Nav news

[Husholdning1]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Så du mener at 16000 kr er det samme for alle. Det spiller ikke inn at noen har barn, og andre ikke har barn, noen har gjeld/lån fra før, og andre har det ikke, at noen har skader og sykdommer som koster ekstra, mens noen får alt dekket osv. Det jeg prøver å få frem er at uføretrygd handler ikke bare om tall, men om mennesker.

I teorien er uføretrygdet sikret økonomisk i fremtiden, men så skal disse menneskene ut å leve livet sitt i et samfunn som hele tiden er i forandring. 

Du sier selv at studenter, og uføre ikke er det samme. Så hvorfor er du så ivrig på å sammenligne disse to da?

Anonymkode: d49de...14e

En krone er akkurat det samme for alle. 16000 er akkurat det samme for alle. Det er ens evne til å prioritere som er forskjellen.

[tussi84]

44 minutter siden, Husholdning1 skrev:

En krone er akkurat det samme for alle. 16000 er akkurat det samme for alle. Det er ens evne til å prioritere som er forskjellen.

Nei 16000 er ikke det samme for alle. Og det handler ikke bare om prioriteringer. Det handler mer om hva slags utgifter du har. Det sier seg selv at en ufør med barn vil ha flere utgifter enn om du er enslig ufør. Det sier seg selv at en ufør som bor sammen med en annen en vil komme mye bedre av ut av det enn av å bo alene økonomisk da man deler på felles utgifter. Og hvor du bor har veldig mye å si.  Utgifter de fleste mennesker betaler er strøm, mobil, internett, forsikring, husleie og evt bolig lån. Det finnes feks rimelige mobil Abb men maten koster det samme uansett om du har jobb eller er ufør.  Lege koster stort sett det samme til man når frikort grensen. Har man barn har man gjerne andre utgifter i tillegg som sfo eller barnehage, fritidsaktiviteter,  klær og utstyr til barnet osv. Det skal handles inn gave om barnet skal i en bursdag, og det skal kanskje arrangeres bursdag. I tillegg kommer utgifter i året som frisør, klær og sko, tannlege og evt treningsabonnemt om man trenger det iht helsen. En del med store helse plager velger også å benytte seg av tjenester som ikke er offentlige som feks kiropraktor og må betale for det ekstra fordi det holder smertene i sjakk. Her jeg bor feks så koster en kiropraktor time 500 kr per gang.. Noen har også kanskje gjeld de betaler ned på..

Jeg vet at du tenker det er bare å flytte på seg men det er din mening. Akkurat som en annen her inne mener også at ingen uføre har behov for bil og det er jo bare å gå eller sykle om man Skal noe.

Slik jeg forstår så klarer du ikke å sette deg inn i hvordan hverdagen til mange uføre kan være. Pris deg lykkelig over at du har god helse, og kan delta i samfunnet. Det gjorde de fleste uføre også tidligere før de ble syke. Da ble alt tatt fra dem. Det kommer en dag kanskje du selv havner der. Jeg håper ikke det for din del eller noen andres del, men man vet aldri hva livet vil bringe. Men skulle det skje, først da vil du forstå at hvordan livet som er ufør er. 

Når det er sagt så er det uføre som får mindre enn 16000 også. Noen har så lite som 14000 i mnd. 

Endret 22. august 2017 av tussi84

[AnonymBruker]

8 timer siden, Husholdning1 skrev:

Jo, det er absolutt en fordel. Mante bekymringer er unngått når uføretrygd er innvilget. En som er ledig etter studiene aner ikke hva vedkommende har å leve av den neste mnd. Dagpenger tar slutt etter toppen 104 uker.

Om du er syk, ja. Og eneste grunnen til det er at syke personer vil havne på gata, sulte eller måtte leve på slektninger om det ikke var et alternativ. De har ingen sjanse for å noensinne få seg en normal jobb de kan leve av. 

