Mora til døde Angelica

[Leselusa]

36 minutter siden, Ellam skrev:

Forsvarerne spør i sin sluttprosedyre om man hadde tatt ut siktelse hvis man hadde tatt med en narkoman eller kreftsyk på en hytte.

Og dette skal være et argument for at tiltalen er grunnløs!

Selvfølgelig hadde det blitt tatt ut tiltale hvis en forelder hadde tatt med sitt mindreårige kreftsyke/narkomane barn og skjult seg på en hytte og unnlatt behandling. 

Det argumentet må være et av de dårligste noensinne av en forsvarer. 

Ekstremt dårlig forsvar med dette poenget.  Om en mor hadde tatt sin kreftsyke datter med på fjellet uten helsevesenets godkjennelse, sent samme meldinger til dattera som tiltalte har gjort til A, og unnlatt å møte til viktige kontroller håper jeg da virkelig de hadde blitt straffet! 

Argumentet kunne jo blitt brukt av aktor og passet bedre!! 

[Christiane_W]

50 minutter siden, Ellam skrev:

Forsvarerne spør i sin sluttprosedyre om man hadde tatt ut siktelse hvis man hadde tatt med en narkoman eller kreftsyk på en hytte.

Og dette skal være et argument for at tiltalen er grunnløs!

Selvfølgelig hadde det blitt tatt ut tiltale hvis en forelder hadde tatt med sitt mindreårige kreftsyke/narkomane barn og skjult seg på en hytte og unnlatt behandling. 

Det argumentet må være et av de dårligste noensinne av en forsvarer. 

Helt enig. Og tiltalen går jo også på mishandling og at A ble psykisk mishandlet er det vel liten tvil om når man ser på SMS bevisene.

Bet meg også merke i dette: 

"Forsvarer Ann Turid Bugge sier at moren gjorde alt for å hjelpe datteren sin, og at hun hvert sekund siden datteren fikk anoreksi, tenkte på barnets beste.

– Det var moren som tok kontakt med skolen og helseapparatet og gang på gang prøvde å få hjelp. Familie, venner og andre har beskrevet henne som en god mor."

(Klippet herfra: https://www.nrk.no/ho/valdres-saken_-ber-om-at-tiltalt-mor-frifinnes-1.14415843)

Joda, tiltalte tok kontakt med både den ene og den andre, for så å trekke seg unna igjen. Hun blandet også inn mange instanser samtidig, noe som gjorde det uoversiktlig. Allerede på et drøftelsesmøte mellom tiltalte, BUPA og BUP i begynnelsen juni 2012 ble det uttrykt bekymring over at så mange var innblandet (da var også Volvat og en psykiater på Spiseforstyrrelsesklinikken involvert) at det pulveriserte behandlingsansvaret (ref. dommen fra Valdres tingrett).  

[Gjest chisandra]

Forsvarer sier at lagmannsretten for første gang i Norge, kanskje i Europa og verden, ta stilling til straff for en mor med et barn som har dødd av anoreksi. 

Det er også en grunn til at det er så viktig å plassere ansvaret, slik at om noen i fremtiden skulle finne på å tenke at det skulle være en god idè å ta med sitt dødssyke barn og gjemme seg unna helt til barnet dør, vet at det er straffbart. Men - det er kanskje en grunn til at det ikke har skjedd før, og kanskje aldri skjer igjen?

Dom i saken blir forkynt ved Bærum politistasjon 22. februar.

 

 

[T-Rex]

3 minutter siden, chisandra said:

Dom i saken blir forkynt ved Bærum politistasjon 22. februar.

Noen som vet hvorfor det tar to og en halv uke å avgjøre dette?

[pøbelsara]

Jeg tenker at det å ta barnet sitt vekk fra all helsehjelp, uansett hvilken sykdom, bør straffes. 

Forsvareren snakker som om A ville dødd uansett. Det vet hun da absolutt ingenting om. 

 

[Gjest chisandra]

2 minutter siden, T-Rex skrev:

Noen som vet hvorfor det tar to og en halv uke å avgjøre dette?

Mener jeg leste et eller annet sted at lagmannsretten skulle møtes til rådslagning den 11. feb. Mulig de har lagt inn noe sikkerhetsmargin ved eventuell uenighet eller noe?

