A-endelser og barneskole...

[AnonymBruker]

17 timer siden, Gjestinnom skrev:

Jeg er fullstendig enig med deg og er glad for at du tar det opp! 

Vi har barn i barneskolen (bokmålskommune, østlandet) og jeg har merket meg det samme:at mange lærere har a-endelser i sitt muntlige språk og skriver a-endelser.

Vi foreldre bruker en-endelser og synes det er trist at barna blir "småforvirret" over hva som er "riktig". Små barn i skolen lurer jo gjerne på hva "som er riktig". 

Skulle ønske lærerne konsekvent kunne bruke en-endelser (og ikke a-endelser)!

Og får å gjera forvirringa total så skal dei læra nynorsk på ungdomsskulen. Mohahhahahaah!!

Anonymkode: 521b3...80a

[AnonymBruker]

16 timer siden, Mummikopp skrev:

Uavhengig av hva man synes er "penest" så er det jo ganske spesielt å hevde at det er dumt at lærere skriver a-ending istedet for en-ending når det er a-endingen som er mest norsk. 

A-ending mest norsk? Hvorfor? 

Anonymkode: 521b3...80a

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Har barn i barneskolen på Oslo vest, barna snakker stort sett uten a-endelser (de sier hytta og jenta, men døren, boken, solen). Verken de eller jeg har noe som helst problem med at de leser og av og til skriver a-endelser. De er veldig vant til dialekter (hele barnetv er jo på forskjellige dialekter, hele slekta), og de har et bevisst forhold til det. Lærerne, aks-ansatte og i barnehagen snakker gjerne litt mer "radikalt" enn elevene, jeg kan ikke se at det skal være et problem overhodet? Det er jo virkelighetens verden dvs Norge og skrift- og talespråket i Norge i dag? De har aldri blitt retta på sitt "pene" språk, og de vet utmerket godt at boken og boka er det samme, begge deler er riktig, og de velger selv når de skriver, selvom det står "boka" i boka. Mange sier ei sol, sola. Mens "kanina" er dialekt, og feil skriftlig. Sne er liksom finere enn snø, mens dass er "frekt". Ingen forvirring.

Mye god barnelitteratur er også på ganske radikal bokmål (Harry Potter-oversettelsen for eksempel), og jeg syns bare det er bra jeg? På universitetet skal du ikke se bort ifra at de kommer til å skrive på engelsk. Og skriftspråket og ordforrådet der er så langt fra en fjerdeklassings grammatikk og ordvalg uansett, at det ville være min minste bekymring. Bare fint at de blir språkbevisste, noe du ikke synes å være, siden du ikke VET at vanlig bokmål med hunkjønn er mer brukt enn riksmål.

Anonymkode: 8e29b...9e3

Jeg rekner med at barna dine er vant med dialekter. De snakker jo dialekt de og!

Anonymkode: 521b3...80a

[Vera Vinge]

Er dette tull? Det er vel bare positivt at barna lærer at hunnkjønn fins. Jeg har ikke en gang tenkt over at det skal være en del av radikal bokmål å skrive "boka", slik noen nevner. Jeg er for å skrive korrekt, men forstår ikke hvorfor alt skal være så "pent".

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg rekner med at barna dine er vant med dialekter. De snakker jo dialekt de og!

Anonymkode: 521b3...80a

Ja? De kaller det det selv også "Anna snakker dialekt, hun kommer fra Bergen. Jeg snakker Oslo-dialekt, jeg!". Jeg ville kanskje kalt det sosiolekt, men ja, ingen tvil om at de snakker en variant av oslo-mål. Selvfølgelig? Og a-endelser er også bokmål, og hører også hjemme i oslo-mål.

Anonymkode: 8e29b...9e3

[AnonymBruker]

50 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja? De kaller det det selv også "Anna snakker dialekt, hun kommer fra Bergen. Jeg snakker Oslo-dialekt, jeg!". Jeg ville kanskje kalt det sosiolekt, men ja, ingen tvil om at de snakker en variant av oslo-mål. Selvfølgelig? Og a-endelser er også bokmål, og hører også hjemme i oslo-mål.

Anonymkode: 8e29b...9e3

ALLE SNAKKER DIALEKT! ALLE!! 

 

ALLE!

 

og vi skriver bokmål eller nynorsk.

Anonymkode: 521b3...80a

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

ALLE SNAKKER DIALEKT! ALLE!! 

 

ALLE!

 

og vi skriver bokmål eller nynorsk.

Anonymkode: 521b3...80a

Ja. Barna mine snakker dialekt. Og de er helt klar over det, og sier så selv også. Og jeg er klar over det. Innad i Oslo (på oslo-målet) finns det varianter av denne dialekten som kan kalles sosiolekter. Og vi skriver bokmål, og det undervises i på skolen (og ikke riksmål som ts tydeligvis tror). Var det noe mer?

Anonymkode: 8e29b...9e3

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

A-ending mest norsk? Hvorfor? 

Anonymkode: 521b3...80a

Fordi man i norrønt, og de fleste norske dialekter (med unntak av "nyere" bymål som f.eks i Bergen), har tre kjønn. Hunkjønn har sin egen bøyingsform, for eksempel -a i bestemt form entall. Dette er det opprinnelig norske.

Dansk preger fremdeles enkelte bymål, som i Bergen, der de knapt har hunkjønn. De måtte vel snakke litt "penere" når de hadde så mye handel med kontinentet.