Studenter kan få sosialpenger, som sagt. De har den tryggheten. 

Det beste ville da å hatt borgerlønn, men per idag er ikke det et alternativ. Og argumentet du kommer med her er ikke et argument. Forsøk å tenke litt gjennom det du skriver, og ikke skriv bare for å kverulere

Anonymkode: b8fab...ed1

[Husholdning1]

35 minutter siden, tussi84 skrev:

Nei 16000 er ikke det samme for alle. Og det handler ikke bare om prioriteringer. Det handler mer om hva slags utgifter du har. Det sier seg selv at en ufør med barn vil ha flere utgifter enn om du er enslig ufør. Det sier seg selv at en ufør som bor sammen med en annen en vil komme mye bedre av ut av det enn av å bo alene økonomisk da man deler på felles utgifter. Og hvor du bor har veldig mye å si.  Utgifter de fleste mennesker betaler er strøm, mobil, internett, forsikring, husleie og evt bolig lån. Det finnes feks rimelige mobil Abb men maten koster det samme uansett om du har jobb eller er ufør.  Lege koster stort sett det samme til man når frikort grensen. Har man barn har man gjerne andre utgifter i tillegg som sfo eller barnehage, fritidsaktiviteter,  klær og utstyr til barnet osv. Det skal handles inn gave om barnet skal i en bursdag, og det skal kanskje arrangeres bursdag. I tillegg kommer utgifter i året som frisør, klær og sko, tannlege og evt treningsabonnemt om man trenger det iht helsen. En del med store helse plager velger også å benytte seg av tjenester som ikke er offentlige som feks kiropraktor og må betale for det ekstra fordi det holder smertene i sjakk. Her jeg bor feks så koster en kiropraktor time 500 kr per gang.. Noen har også kanskje gjeld de betaler ned på..

Jeg vet at du tenker det er bare å flytte på seg men det er din mening. Akkurat som en annen her inne mener også at ingen uføre har behov for bil og det er jo bare å gå eller sykle om man Skal noe.

Slik jeg forstår så klarer du ikke å sette deg inn i hvordan hverdagen til mange uføre kan være. Pris deg lykkelig over at du har god helse, og kan delta i samfunnet. Det gjorde de fleste uføre også tidligere før de ble syke. Da ble alt tatt fra dem. Det kommer en dag kanskje du selv havner der. Jeg håper ikke det for din del eller noen andres del, men man vet aldri hva livet vil bringe. Men skulle det skje, først da vil du forstå at hvordan livet som er ufør er. 

Når det er sagt så er det uføre som får mindre enn 16000 også. Noen har så lite som 14000 i mnd. 

En kron vil alltid være verdt en krone uavhengig av om mottakeren har bare seg selv eller en familie på 12.

Endret 22. august 2017 av Husholdning1

[Husholdning1]

31 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Om du er syk, ja. Og eneste grunnen til det er at syke personer vil havne på gata, sulte eller måtte leve på slektninger om det ikke var et alternativ. De har ingen sjanse for å noensinne få seg en normal jobb de kan leve av. 

Studenter kan få sosialpenger, som sagt. De har den tryggheten. 

Det beste ville da å hatt borgerlønn, men per idag er ikke det et alternativ. Og argumentet du kommer med her er ikke et argument. Forsøk å tenke litt gjennom det du skriver, og ikke skriv bare for å kverulere

Anonymkode: b8fab...ed1

Tror du heller skal tenke litt selv.

[tussi84]

22 minutter siden, Husholdning1 skrev:

En kron vil alltid være verdt en krone uavhengig av om mottakeren har bare seg selv eller en familie på 12.

Nå må du gi deg. Det er ingen som har sagt at de 16000 ikke er 16000. Det mange sier her inkl meg er at de 16000 holder mye lenger til 1 enslig person en feks 1 person med 2 barn å forsørge. 