[edlit]

– Bevisførselen er lagt opp rundt en litt «ko-ko» mor. Men hvor er objektiviteten, hvor er motforestillingene? Det bare bombes på med ting som går i tiltaltes disfavør, sier Ann Turid Bugge.

https://www.nrk.no/ho/valdres-saken_-ber-om-at-moren-blir-frifunnet-1.14415843

 

Hva er det for slags useriøs betegnelse av en forsvarer,  «ko-ko» mor"? En slik personkarakteristikk ville sikkert blitt luket bort her...  

[mikrobe]

16 minutter siden, T-Rex skrev:

Noen som vet hvorfor det tar to og en halv uke å avgjøre dette?

Det er snart vinterferie. Vet ikke om de tar hensyn til sånt.

[T-Rex]

48 minutter siden, mikrobe said:

Det er snart vinterferie. Vet ikke om de tar hensyn til sånt.

Det er naturligvis en mulighet, ja.

[T-Rex]

2 hours ago, edlit said:

– Bevisførselen er lagt opp rundt en litt «ko-ko» mor. Men hvor er objektiviteten, hvor er motforestillingene? Det bare bombes på med ting som går i tiltaltes disfavør, sier Ann Turid Bugge.

https://www.nrk.no/ho/valdres-saken_-ber-om-at-moren-blir-frifunnet-1.14415843

 

Hva er det for slags useriøs betegnelse av en forsvarer,  «ko-ko» mor"? En slik personkarakteristikk ville sikkert blitt luket bort her...  

For meg høres det ut som om Bugge videreformidler det tiltalte har sagt til henne, basert på det inntrykket jeg har. Bugge vet nok at slaget er tapt, men vil gi inntrykk av at hun "kjemper mot uretten". Jeg tipper hun prøver å skaffe seg fremtidige klienter i samme kategori som tiltalte.

Edit: Med "samme kategori" mener jeg kvinner som føler seg urettferdig behandlet. Det er forhåpentligvis ikke så mange som kan gjøre det tiltalte har gjort.

Endret 5. februar 2019 av T-Rex

[Rosalie]

4 timer siden, T-Rex skrev:

Noen som vet hvorfor det tar to og en halv uke å avgjøre dette?

Det tar tid å skrive dommen.

edit: Dommen fra Tingretten var på 46 sider.

Endret 5. februar 2019 av Rosalie

[Sol-gull]

Kan hun evt. anke denne gangen også?

[Mmmwhatever]

6 timer siden, Leselusa skrev:

Jeg skjønner at forsvarerne har en jobb å gjøre,  men dette er jo helt utrolig? Forsvaret har hatt anledning til å kalle inn "juletreselgere og butikkansatte" som vitner de. Hvorfor har ikke DE gjort det hvis det hadde snudd saken 🙄

Nei, får håpe retten klarer å se på fakta. 

Ja. Og wow, for et elendig forsvar - men så har vel også forsvarerne ikke en helt enkel jobb. 

«Moren kunne ikke vite at datteren skulle dø mens de var på hytta, sier Bugge.»

Ikke den lureste tingen å si, kanskje, når mor gjentatte ganger har skrevet til datteren at hun kunne dø. 🙄 Det er godt dokumentert at mor visste det. 

«Hun spurte om man ville reist tiltale mot noen som tok med en narkoman til ei hytte og vedkommende døde, eller en kreftpasient.»

Her må man legge til noen viktige forhold, nemlig at den narkomane eller kreftpasienten må være et *barn* på 13 år, og at barnet blir holdt isolert fra både skole og ikke minst helsevesenet  i månedsvis, mens den voksne ser at barnet ble stadig sykere.

Ville det blitt reist tiltale da? Oh yes, det ville det selvsagt. 

Det er ikke snakk om en helgetur på hytta med en voksen narkoman som dessverre var så uheldig å dø av overdose,  akkurat. 🙄  

 

[Mmmwhatever]

6 timer siden, Jobbermedbarn skrev:

De spiller på følelser og det er jo i grunn det eneste de har! Tiltalen er bevist utover enhver tvil, og det er virkelig viktig for barns rettssikkerhet at hun blir dømt! 

Alle de foreldrene jeg kjenner til som ikke er gode omsorgspersoner er glad i barna sine! Det betyr selvfølgelig ikke at man kan slippe straff for noe som er ulovlig! 

Ja, «mammahjertet» og den faste troen på at en mor ikke kan gjøre barnet sitt vondt er det eneste de har å gå på. Vi ser jo i sosiale medier at mange går på den taktikken der - sammen med mobbehistorien - men da fordi de ikke har satt seg inn i saken. De vet ikke om obduksjonsrapporten, den manglende gjenopplivingen, det sannsynlige dødstidspunktet, meldingene, manipuleringen... bare for å nevne noe. 

