Mora til døde Angelica

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor må det være slik? For å kunne trykke folk enda lenger ned?

Anonymkode: 7653a...d2d

For å forklare avvikende adferd. Blandt annet fordi disse personlighetstypene er vanskelige for omgivelsene å forholde seg til. Og for å finne riktig type terapi. Og disse er uansett litt som de antisosiale (psykopat) personlighersforstyrrede, de innser det ikke selv, det er alle andre det er noe galt med. 

Anonymkode: f8804...2c2

[Vampen]

1 minutt siden, Vampyrina skrev:

Jeg jobber i barnehage, og der har vi jo samme problemet. For det første kan man ikke melde til bv fordi foreldrene er «rare», man må ha noe mer håndfast. I tillegg skal foreldre gis beskjed om at det meldes til barnevernet, så sant det ikke er snakk om mistanke om seksuelt misbruk eller vold. Derfor kvier nok mange som jobber med barn for å melde til bv. For når foreldre får beskjed om at de blir meldt til bv, ja da flytter de. 

Nettopp! Og i tillegg til utfordringen med at foreldrene får en "headsup", så tar det også tid. Først skal man ha en mistanke, så skal foreldrene få beskjed, så skal BV få beskjed og så skal de innhente info og få i gang sin mølle. Det kan være en relativt langsom prosess, som kan bunne ut i at det ikke skjer så mye. Jeg skjønner tanken bak reglen, men jeg mener den er misforstått. Jeg skulle ønske kommunikasjonslinjene mellom BV og skole/barnehage var langt mer åpne og at det hele var lavterskel. 

[WubWub]

2 timer siden, Missey skrev:

Det jeg har lest tidligere er om en mor som i veldig mange år har forsøkt å bli tatt på alvor, og få hjelp til datteren sin fra det offentlige, men som ikke har blitt tatt på alvor i hvert fall 

Utifra det hun sier ja. Virkeligheten har vært en helt annen, faktisk tvert imot det hun hevder. Hun har motarbeidet offentlige instanser. 

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Gjelder dette ved både fysisk og psykisk vold?

Anonymkode: fad9c...735

@Vampyrina Jeg tenker her på om dere kan melde til barnevernet uten at foreldre skal gis beskjed, om dere mistenker psykisk vold.
(Du skrev:" I tillegg skal foreldre gis beskjed om at det meldes til barnevernet, så sant det ikke er snakk om mistanke om seksuelt misbruk eller vold ").

Anonymkode: fad9c...735

[AnonymBruker]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor må det være slik? For å kunne trykke folk enda lenger ned?

Anonymkode: 7653a...d2d

Mennesker kan være syk på sinnet , og du mener da at det ikke bør stilles diagnoser for da kan klienten bli nedtrykket? Ville du sagt det samme om det var en fysisk sykdom? At hvis jeg gikk til legen og hun fant ut at jeg hadde en alvorlig kjønnssykdom så burde hun ikke fortelle meg dette siden jeg da kunne bli skamfull og lei meg? Ikke burde hun skrive det ned i journalen heller for tenk om jeg ble lagt inn på sykehus og andre leger da kunne lese om min kjønnsykdom i journalen..uff så flaut. Og så lenge jeg ikke vet om denne pinlige kjønnsykdommen kan jeg smitte andre, men det er selvfølgelig viktigere å ta hensyn til mine følelser enn om andre skulle bli smittet.   

Anonymkode: 1f603...8e8

[AnonymBruker]

2 minutter siden, WubWub skrev:

Utifra det hun sier ja. Virkeligheten har vært en helt annen, faktisk tvert imot det hun hevder. Hun har motarbeidet offentlige instanser. 

Problemet er vel at de offentlige instansene ikke har spilt på lag med moren og datteren hennes, men snarere har forsøkt å presse sine tiltak på dem som skulle hjelpes.

Anonymkode: dfb48...334

[WubWub]

21 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor må det være slik? For å kunne trykke folk enda lenger ned?

Anonymkode: 7653a...d2d

En rettspsykiaters jobb er å avdekke avvik som kan forklare det som har skjedd og de har også en viktig jobb når det kommer til å avdekke om den siktede er utilregnelig eller tilregnelig.

Deres jobb er IKKE å trykke folk ned. Å diagnostisere noen som er psykisk syke handler faktisk ikke om å trøkke noen ned.

[WubWub]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Problemet er vel at de offentlige instansene ikke har spilt på lag med moren og datteren hennes, men snarere har forsøkt å presse sine tiltak på dem som skulle hjelpes.