Anonymkode: b339a...640

[Gjest Overrasket]

15 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Fordi man i norrønt, og de fleste norske dialekter (med unntak av "nyere" bymål som f.eks i Bergen), har tre kjønn. Hunkjønn har sin egen bøyingsform, for eksempel -a i bestemt form entall. Dette er det opprinnelig norske.

Dansk preger fremdeles enkelte bymål, som i Bergen, der de knapt har hunkjønn. De måtte vel snakke litt "penere" når de hadde så mye handel med kontinentet.

Anonymkode: b339a...640

Det er et godt poeng, men det er ikke dermed sagt at det er mest norsk at a-endinger skal "overta" for en-endinger. Hvis man skal legge til grunn norrønt og dialekter, så må jo det faktum at man faktisk har/hadde alle tre formene være et argument for å beholde nettopp tre distinke former også idag (<--- huhuhu, der snek jeg inn litt riksmål ). Man kan faktisk argumentere for at det er en mindre "norsk" utvikling når noen tradisjonelle hankjønnsord bøyes som om de er hunkjønn. 

[Zanzibar3]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ikke så rart du ser det hele "tida" når du skriver det selv?

Anonymkode: 5320e...371

Ja. Men nå leser jeg jo andre tekster enn mine egne også da

[Mummikopp]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hehe, da forstår du tydeligvis ikke hva sosiolekt er  Forklar meg hva DU tror det er, da!

Anonymkode: 3ef08...9e2

"Hehe", bare fordi jeg er uenig med deg så betyr ikke det at jeg ikke vet hva det er.  En sosiolekt er en talemåte som brukes av en spesiell sosial gruppe eller klasse. A-ending brukes av så og si hele Oslo (og Østlandet forøvrig), så det er ikke en sosiolekt.

[AnonymBruker]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Og a-endelser er også bokmål, og hører også hjemme i oslo-mål.

Anonymkode: 8e29b...9e3

Oslo ØST især.

Anonymkode: bedaf...a8a

[AnonymBruker]

56 minutter siden, Mummikopp skrev:

"Hehe", bare fordi jeg er uenig med deg så betyr ikke det at jeg ikke vet hva det er.  En sosiolekt er en talemåte som brukes av en spesiell sosial gruppe eller klasse. A-ending brukes av så og si hele Oslo (og Østlandet forøvrig), så det er ikke en sosiolekt.

Gjennomgående a-endelser brukes ikke av nesten hele Oslo, men av Oslo øst spesielt og ja,mye ellers på østlandet.

Bærum, Asker og Oslo Vest har mer utpregede en-endelser (selv om det også der er en a-endelser her og der). 

Anonymkode: bedaf...a8a

[AnonymBruker]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Fordi man i norrønt, og de fleste norske dialekter (med unntak av "nyere" bymål som f.eks i Bergen), har tre kjønn. Hunkjønn har sin egen bøyingsform, for eksempel -a i bestemt form entall. Dette er det opprinnelig norske.

Dansk preger fremdeles enkelte bymål, som i Bergen, der de knapt har hunkjønn. De måtte vel snakke litt "penere" når de hadde så mye handel med kontinentet.

Anonymkode: b339a...640

Mitt inntrykk (ikke forskningsbasert og kan dessverre ikke dokumenteres) er at EN-endelsene er mer dannet, byaktig/urbantog opprinnelig fra dansk og fra Hansabyen Bergen (Bjørgvin).

A-endelser er muligens mer norsk (?) men da også mindre urbant og mer bondsk. 

Anonymkode: bedaf...a8a

[Jolene]

Selv synes jeg man høres mindre smart ut ved å bruke a-endelser, men det er jo ikke feil.

[AnonymBruker]

12 minutter siden, Jolene skrev:

Selv synes jeg man høres mindre smart ut ved å bruke a-endelser, men det er jo ikke feil.

Agree!

Anonymkode: bedaf...a8a

[Thyra]

41 minutter siden, Jolene skrev:

Selv synes jeg man høres mindre smart ut ved å bruke a-endelser, men det er jo ikke feil.

Det sier jo mest om deg. 

[Zienna]

Som alt annet har språket en utvikling, og det har i de siste ti-år nærmet seg nærmere til hvordan vi snakker.  I dag sier ingen "hønen", men høna.  Ikke kuen, men kua.  Ikke solen, men sola. Osv.  osv. 

Er det ikke bare folk over 80, som fortsatt bruker -en ending, da?
 

[Mummikopp]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Gjennomgående a-endelser brukes ikke av nesten hele Oslo, men av Oslo øst spesielt og ja,mye ellers på østlandet.

Bærum, Asker og Oslo Vest har mer utpregede en-endelser (selv om det også der er en a-endelser her og der). 

Anonymkode: bedaf...a8a

Nettopp, alle i Oslo bruker til dels a-endinger, også Oslo vest, som du selv skriver her. Derfor er det ikke en sosiolekt. Om du skal begynne å snakke om gjennomgående a-endelser så blir jo det noe annet. Oslo vest har nok også flere a-endelser enn en-endelser i daglig tale.

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Mitt inntrykk (ikke forskningsbasert og kan dessverre ikke dokumenteres) er at EN-endelsene er mer dannet, byaktig/urbantog opprinnelig fra dansk og fra Hansabyen Bergen (Bjørgvin).

A-endelser er muligens mer norsk (?) men da også mindre urbant og mer bondsk. 

Anonymkode: bedaf...a8a

Så og si alle byer i Norge bruker a-endelser bortsett fra Oslo og Bergen.

Anonymkode: 618d5...87d