Forsvaret sa jo også at dette var en barnevernssak, ikke en politisak, noe som er bare tull. Dette innebærer jo at foreldre kan gjøre akkurat hva de vil med ungene sine uten å bli tiltalt, siden det vil være en sak for barnevernet, ikke for politiet. 

Var det en barnevernssak? Ja. Ble det begått en straffbar handling? Ja, ifølge første rettsrunde. Så får vi se nå. Men bevisene er de samme, og jeg har vanskelig for å se at dette kan ende med noe annet enn en dom. Det er faktisk mulig at legdommerne reagerer så sterkt følelsesmessig på denne grusomme saken at hun ender med en strengere dom. De har jo sett «alt», inkludert bildene fra obduksjonen. De er det vanskelige å komme seg unna.

[Gjest Dikteren]

1 time siden, Sol70 skrev:

Kan hun evt. anke denne gangen også?

Ja, hun kan anke til Høyesterett. 

«Forsvarerne til Angelicas mor ser ikke bort ifra at Valdres-saken kan bli anket til Høyesterett.»

»Lagmannsrettens dom vil bli forkynt for tiltalte fredag 22. februar. Den kan ankes til Høyesterett av begge parter, men selve skyldspørsmålet er endelig avgjort når dommen foreligger.»

https://www.budstikka.no/nyheter/valdres-saken/lagmannsretten/apner-for-valdres-anke/s/5-55-802930

Endret 5. februar 2019 av Dikteren

[Spesialpedagog1]

Anbefaler denne bloggen som er skrevet av foreldrene til en jente med anoreksi. http://kalorihelvete.blogg.no/1485194405_innleggelse_med_dgnbe.html

[Rosalie]

Anbefaler også å lese boka til Ingeborg Senneseth

[miss spjåk]

På 2.2.2019 den 21.51, Tuxy skrev:

Du har antakelig helt rett i at moren var A sitt største problem eller rettere sagt sykdommen hennes. Det var heller ikke bare familien som sviktet A, men de som burde hatt kompetansen til å legge to og to sammen, blant annet skolen, barnevernet og helsevesenet. Det er enkelt å bare rette pekefinengeren mot moren. At psykiaterne nå etter alt kommer inn med den ene vanvittige diagnosen etter den andre og på grensen til karakterdrap(i media) gjør det ikke noe bedre. Jeg synes ikke budstikkas innstats er heltemodig.

Det var mange som sviktet i denne saken, det er vel alle enige om. Men om du har hatt personer med personlighetsforstyrrelser i omgangskretsen, som mange her inne har, er det ikke bare å legge to og to sammen. Dessverre. Det virker uansett litt selvmotsigende at du skriver "den ene ene vanvittige diagnosen etter den andre". Mener du altså at moren ikke har en personlighetsforstyrrelse? Vet ikke hva du mener med at personlighetsforstyrrelser er "vanvittige", det er faktisk en ganske stor prosent av befolkningen som har en personlighetsforstyrrelse. Du er jo selv med å bygge opp stigmaet rundt personlighetsforstyrrelser..Jo mer åpenehet jo bedre. Og jo mer åpenhet, jo flere barn (og foreldre) kan bli sett og få hjelp. 

Mener du at retten ikke skulle gått ut med at moren har en personlighetsforstyrrelse? Jeg tenker forståelsen overfor mors handlinger blir bedre nå som vi vet at hun har en PF.  Budstikka er den eneste avisen som har vist saken fra en helhetlig side. Hele saken er en tragedie og jeg håper som deg at både barnevern og skole får mer kompetanse om b.la personlighetsforstyrrelser. Men da kan vi ikke dysse det ned!

 

[Gjest tranedatter]

For et dårlig forsvar!

Det har jo skjedd noen ganger at foreldre som ikke gir barna behandling mot kreft også blitt tiltalt.

https://www.vg.no/forbruker/helse/i/Qdy5x/nektet-soennen-9-kreftmedisin-tiltalt-for-drapsforsoek

(flere andre tilfeller under, lenker)

Når barn av Jehovas vitner må ha blodoverføring, så overtar sykehuset omsorgen midlertidig, så foreldrene er "frie av skyld" infor menigheten.

 

[Hege899]

Så ble det kun 8mnd fengsel for å ha mishandlet barnet til hun døde..:(