Anonymkode: dfb48...334

Offentlige instanser visste ikke at den stakkars jenta halverte vekta si i perioden moren skjulte henne på hytta så her kan man ikke skylde på noen forsøk på "pressende tiltak". 

[AnonymBruker]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Gjelder dette ved både fysisk og psykisk vold?

Anonymkode: fad9c...735

Selvsagt, begge deler er vold og dermed forbudt ved lov. Hvis en forelder for eksempel sier til sitt barn, " Jeg skulle ønske jeg hadde abortert deg, da hadde jeg sluppet å se det stygge trynet ditt" så regnes det som psykisk vold og er dermed forbudt. Samme med moren som stadig vekk sier til barnet sitt at hun vil ta livet sitt, det regnes som vold og hvis det kom ut, så ville nok BV bli innblandet.

Anonymkode: 1f603...8e8

[AnonymBruker]

23 minutter siden, Vampen said:

Nei, for å kunne beskrive noe på en korrekt og presis måte. Hva er alternativet? Å finne opp et regnbuespråk med plussord, for at ikke noen skal bli lei seg av ordene som beskriver diagnosen? 

Man trenger ikke regnbuesråk, man kommer langt med omtanke og tillit i behandlingsrommet.

Anonymkode: 7653a...d2d

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Selvsagt, begge deler er vold og dermed forbudt ved lov. Hvis en forelder for eksempel sier til sitt barn, " Jeg skulle ønske jeg hadde abortert deg, da hadde jeg sluppet å se det stygge trynet ditt" så regnes det som psykisk vold og er dermed forbudt. Samme med moren som stadig vekk sier til barnet sitt at hun vil ta livet sitt, det regnes som vold og hvis det kom ut, så ville nok BV bli innblandet.

Anonymkode: 1f603...8e8

Det er veldig bra.

Anonymkode: fad9c...735

[AnonymBruker]

42 minutter siden, AnonymBruker said:

Hvor faglig fundert "oppmerskomhetssyke" er kan man jo lure på. Det er nedsettende, tabloid og respektløst. En psykiater burde vite bedre og nok om psykdommen til moren enn å bruke slike begreper.

Anonymkode: 7653a...d2d

 

40 minutter siden, AnonymBruker said:

Nei, de skal ikke behandle, men de bør tenke over hva slags signaler slik ordbruk sender.

Anonymkode: 7653a...d2d

Rettssakkyndige har selvsagt brukt fagbevegelse i sin rapport. Noen ord er fagord, selv om de også er negativt ladet og bruk i dagligtale. Som manipulering, lett krenket, dramatiseringen, overdriving av egen somatisk sykdomsbilde (ordet «oppmerksomhetssyk» har jeg ikke sett men kan utmerket godt være et slikt begrep).

Anonymkode: f3177...e2d

[Vampen]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Man trenger ikke regnbuesråk, man kommer langt med omtanke og tillit i behandlingsrommet.

Anonymkode: 7653a...d2d

Omtanke og tillit i behandlingsrommet, ja. Man må fortsatt ha et fagspråk som kan beskrive en diagnose presist og nøytralt. Og nå er det vel heller ikke slik at man sitter i behandlingsrommet og drøfter ordene som brukes for å beskrive diagnosen? Jaja Kari, hvordan går det med den overdramatiserende, labile og teatralske personligheten din i dag da? Det er ikke helt slik det fungerer. 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Man trenger ikke regnbuesråk, man kommer langt med omtanke og tillit i behandlingsrommet.

Anonymkode: 7653a...d2d

Omtanke og tillit er en selvfølgelighet,men hvis en klient for eksempel er svært manipulerende, så kan ikke en psykolog eller psykiater la være å notere det, fordi klienten da kan føle seg avslørt.

Anonymkode: 1f603...8e8

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Man trenger ikke regnbuesråk, man kommer langt med omtanke og tillit i behandlingsrommet.

Anonymkode: 7653a...d2d

Men det vet vi strengt tatt ikke noe om. Ordene som blir brukt i rapporten skal beskrive hva som faktisk er diagnosen og disse ordene sier ikke noe om hvordan samtalene foregår i forhold til tillit og omtanke.

Anonymkode: 7fdbe...473

[AnonymBruker]

5 minutter siden, WubWub skrev:

En rettspsykiaters jobb er å avdekke avvik som kan forklare det som har skjedd og de har også en viktig jobb når det kommer til å avdekke om den siktede er utilregnelig eller tilregnelig.

Deres jobb er IKKE å trykke folk ned. Å diagnostisere noen som er psykisk syke handler faktisk ikke om å trøkke noen ned.