[Husholdning1]

6 minutter siden, tussi84 skrev:

Nå må du gi deg. Det er ingen som har sagt at de 16000 ikke er 16000. Det mange sier her inkl meg er at de 16000 holder mye lenger til 1 enslig person en feks 1 person med 2 barn å forsørge. 

Selvsagt. Men det er null forskjell om du er ufør eller om du har 16000 som lønnsinntekt. Jeg vet om flere aleneforeldre som tjener mindre enn dette og har både en to unger. En venninne av min samboer har tre, og jobber 60% i butikk. Det går det også.

[Meltzer]

På 21.8.2017 den 10.42, AnonymBruker skrev:

16.000 er absolutt ikke lite. Ja det er lite når man røyker (hva blir det, 2000 eller noe?) å leier leilighet til nærmere 10.000 (sier ikke at hun gjør det). Ikke synd på hu

Anonymkode: 28e6d...edb

Vet du hvorfor hun er uføretrygdet? Jeg vet ikke, jeg har ikke lest saken. 

Men på generell basis kan jeg si at man har lett for å dømme andre ut fra egne erfaringer.

På 21.8.2017 den 10.52, AnonymBruker skrev:

Faktisk enig. Jeg mener uføre selvfølgelig skal få nok penger til å kunne ta seg en og annen reise, spise ute iblant og ha et givende liv - fremfor å bare få akkurat det som skal til for å overleve. Jeg ser at hun hadde en hund, for eksempel, og jeg er på ingen måte av typen som mener uføre ikke bør ha penger nok til å ha kjæledyr. Men å klage over at du ikke har råd til middag når du røyker, og attpåtil er sparsomt møblert nok til å røyke akkurat i forbindelse med saken om at du ikke har råd til middag, det er jeg helt enig i at utløser null sympati hos meg. Den har absolutt ingen funksjon annet enn trøst, og hun hadde ikke trengt den trøsten uten røyken. Med mindre hun røyker en gang i uken, selvfølgelig, men da hadde hun neppe hatt en røyk i hånden akkurat da avisen skulle ta bilde av henne til dette kjempetriste oppslaget.

Jeg har forøvrig levd på mindre enn henne i Oslo i flere år, og det har gått helt greit.

Anonymkode: 26be1...e43

Hvorfor mener du det?

"Sympati" som i forståelse? Altså at du ikke evner å sette deg inn i vedkommendes situasjon? Rimelig.

Og så avslutter du atpåtil innlegget med å forøke å heve deg over henne.

På 21.8.2017 den 10.52, AnonymBruker skrev:

Røyken "dreper" helsen og økonomien hennes, hun bør absolutt finne en bedre trøst enn sig. Skal hun sutre i avisa, så er det første hun bør gjøre å ikke la seg avbilde med sigen i hånda, dersom hun vil ha ørlite sympati. 

Anonymkode: 3eda6...819

Skal hun presentere solskinnshistorien om hvordan hun ble uføretrygdet?

På 21.8.2017 den 11.00, AnonymBruker skrev:

Hun har 4 000 mindre enn meg (etter skatt) som jobber 100%, jeg kan ikke gi sympati til sånt desverre   at hun røyker har ikke så mye med saken å gjøre akkurat, må bare prioritere forbruket deretter. 20 røyk om dagen er 120x28= 3360kr i måneden om kjøpt i Norge.  Det er det samme som mitt matbudsjett er på, og jeg spiser godt. 

Anonymkode: c72b8...ad0

Nok en person som overfører sin erfaring på andre, for på denne måten å være bedre enn.

På 21.8.2017 den 11.05, AnonymBruker skrev:

Jeg har utbetalt 19.000 etter skatt, i 100% stilling. 

Lever helt fint, og drar på ferier hvert år. Ikke de dyreste feriene, men det trengs ikke heller. 

Ingen sympati herfra. 

Anonymkode: 15475...44a

Ble du voldtatt da du var barn? Ble foreldrene dine drept i en bilulykke? Tok onkelen din selvmord?

