Mora til døde Angelica

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Det der har vi vært gjennom 30 000 ganger i tråden allerede. Jenta ville til privatlege for å re-sjekke stoffskifte som var litt lavt ved siste legetime (vanlig at anorektikere får lavt stoffskifte fordi de spiser for lite). Jenta brydde seg ikke om det medisinske med lavt stoffskifte: hun var redd hun ville legge på seg lettere siden stoffskiftet var lavt. Den legetimen nektet moren henne. Akkurat den legetimen er legitim å nekte å betale for som mor. 

Anonymkode: c6795...eca

Og faktisk naturlig å nekte henne, å faktisk bestille den timen vil nøre opp under spiseforstyrrelsen. Her gjorde jo faktisk mor (etter sigende, vi har bare mors versjon av denne historien, men den er heller ikke tilbakevist av aktor så jeg antar at det var slik) en bra ting. 

Anonymkode: aa08e...cab

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det der har vi vært gjennom 30 000 ganger i tråden allerede. Jenta ville til privatlege for å re-sjekke stoffskifte som var litt lavt ved siste legetime (vanlig at anorektikere får lavt stoffskifte fordi de spiser for lite). Jenta brydde seg ikke om det medisinske med lavt stoffskifte: hun var redd hun ville legge på seg lettere siden stoffskiftet var lavt. Den legetimen nektet moren henne. Akkurat den legetimen er legitim å nekte å betale for som mor. 

Anonymkode: c6795...eca

Ikke når situasjonen var som den var!

Anonymkode: ab505...bab

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det der har vi vært gjennom 30 000 ganger i tråden allerede. Jenta ville til privatlege for å re-sjekke stoffskifte som var litt lavt ved siste legetime (vanlig at anorektikere får lavt stoffskifte fordi de spiser for lite). Jenta brydde seg ikke om det medisinske med lavt stoffskifte: hun var redd hun ville legge på seg lettere siden stoffskiftet var lavt. Den legetimen nektet moren henne. Akkurat den legetimen er legitim å nekte å betale for som mor. 

Anonymkode: c6795...eca

Den påstanden kommer fra moren og forsvarerne.

Anonymkode: 2af5f...61a

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det der har vi vært gjennom 30 000 ganger i tråden allerede. Jenta ville til privatlege for å re-sjekke stoffskifte som var litt lavt ved siste legetime (vanlig at anorektikere får lavt stoffskifte fordi de spiser for lite). Jenta brydde seg ikke om det medisinske med lavt stoffskifte: hun var redd hun ville legge på seg lettere siden stoffskiftet var lavt. Den legetimen nektet moren henne. Akkurat den legetimen er legitim å nekte å betale for som mor. 

Anonymkode: c6795...eca

Dette er å se denne hendelsen isolert sett og ikke som en del av et mønster. Tiltalen baserer seg på systematikk. 

Anonymkode: 5085c...839

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og faktisk naturlig å nekte henne, å faktisk bestille den timen vil nøre opp under spiseforstyrrelsen. Her gjorde jo faktisk mor (etter sigende, vi har bare mors versjon av denne historien, men den er heller ikke tilbakevist av aktor så jeg antar at det var slik) en bra ting. 

Anonymkode: aa08e...cab

Jeg er ikke enig. Når var det mor sendte en melding til A. med innhold omtrent som dette: "Om du viser deg på et legekontor, så tar de deg"?

Anonymkode: fad9c...735

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dette har vi kun mors ord for...

Anonymkode: fad9c...735

Det er en del av tiltalen at mor nektet henne legehjelp når datteren selv ba om det, det ble ikke nevnt at det handlet om stoffskiftet.

Anonymkode: 1f603...8e8

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dette har vi kun mors ord for...

Anonymkode: fad9c...735

Ja, men det er en typisk ting en anorektiker vil bekymre seg for og det gagner ikke mor å si at hun nektet henne legetimer uansett hva legetimen dreide seg om. Mor har ikke noe å tjene på å si dette, tvert i mot. Derfor er det neppe en løgn.

Og akkurat den vurderingen var rett. Hvorfor skulle hun betale 1500 kr for at jenta skulle få foret anoreksien sin ytterligere hos  en privatpraktiker som ikke hadde historikk på henne og  potensielt kunne gitt henne stoffskiftemedisin så hun hadde dødd enda raskere?

Anonymkode: c6795...eca

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Ja, men det er en typisk ting en anorektiker vil bekymre seg for og det gagner ikke mor å si at hun nektet henne legetimer uansett hva legetimen dreide seg om. Mor har ikke noe å tjene på å si dette, tvert i mot. Derfor er det neppe en løgn.