 

4 minutter siden, WubWub skrev:

Offentlige instanser visste ikke at den stakkars jenta halverte vekta si i perioden moren skjulte henne på hytta så her kan man ikke skylde på noen forsøk på "pressende tiltak". 

Forsåvidt enig med deg, men samtidig syns jeg det er lov å ha en viss skepsis til rettsutnevnte sakkyndiges faktiske nøytralitet og ikke minst psykiatri og helsevesen som skulle ivareta datteren med anoreksi, fordi helsevesenet sjeldent kaster hjelp etter folk..

Selv om det blir vanskelig for mor å forsvare at datter døde på en absurd lav vekt som burde fått varselslampene til å eksplodere lang tid i forkant, bærer saken litt preg om at mor skal taes: alene. 

Anonymkode: c6795...eca

[Soldier]

21 timer siden, Vampen skrev:

Nå må du slutte med dette tullet om at mor ikke har fått hjelp. La oss ta et sitat fra Aftenposten som tar for seg hva siktelsen faktisk går ut på: 

Mor er ikke dømt for dette, ennå, så la for all del tvilen komme henne til gode. Men dette er altså det påtalemyndigheten mener at de kan bevise. Da kan du godt roe repetisjonen av klagesangen om mor som ønsket, men ikke fikk, hjelp. 

Jeg har levd lenge nok til å vite at hva offentlige instanser ikke alltid er oppriktig og ærlig. Det har jeg erfaring med. Denne moren ba faktisk om hjelp til datteren. Selv om saken er mot mor, så er ikke det en automatisk riktig avgjørelse. Man er tydeligvis veldig kjapp her med å dømme foreldre uten å faktisk se et helhetlig bilde. Da er heller ikke argumentet at det er flere sider av en sak et brukbart argument. Man må leve opp til det og se det fra helhetlig bilde. Denne moren har også sagt at hun ønsker å forklare seg. Når hun sa får blodtrykksfall to ganger, så bør det faktisk vitne om at hun ikke takler dette. 

[AnonymBruker]

7 minutter siden, Vampen said:

Omtanke og tillit i behandlingsrommet, ja. Man må fortsatt ha et fagspråk som kan beskrive en diagnose presist og nøytralt. Og nå er det vel heller ikke slik at man sitter i behandlingsrommet og drøfter ordene som brukes for å beskrive diagnosen? Jaja Kari, hvordan går det med den overdramatiserende, labile og teatralske personligheten din i dag da? Det er ikke helt slik det fungerer. 

Skjønner jo at det ikke er slik det foregår, men poenget mitt er at det ikke kan være enkelt å la seg behandle når den foran seg mener man er helt på jordet og drama queen.

Anonymkode: 7653a...d2d

[AnonymBruker]

Hva var hensikten med den langvarige hytteturen? Har moren sagt noe om det?

Anonymkode: fad9c...735

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Soldier skrev:

Jeg har levd lenge nok til å vite at hva offentlige instanser ikke alltid er oppriktig og ærlig. Det har jeg erfaring med. Denne moren ba faktisk om hjelp til datteren. Selv om saken er mot mor, så er ikke det en automatisk riktig avgjørelse. Man er tydeligvis veldig kjapp her med å dømme foreldre uten å faktisk se et helhetlig bilde. Da er heller ikke argumentet at det er flere sider av en sak et brukbart argument. Man må leve opp til det og se det fra helhetlig bilde. Denne moren har også sagt at hun ønsker å forklare seg. Når hun sa får blodtrykksfall to ganger, så bør det faktisk vitne om at hun ikke takler dette. 

Moren ba om hjelp til datteren, men hun unndro også datteren slik at offentlige instanser ikke kunne hjelpe henne. Hvordan kan du bare overse dette når vi prøver å si det til deg gang på gang? Mener du at det er forsvarlig å isolere et barn på en hytte og lar det sulte seg ned i en vekt slik at BMIen er på 8, altså en dødelig tilstand? Mener du virkelig at dette er god foreldreomsorg UAVHENGIG av hva offentlige instanser burde og ikke burde fortatt seg på forhånd før det gikk så langt? Det er jo du som ikke klarer å se det i et helhetlig bilde.

Og moren får ikke blodtrykksfall, hun får lavt insulinnivå, og dette kan kontrolleres med adekvate medisinske tiltak. Når moren har sagt at hun ønsker å forklare seg så må hun også gjøre det som må til for å få dette til. Og det er dokumentert at mor har takket nei til medisinsk oppfølging for at insulinnivået ikke skal bli så lavt at hun blir syk av dette. Moren har selv et aktivt ansvar for å sørge for at hun er frisk nok til å forklare seg.

Anonymkode: 7fdbe...473