Dette er eksempel på ting du forhåpentligvis ikke har opplevd, men allikevel så dømmer du andre på bakgrunn av din egen erfaring.

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Om du er syk, ja. Og eneste grunnen til det er at syke personer vil havne på gata, sulte eller måtte leve på slektninger om det ikke var et alternativ. De har ingen sjanse for å noensinne få seg en normal jobb de kan leve av. 

Studenter kan få sosialpenger, som sagt. De har den tryggheten. 

Det beste ville da å hatt borgerlønn, men per idag er ikke det et alternativ. Og argumentet du kommer med her er ikke et argument. Forsøk å tenke litt gjennom det du skriver, og ikke skriv bare for å kverulere

Anonymkode: b8fab...ed1

Her males det med bred pensel og med rik fantasi, ser jeg. 

"Økonomisk stønad skal i utgangspunktet ikke bidra til å finansiere høyere utdanning. Det forutsettes at studenter sikres inntektsgrunnlag gjennom lån og stipend fra Statens lånekasse for utdanning." - Hovednr. 35 4.18.2.10 Studenter og elever

Anonymkode: 40e9c...57a

[AnonymBruker]

20 timer siden, Husholdning1 skrev:

Jeg ser ikke på det å få utbetaling på uføreforsikringen sin som en straff. Det å bli ufør betyr ikke at man mister evnen til å prioritere, noe man må gjøre i en situasjon der man har lav inntekt. For øyeblikket lever jeg på dagpenger, og har ca 16000 utbetalt. Det er null problem å betale det som skal betales, sløse en god del, og fortsatt sitte med en pen slump igjen. Men jeg har tatt ansvar for å bosette meg rimelig.

Hvorfor lever du på dagpenger, du kan da bare skaffe deg en jobb? Og hvis det ikke er jobber der du bor, så kan du jo bare flytte... I et annet innlegg skriver du at du har samboer, da er dere kanskje to til å dele på utgiftene? 

Anonymkode: 02857...4ba

[Husholdning1]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Hvorfor lever du på dagpenger, du kan da bare skaffe deg en jobb? Og hvis det ikke er jobber der du bor, så kan du jo bare flytte... I et annet innlegg skriver du at du har samboer, da er dere kanskje to til å dele på utgiftene? 

Anonymkode: 02857...4ba

Det er irrelevant for diskusjonen. Ja, vi er to, og siden min samboer snuser har mine utgifter økt betraktelig etter vi flyttet sammen. Men slik går det når man har gått i "kvinnefellen".

[AnonymBruker]

3 minutter siden, Husholdning1 skrev:

Det er irrelevant for diskusjonen. Ja, vi er to, og siden min samboer snuser har mine utgifter økt betraktelig etter vi flyttet sammen. Men slik går det når man har gått i "kvinnefellen".

Uansett, du kan jo bare skaffe deg en jobb i stedet for å leve på dagpenger. Uføre har ikke samme mulighet... 

Anonymkode: 02857...4ba

[Husholdning1]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Uansett, du kan jo bare skaffe deg en jobb i stedet for å leve på dagpenger. Uføre har ikke samme mulighet... 

Anonymkode: 02857...4ba

Jo, det har de. De har i tillegg årevis på seg. Det er ikke uvanlig at uføre begynner å jobbe igjen etterhvert.

Endret 22. august 2017 av Husholdning1

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Husholdning1 skrev:

Jo, det har de. De har i tillegg årevis på seg.

Det er jo tydelig at du ikke helt har skjønt det der med *ufør*... Tror du arbeidsgivere står i kø for å ansette folk som man aldri vet om klarer å komme seg på jobb? Som kanskje bruker myyye lenger tid på arbeidsoppgaver? Det sitter mange som har litt restarbeidsevne igjen, problemet er å finne alle disse deltidsstillingene der man kan jobbe når man faktisk klarer. Og, igjen, skaff deg en jobb, det må da være jævlig enkelt for deg som tross alt er frisk! 

