersom man tar reformasjonen i betraktning. 

 

[Mari Y]

42 minutter siden, Anonymbruker3 skrev:

Kvinnene i Teheran fikk gå med miniskjørt fordi de ble styrt av en USA-støttet diktator. Etter at de tok tilbake landet sitt gikk det som det gikk. Det samme ser man i Afghanistan. Kvinnene fikk en kort pause mens amerikanske styrker styrte, men så gikk det feil vei igjen.

Man trenger ikke skrekkpropaganda for å ønske at islam skal ha så liten påvirkning på Norge som mulig. Alt man trenger å gjøre er å se på hvordan det ligger an i samtlige land med en stor andel muslimer. Det finnes ikke et eneste eksempel på frie demokratier med ytringsfrihet. Jeg ønsker ikke å satse Norges framtid på noe som har så dårlige odds som at det plutselig skal forandre seg i særlig stor (og positiv) grad. Følger man litt med på hva som skjer i verden så vet man at det heller ser ut til å gå i motsatt retning.

Men hvorfor tror du at muslimene kommer til å bli i flertall i Norge? 

[Anonymbruker3]

10 minutter siden, Mari Y said:

Men hvorfor tror du at muslimene kommer til å bli i flertall i Norge? 

De trenger ikke å komme i flertall for å få gjennomslag for mange ting som få nordmenn ønsker. Det er bare å se på hva KrF og Venstre får gjennom med 4-5% hver. Det er også slik at antall etniske nordmenn har stått omtrent stille de siste 25 årene, mens antall muslimer går oppover i høy fart. Det er ingenting som tilsier at det kommer til å endres med mindre vi bestemmer at det skal endres. Det vil alltid være konflikter og store fødselsoverskudd i muslimske land, og det vil fortsette gi grunnlag for opphold med dagens tolkning av regelverket. Trykket kommer ikke til å minske.

[Madame Butterfly]

3 hours ago, Mari Y said:

Menneskerettigheter. Kommer fra Persia. Likestilling, kommer vel også fra aarelang kamp i mange forskjellige land? 

Homofiles rettigheter er vel heller ikke noe spesielt norsk akkurat? Men kommer fra en aarelang kamp rundt om i verden

Sekularisme kommer heller ikke fra Norge, dersom man tar reformasjonen i betraktning. 

 

Men det er gode verdier, som vi har adoptert, tatt til oss, og gjort til våre 😍 

Vi har sluttet oss til disse verdiene som nasjon, og det er integrert i vårt samfunn. 

Norge og nordmenn har dessuten gjort en god jobb i å innføre et styre bygget på gode verdier. 

Vi trenger ikke finne opp kruttet helt alene, for å gjøre det til oss. 

Om menneskerettighetene opprinnelig kommer fra Persia, eller Iran, som det kalles nå, så har nok menneskerettigheter et sterkere fotfeste i Norge, enn i Tehran. Eller? 

Poenget er jo at dette er samfunns verdier, som har laget normer og regler som gir oss et godt og velfungerende samfunn. 

Er du ikke enig? 

[funginger]

Jeg regner med at dere som er så redde for at kristendommen skal forsvinne går i kirken hver søndag selv? Går dere til nattverd? Forsøker dere selv å "forkynne evangeliet"? Vi er alle Jesu disipler eller noe sånt.

Endret 13. mai 2018 av funginger
skriveleif

[Tutte]

13 minutter siden, funginger skrev:

Jeg renger med at dere som er så redde for at kristendommen skal forsvinne går i kirken hver søndag selv? Går dere til nattverd? Forsøker dere selv å "forkynne evangeliet"? Vi er alle Jesu disipler eller noe sånt.

Tenkte på akkurat det samme.

[Martin13]

Trenger ikke gå i kirken. Man trenger å unngå at muslimene får rote til vårt demokratiske samfunn basert på frihet og likeverd. En feil finger fra en muslim er alt som får ballen til å starte å rulle. Bare se i Sverige, der må de inn med militæret faktisk for å ordne opp, politiet tørr ikke gå inn i endel av byene.

[BiancaWhite]

43 minutter siden, Martin13 skrev:

Trenger ikke gå i kirken. Man trenger å unngå at muslimene får rote til vårt demokratiske samfunn basert på frihet og likeverd. En feil finger fra en muslim er alt som får ballen til å starte å rulle. Bare se i Sverige, der må de inn med militæret faktisk for å ordne opp, politiet tørr ikke gå inn i endel av byene.

Vi er svake her oppe altså. Vi er det, når ikke engang politiet kan gjøre noe. Da må vi ha gjort noe feil. 

Det er jo vi som lar dem gjøre det. 