Og akkurat den vurderingen var rett. Hvorfor skulle hun betale 1500 kr for at jenta skulle få foret anoreksien sin ytterligere hos  en privatpraktiker som ikke hadde historikk på henne og  potensielt kunne gitt henne stoffskiftemedisin så hun hadde dødd enda raskere?

Anonymkode: c6795...eca

Nei, hvorfor skulle hun ønske at sin anorektiske datter skulle snakke med mennesker med medisinsk kompetanse. Poenget er at dette tiltalepunktet er en del av en helhet. En helhet hvor tiltalte har holdt avdøde unna helsevesenet i større og større grad; inn i den totale isolasjon. 

Anonymkode: 5085c...839

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja, men det er en typisk ting en anorektiker vil bekymre seg for og det gagner ikke mor å si at hun nektet henne legetimer uansett hva legetimen dreide seg om. Mor har ikke noe å tjene på å si dette, tvert i mot. Derfor er det neppe en løgn.

Og akkurat den vurderingen var rett. Hvorfor skulle hun betale 1500 kr for at jenta skulle få foret anoreksien sin ytterligere hos  en privatpraktiker som ikke hadde historikk på henne og  potensielt kunne gitt henne stoffskiftemedisin så hun hadde dødd enda raskere?

Anonymkode: c6795...eca

Jeg tenker at i denne saken her var hver behandler hun gikk til viktig fordi det var en person til som hadde mulighet til å se hva som foregikk og som kunne evt. melde videre. Det er ikke sikkert det hadde gjort noe fra eller til å dra til den legen, men da hadde de hvertfall vært innom helsepersonell igjen.

Anonymkode: ab505...bab

[AnonymBruker]

6 timer siden, miss spjåk skrev:

En spiseforstyrret 13åring, med kun mor og besteforeldre som omgangskrets store deler av sitt siste leveår. (neppe mye kontakt med jevnaldrende ifh det store skolefraværet som ble lagt frem). Med en far hun ikke har hatt kontakt med på flere år, og som ifølge mor er så farlig at de må bo på hemmelig adresse. Livredd for barnevernet, sykehus og behandlere. Redd for å begynne på skolen igjen, der venter mobberne.. alt dette var sannheter for Angelica, Uavhenig av hva som viser seg å stemme i ettertid.

Med dette i bakhodet blir mld sitert fra rettsreferatet ikke så sjokkerende for min del dessverre.  "om du møter opp hos legen, tar de deg". "Jeg ringer sykehuset og sier hvor du er. Når de finner deg er jeg død".  "Er du ikke død imorgen, blir du liggende på sykehuset i åresvis"

Hvordan er det naturlig for en skjør og syk jente å reagere på disse meldingene?

 

 

Et veldig bra innlegg av deg. Jeg er enig med  deg.

Anonymkode: fad9c...735

 

Innlegget er redigert for sitering av slettet innhold.

Yvonne (mod)

Endret 15. mars 2018 av Yvonne

[AnonymBruker]

A har jo også uttrykt bekymring ang egen helse via andre sms’er. Bla om hun har sluttet og vokse, eller fått andre skader.

»Du har ingen skader» sier mor..

Her har mor også nektet henne hjelp!

Anonymkode: 8737d...88e

[AnonymBruker]

Hvor kan jeg lese dagens vitneboks?

Anonymkode: d2e9f...8ba

[Chiubi]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Hvor kan jeg lese dagens vitneboks?

Anonymkode: d2e9f...8ba

Retten har pause til mandag. Det er derfor ikke noe rettsreferat i dag.

[fitnessjenta]

6 timer siden, miss spjåk skrev:

En spiseforstyrret 13åring, med kun mor og besteforeldre som omgangskrets store deler av sitt siste leveår. (neppe mye kontakt med jevnaldrende ifh det store skolefraværet som ble lagt frem). Med en far hun ikke har hatt kontakt med på flere år, og som ifølge mor er så farlig at de må bo på hemmelig adresse. Livredd for barnevernet, sykehus og behandlere. Redd for å begynne på skolen igjen, der venter mobberne.. alt dette var sannheter for Angelica, Uavhenig av hva som viser seg å stemme i ettertid.

Med dette i bakhodet blir mld sitert fra rettsreferatet ikke så sjokkerende for min del dessverre.  "om du møter opp hos legen, tar de deg". "Jeg ringer sykehuset og sier hvor du er. Når de finner deg er jeg død".  "Er du ikke død imorgen, blir du liggende på sykehuset i åresvis"

Hvordan er det naturlig for en skjør og syk jente å reagere på disse meldingene?