Anonymkode: 02857...4ba

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Husholdning1 skrev:

Jo, det har de. De har i tillegg årevis på seg.

Hvis de er for syke til å jobbe kan de jo ikke "bare få seg en jobb". Mange uføre kunne nok jobbet litt, men det er jo ikke alltid man kan vite når man kan jobbe litt, hvem er det som vil ansette en da? La oss si jeg har en 20% restarbeidsevne, jeg vet jo ikke når jeg har denne restarbeidsevnen. En 20% stilling kunne jeg hatt, men ingen vil ansette meg når jeg ikke vet om jeg kan utnytte denne evnen mandag eller torsdag. Arbeidsgivere krever som regel at man møter når man skal. Er jeg ansatt et sted 20% med arbeidstid mandager, og mandag er den eneste dagen det er behov for meg hjelper det jo ikke når jeg denne mandagen ikke kan jobbe men har overskudd til å jobbe på torsdag. På torsdag er den en annen som utfører denne jobben og jeg er overflødig.

Anonymkode: 238ad...407

[Husholdning1]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er jo tydelig at du ikke helt har skjønt det der med *ufør*... Tror du arbeidsgivere står i kø for å ansette folk som man aldri vet om klarer å komme seg på jobb? Som kanskje bruker myyye lenger tid på arbeidsoppgaver? Det sitter mange som har litt restarbeidsevne igjen, problemet er å finne alle disse deltidsstillingene der man kan jobbe når man faktisk klarer. Og, igjen, skaff deg en jobb, det må da være jævlig enkelt for deg som tross alt er frisk! 

Anonymkode: 02857...4ba

Jeg kjenner til flere situasjoner der tidligere uføretrygdete personer er i jobb igjen senere i livet. Hva vet egentlig du om min helsetilstand - den helsetilstanden der jeg har måttet legge fra meg yrket jeg har utdannelde i og erfaring fra?

Endret 22. august 2017 av Husholdning1

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Husholdning1 skrev:

Jeg kjenner til flere situasjoner der tidligere uføretrygdete personer er i jobb igjen senere i livet. Hva vet egentlig du om min helsetilstand? 

Akkurat like mye som du vet om alle uføres helsetilstand, og ikke minst muligheter for å flytte, klare seg uten bil osv osv... Og ja, noen kommer seg i jobb igjen, men det kommer jo an på hva som feiler folk. For eksempel kan nye behandlingsmetoder eller medisiner gjøre folk bedre. 

Anonymkode: 02857...4ba

[Husholdning1]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Akkurat like mye som du vet om alle uføres helsetilstand, og ikke minst muligheter for å flytte, klare seg uten bil osv osv... Og ja, noen kommer seg i jobb igjen, men det kommer jo an på hva som feiler folk. For eksempel kan nye behandlingsmetoder eller medisiner gjøre folk bedre. 

Anonymkode: 02857...4ba

Nettopp, så hvorfor gjør du dette til en diskusjon når ikke jeg gjør det? 

[AnonymBruker]

8 minutter siden, Husholdning1 skrev:

Jeg kjenner til flere situasjoner der tidligere uføretrygdete personer er i jobb igjen senere i livet. Hva vet egentlig du om min helsetilstand - den helsetilstanden der jeg har måttet legge fra meg yrket jeg har utdannelde i og erfaring fra?

Man går ikke på dagpenger om man ikke kan utøve yrket sitt pga sykdom. 

Anonymkode: 45797...06b

[Husholdning1]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Man går ikke på dagpenger om man ikke kan utøve yrket sitt pga sykdom. 

Anonymkode: 45797...06b

Man mottar dagpenger hvis man har opptjente rettigheter og er reell arbeidssøker, og jeg tilfredstiller begge kravene. Det er imidlertid ikke det som diskuteres her.

Endret 22. august 2017 av Husholdning1