[Anonymbruker3]

9 minutter siden, BiancaWhite said:

Vi er svake her oppe altså. Vi er det, når ikke engang politiet kan gjøre noe. Da må vi ha gjort noe feil. 

Det er jo vi som lar dem gjøre det. 

Det mange ikke skjønner er at det er veldig få politifolk i forhold til sivilister, så de er helt avhengige av støtte fra nesten alle som ikke er politi. Med en gang den forsvinner blir de overmannet og det blir lovløshet. Hos innvandrere som har vokst opp med æreskultur er den støtten i utgangspunktet mye lavere enn hos vestlige, så når det blir for mange slike innvandrere i et område kan maktforholdet plutselig snu seg.

Samfunnet vi har i Norge er faktisk ikke normaltilstanden å leve i for mennesker selv om nordmenn flest ser ut til å tro det. Det er tvert imot nesten unikt både geografisk og historisk. Det vanlige er at politi-liknende styrker er der for å støtte en diktator, og at vanlige folk bare får hjelp hvis ikke det skader diktatoren. I slike samfunn bruker ikke politistyrkene silkehansker, slik de gjør i Norge. Vi har endt opp med samfunnet vi har i dag på grunn av en ganske unik kombinasjon av kultur og historiske tilfeldigheter. Hvis vi lar det skure og satser på at alle som kommer vil leve som oss kan vi fort miste det.

[Gent82]

For meg kan hvem som helst få dette landet, bare jeg får et nytt, som ikke har 7 mnd vinter

[ops2]

17 hours ago, Mari Y said:

Menneskerettigheter. Kommer fra Persia. Likestilling, kommer vel også fra aarelang kamp i mange forskjellige land? 

Homofiles rettigheter er vel heller ikke noe spesielt norsk akkurat? Men kommer fra en aarelang kamp rundt om i verden

Sekularisme kommer heller ikke fra Norge, dersom man tar reformasjonen i betraktning. 

 

Menneskerettigheter kommer fra Persia? De har fått en ny tulleopplysning uten rot i virkeligheten. Rettigheter i islamske land er for muslimer. Mannlige muslimer er på toppen. Så kvinnelige muslimer. Så resten av røkla. Man lever på den islamske statens nåde.

I Kairodeklarasjonen som Iran (tidl Persia) har underskrevet, står det tydelig at Sharia står over alt. Sharia er rammeverket. Nei, ingen muslimske land har skrevet under den menneskerettighetsærklæringen som Norge og ikke-muslimske land har skrevet under.

Ser du inken her? Regjeringen.no. Kom ikke å si at du ikke godtar den. https://www.regjeringen.no/no/tema/utenrikssaker/menneskerettigheter/innsikt/-det-arabiske-menneskerettighetssystemet/id447086/

Når jeg har bevist at Kairoørkløringen eksisterer og hva den er, les hva Fri Tanke skriver:

http://fritanke.no/nyheter/iheu-muslimske-land-undergraver-menneskerettighetene/19.7428

Generelt: IHEU slår fast at Kairo-erklæringen ikke er noe "supplement" til den universelle menneskerettighetserklæringen. Den er i konflikt med menneskerettighetene når det gjelder helt sentrale spørsmål som likestilling, ytringsfrihet og livssynsfrihet, mener organisasjonen.

Kvinner: - Sharia-lovgivingen gir menn langt større rettigheter enn kvinner.

Trosfrihet: IHEU reagerer også på at Kairo-erklæringen i praksis forbyr kritikk av islam, samt gjør det ulovlig å konvertere til andre religioner eller bli ateist.

Ytringsfrihet: IHEU poengterer videre at Kairo-erklæringen i praksis forbyr religionskritikk, noe som er et alvorlig angrep på ytringsfriheten.

[Tutte]

22 timer siden, BiancaWhite skrev:

Vi er svake her oppe altså. Vi er det, når ikke engang politiet kan gjøre noe. Da må vi ha gjort noe feil. 

Det er jo vi som lar dem gjøre det. 

Politiet kan da gjøre masse her. Bare se på dette f.eks når det blir terrorangrep.

 

[TrekStar]

Politikere ødelegger mer en dem fikser. Det er sørgelig politikk.

Endret 17. august 2019 av TrekStar

[Mari Y]

På 14.5.2018 den 10.40, ops2 skrev:

Menneskerettigheter kommer fra Persia? De har fått en ny tulleopplysning uten rot i virkeligheten. Rettigheter i islamske land er for muslimer. Mannlige muslimer er på toppen. Så kvinnelige muslimer. Så resten av røkla. Man lever på den islamske statens nåde.

