Hvorfor skal menn betale for kvinner på date?

[WubWub]

1 minutt siden, Deron skrev:

Og mange menn (meg selv inkludert) liker å kurtisere. Det er rett og slett en utrolig enkel måte å vise interesse for en kvinne på. Mulig jeg er litt fantasiløs, men det å spandere på en date er så utrolig enkelt og hyggelig. Jeg vet ikke helt hva ellers jeg skulle gjort jeg, brette ut i store ord om hvor fantastisk jeg stnyes hun er og hvor mye jeg setter pris på å gå på en date med henne hadde vel fort blitt litt mye  det er enkelt, hyggelig og de aller fleste setter pris på det. vinn, vinn...

Jeg ville heller spilt på personlige kvaliteter fremfor å bruke penger for å kjøpe seg interesse. En slik relasjon er en falsk relasjon og de man får napp av vil være typen som er mer glad i pengene dine enn deg som menneske

[Gjest O.G.]

44 minutter siden, WubWub skrev:

Du sier at venner må betale for deg om de inviterer deg ut. Skjer dette ofte? 

Jeg blir invitert ut ganske ofte men jeg hadde ikke hatt samvittighet til å snylte på de som ber meg ut til en hyggelig kveld. 

Og ja selvfølgelig skal man dele på de økonomiske kostnadene i husholdningen om man bor sammen. 

Ja, og når jeg inviterer ut på middag, så betaler jeg. Senest i går, tok med ei og åt grisete kebabtallerken.

[Deron]

Akkurat nå, WubWub skrev:

Altså. Jeg ville fått dårlig samvittighet om en kompis eller date betalte for meg når vi var ute på restaurant. Hadde noen betalt 500-700kr for meg ville jeg følt meg mindreverdig, uselvstendig, krenket og kanskje også følt meg som en snylter. For jeg kan da betale min egen regning - det er jo ikke for et gratis måltid at jeg ble med på treffet. Jeg dro jo for å ha en fin kveld med et menneske jeg liker. 

Men jeg ser jo at for mange damer i tråden her så er det penga som rår

5-700 kr var jo voldsomt. Jeg spanderer aldri mer en 2-300 kr. Men jeg føler meg  aldri  noe av det du beskriver hvis noen spanderer på meg. Du gir andre vel mye makt, hvis det å bli påspandert noe kan gjøre så mye med følelsene dine. Vi kan alle betale våre egne regninger, men det er jo ikke det det handler om når man spanderer på noen andre? Hvis noen gir deg en gave, tenker du da umiddelbart, jeg kan kjøpe min egen, det er krenkende å få dette?

[Deron]

3 minutter siden, WubWub skrev:

Jeg ville heller spilt på personlige kvaliteter fremfor å bruke penger for å kjøpe seg interesse. En slik relasjon er en falsk relasjon og de man får napp av vil være typen som er mer glad i pengene dine enn deg som menneske

jeg ser absolutt ikke på det som å "spille på penger" det er virkelig ikke snakk om så mye penger at det er noe å snakke om. Det er ikke pengene som teller det er gesten. Det kan være så lite som 30 kr. for en kaffe, tror ikke golddiggerne kommer løpende av den grunn...

[WubWub]

Akkurat nå, Deron skrev:

5-700 kr var jo voldsomt. Jeg spanderer aldri mer en 2-300 kr. Men jeg føler meg  aldri  noe av det du beskriver hvis noen spanderer på meg. Du gir andre vel mye makt, hvis det å bli påspandert noe kan gjøre så mye med følelsene dine. Vi kan alle betale våre egne regninger, men det er jo ikke det det handler om når man spanderer på noen andre? Hvis noen gir deg en gave, tenker du da umiddelbart, jeg kan kjøpe min egen, det er krenkende å få dette?

Jeg spiser en gang i uken på en luksuriøs kinesisk restaurant. Forretten koster 120 kr, middagen 320kr, 1 øl 75 kr, kaffe 35kr, dessert 150kr. Hadde ikke hatt hjerte til å la en kompis eller en date betale disse summene for meg da jeg ikke er en snylter eller en gigolo. Om jeg ikke hadde hatt råd til å spise ute den aktuelle uken ville jeg sagt dette og heller foreslått en aktivitet som ikke kostet penger. Aldri i verden at jeg skulle levd som en økonomisk parasitt på et menneske jeg liker eller er interessert i.

Ei heller syntes jeg det er rett at de må kjøpe min interesse eller kurtisere meg. Jeg har aldri invitert ut noen på date selv og jeg har aldri lagt ann på noen damer, det har alltid vært omvendt - damene legger an på meg og de ber meg med ut. Men jeg betalte da for meg selv for det var mitt valg å si ja til en kveld ute!