 

Dette👍

Innlegget er redigert for sitering av slettet innhold.

Yvonne (mod)

Endret 15. mars 2018 av Yvonne

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Tiltalte hindret også A. i : å få tillit til,  å få en god relasjon med, og å få snakke åpent med leger og andre behandlere.

I meldinger fra 2014 (jeg finner ikke link nå), skrev A. "Jeg vil ikke leve", og tiltalte svarte "Du skal leve".
A. skulle hatt en psykolog å snakke med om hvordan hun hadde det, og som kunne hjulpet henne mye.

Anonymkode: fad9c...735

Jeg fant linken https://www.nrk.no/ho/angelica-_13_-i-sms-til-tiltalt-mor_-_jeg-gidder-ikke-leve_-1.13961527

Mai 2014: "Mor: " Du spiser altfor lite. Skjønner du ikke at det haster med å spise nå? "

"I oktober 2014 sendes meldinger fra den tiltaltes telefon som indikerer at hun er utslitt.

Angelica: "Jeg gidder ikke å leve"

Mor: "Du skal leve" "

 

Anonymkode: fad9c...735

[AnonymBruker]

Jeg har lest et sted at morfar sendte til A. en lang melding angående julenøttene og at det fra A. sin telefon ble sendt et kort svar (med løsningen på en julenøtt) til morfar.
" I avhøret forteller kvinnen at hun og datteren så på «Julenøtter» på TV sammen dagen før hun døde, den 30. desember." https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/4dXKJG/valdres-tiltalt-46-i-politiavhoer-sier-angelica-13-ble-plutselig-slapp-paa-nyttaarsaften

Anonymkode: fad9c...735

 

Innlegget er redigert for sitering av slettet innhold.

Yvonne (mod)

Endret 15. mars 2018 av Yvonne

[AnonymBruker]

Jeg tenker at det er lenge siden vi har hatt en diskusjon som er så viktig som det denne er. De fleste av oss får oss får oss en skikkelig oppvekker med tanke på hva som kan skjule seg bak en tilsynelatende pen og reflektert mor som forteller at hun kjemper for datteren mot alle etater. Man skal absolutt ikke gå og tenke det verste om folk, men jeg tror at etter denne saken kommer flere til å melde ifra til blant annet barnevernet om saker de før kanskje ville latt være fordi man ikke ville "blande seg". 

Jeg tror også helsevesenet har fått kjenne veldig på hva som faktisk kan skje, at det er bedre å gjøre noe en gang for mye og at ved barns sykdom bør man også se på hvordan foreldrene har det og hjelpe dem.

Jeg håper for all del at mange tar lærdom av denne saken slik at vi slipper slike diskusjoner senere.

Anonymkode: ab505...bab

[AnonymBruker]

"– 13-åringen snakket med besteforeldrene nyttårsaften. Jenta og hennes mor snakket blant annet om hvordan de gledet seg til nyttårsmiddagen, forteller kvinnens nye forsvarer Aasmund Olav Sandland." https://www.tv2.no/a/7875104/

@Snø_fnugg Jeg vet ikke om det stemmer at det er utvekslet sms mellom A. sin telefon og hennes morfars telefon på nyttårsaften.

Anonymkode: fad9c...735

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

"– 13-åringen snakket med besteforeldrene nyttårsaften. Jenta og hennes mor snakket blant annet om hvordan de gledet seg til nyttårsmiddagen, forteller kvinnens nye forsvarer Aasmund Olav Sandland." https://www.tv2.no/a/7875104/

@Snø_fnugg Jeg vet ikke om det stemmer at det er utvekslet sms mellom A. sin telefon og hennes morfars telefon på nyttårsaften.

Anonymkode: fad9c...735

"Ifølge moren så hun og datteren på Julenøtter på NRK dagen før nyttårsaften, og forsvarer Aasmund Sandland redegjorde da for en utveksling av tekstmeldinger mellom datteren og morfaren om løsningsordet."

https://www.aftenposten.no/norge/i/3jXgwM/Valdres-saken-Moren-fortalte-at-Angelica-ikke-stolte-pa-noen

Anonymkode: ab505...bab

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

"Ifølge moren så hun og datteren på Julenøtter på NRK dagen før nyttårsaften, og forsvarer Aasmund Sandland redegjorde da for en utveksling av tekstmeldinger mellom datteren og morfaren om løsningsordet."

https://www.aftenposten.no/norge/i/3jXgwM/Valdres-saken-Moren-fortalte-at-Angelica-ikke-stolte-pa-noen

Anonymkode: ab505...bab

Takk

Anonymkode: fad9c...735