I Kairodeklarasjonen som Iran (tidl Persia) har underskrevet, står det tydelig at Sharia står over alt. Sharia er rammeverket. Nei, ingen muslimske land har skrevet under den menneskerettighetsærklæringen som Norge og ikke-muslimske land har skrevet under.

Ser du inken her? Regjeringen.no. Kom ikke å si at du ikke godtar den. https://www.regjeringen.no/no/tema/utenrikssaker/menneskerettigheter/innsikt/-det-arabiske-menneskerettighetssystemet/id447086/

Når jeg har bevist at Kairoørkløringen eksisterer og hva den er, les hva Fri Tanke skriver:

http://fritanke.no/nyheter/iheu-muslimske-land-undergraver-menneskerettighetene/19.7428

Generelt: IHEU slår fast at Kairo-erklæringen ikke er noe "supplement" til den universelle menneskerettighetserklæringen. Den er i konflikt med menneskerettighetene når det gjelder helt sentrale spørsmål som likestilling, ytringsfrihet og livssynsfrihet, mener organisasjonen.

Kvinner: - Sharia-lovgivingen gir menn langt større rettigheter enn kvinner.

Trosfrihet: IHEU reagerer også på at Kairo-erklæringen i praksis forbyr kritikk av islam, samt gjør det ulovlig å konvertere til andre religioner eller bli ateist.

Ytringsfrihet: IHEU poengterer videre at Kairo-erklæringen i praksis forbyr religionskritikk, noe som er et alvorlig angrep på ytringsfriheten.

Da er du historieloes, isaafall. Kyros den store oppfant menneskerettighetene med grunnleggelsen av det persiske riket. Han var Perserrikets grunnlegger ca 500 aar f kr. Da ble menneskerettighetene skrevet ned på en stein, det kalles Kyros' sylinder. Det var altså der det oppstod. 

[Mari Y]

På 13.5.2018 den 20.28, Madame Butterfly skrev:

Men det er gode verdier, som vi har adoptert, tatt til oss, og gjort til våre 😍 

Vi har sluttet oss til disse verdiene som nasjon, og det er integrert i vårt samfunn. 

Norge og nordmenn har dessuten gjort en god jobb i å innføre et styre bygget på gode verdier. 

Vi trenger ikke finne opp kruttet helt alene, for å gjøre det til oss. 

Om menneskerettighetene opprinnelig kommer fra Persia, eller Iran, som det kalles nå, så har nok menneskerettigheter et sterkere fotfeste i Norge, enn i Tehran. Eller? 

Poenget er jo at dette er samfunns verdier, som har laget normer og regler som gir oss et godt og velfungerende samfunn. 

Er du ikke enig? 

Men hvordan vet du at alle verdier som kommer utenifra er daarlige? Eller at de ikke kan tilegne seg verdier i Norge? Samtidig ville jeg ikke kalt menneskerettigheter for en norsk verdi, men en rekke universielle verdier. 

[Madame Butterfly]

1 hour ago, Mari Y said:

Men hvordan vet du at alle verdier som kommer utenifra er daarlige? Eller at de ikke kan tilegne seg verdier i Norge? Samtidig ville jeg ikke kalt menneskerettigheter for en norsk verdi, men en rekke universielle verdier. 

Jeg sier ikke at alle verdier som kommer utenfra er dårlige verdier. Jeg sier bare at vi har en rekke veldig gode verdier her i landet, som et fundament til å bygge et velfungerende samfunn. Vi har ikke vært oppfinner av dem alle, men vi har tatt dem til oss, og nå er de del av oss. 

Jeg sier heller ikke at vi bør stenge våre sinn for nye impulser, så lenge det bidrar til forbedring, og en positiv utvikling. 

Det finnes mange måter å organisere er samfunn på, noen måter er bedre enn andre. Her på berget har vi lykkes temmelig bra. Det betyr derimot ikke at vi kan dra inn årene, det må vedlikeholdes og fin tunes, slik at vi tilpasser oss og utvikler oss. 

 

Jo, det er helt klart at de som kommer hit, som ikke er vant med våre verdier kan tilpasse seg. Har aldri tenkt eller sagt det motsatte. Mange gjør nettopp det. Det vi dessverre ser er at mange ikke gjør det, og akkurat det er problematisk. Vi ser det samme i hele Europa, det er store grupper med visse fellestrekk som vanskelig lar seg integrere, som ikke respekterer våre verdier, og derfor ikke våre regler. 

Hva skal vi gjøre med den problemstillingen? Det er mange individer som får sine rettigheter krenket, sin fysiske integritet krenket, av mennesker som kommer hit, og søker hjelp og beskyttelse, men samtidig på det groveste krenker andre. 

Hva skal vi gjøre med det?