 

[AnonymBruker]

Det er en enkel regel. Den som inviterer, betaler. Hvis den andre vil møtes igjen, inviterer denne neste gang, og betaler dermed på neste date. 

Det er som regel menn som inviterer, derfor er det som regel menn som betaler. 

Første date handler om å bli litt bedre kjent utover førsteinntrykket og å bestemme seg for om man vil møte den andre personen igjen. De fleste dater ender derfor IKKE med en andre date. Det er en risk man må være villig til å ta om man skal klare å treffe den rette til slutt. 

Et tips er derfor å IKKE ta med den du har invitert på en dyr aktivitet/middag på første date. La dette vente til senere i forholdet, når ting har begynt å bli mer fast. En kaffe på café er en klassiker på første date. Det koster ikke mer enn at man har råd til å risikere "innsatsen". 

Lykke til. 

Anonymkode: 82641...d0b

[WubWub]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Det er en enkel regel. Den som inviterer, betaler. Hvis den andre vil møtes igjen, inviterer denne neste gang, og betaler dermed på neste date. 

Det er som regel menn som inviterer, derfor er det som regel menn som betaler. 

Første date handler om å bli litt bedre kjent utover førsteinntrykket og å bestemme seg for om man vil møte den andre personen igjen. De fleste dater ender derfor IKKE med en andre date. Det er en risk man må være villig til å ta om man skal klare å treffe den rette til slutt. 

Et tips er derfor å IKKE ta med den du har invitert på en dyr aktivitet/middag på første date. La dette vente til senere i forholdet, når ting har begynt å bli mer fast. En kaffe på café er en klassiker på første date. Det koster ikke mer enn at man har råd til å risikere "innsatsen". 

Lykke til. 

Anonymkode: 82641...d0b

The biggest problem with expecting a man to pay the bill because that’s just the way things have always been is that so many other things, including dating itself, are not the way that they used to be. You can’t hold on to a few select traditions from an unjust bygone era without taking on all of the traditions. Just because we may not like spending our hard-earned dollars doesn’t mean it’s unnecessary. Paying for ourselves is part of being smart, independent, capable women.

I realized that if I wanted to be in a relationship where power was equally distributed, where respect was mutual, where each person in the relationship mattered and had value as a human being, then I had to shift my perspective about what paying for things meant. By expecting a man to pay simply because he is a man, I was inadvertently maintaining a history of repression, where men are viewed as in control and we women are still viewed as helpless.

But we’re not helpless. We never were. Paying for myself makes me feel good about myself and my situation, because I know it means that I'm part of a healthy, mutually respectful relationship. Nobody is being taken advantage of. We're not living in some past, using an outdated definition of what a relationship should be or should look like. We're living in the present — which can be much brighter, much more fun, and much less expensive in the ways that really matter.

[Deron]

Akkurat nå, WubWub skrev:

Jeg spiser en gang i uken på en luksuriøs kinesisk restaurant. Forretten koster 120 kr, middagen 320kr, 1 øl 75 kr, kaffe 35kr, dessert 150kr. Hadde ikke hatt hjerte til å la en kompis eller en date betale disse summene for meg da jeg ikke er en snylter eller en gigolo. Om jeg ikke hadde hatt råd til å spise ute den aktuelle uken ville jeg sagt dette og heller foreslått en aktivitet som ikke kostet penger. Aldri i verden at jeg skulle levd som en økonomisk parasitt på et menneske jeg liker eller er interessert i.

Ei heller syntes jeg det er rett at de må kjøpe min interesse eller kurtisere meg. Jeg har aldri invitert ut noen på date selv og jeg har aldri lagt ann på noen damer, det har alltid vært omvendt - damene legger an på meg og de ber meg med ut. Men jeg betalte da for meg selv for det var mitt valg å si ja til en kveld ute!

 

som sagt, jeg så går aldri på middagsdate på første date. Så slike summer kommer jeg ikke opp i. Jeg vil ikke kjøpe noens interesse, men jeg ønsker å kurtisere. Jeg har jo et ønske om å sjarmere og forføre, hvis det er en dame jeg er interessert i. Det er jo halve morroa  

[WubWub]

1 minutt siden, Deron skrev:

som sagt, jeg så går aldri på middagsdate på første date. Så slike summer kommer jeg ikke opp i. Jeg vil ikke kjøpe noens interesse, men jeg ønsker å kurtisere. Jeg har jo et ønske om å sjarmere og forføre, hvis det er en dame jeg er interessert i. Det er jo halve morroa  

Å hive penger etter damer er ikke kurtisering. Det er å undertrykke de - ved slike handlinger så viser du at du er overlegne de og i kontroll. Det er et metaforisk symbol på at du ser på de som hjelpesløse barn som må forsørges og som må bli passet på. Dette strider imot mine syn på kvinner som likeverdige.

Sjarmering og forføring er ikke det samme som å betale kvinnens regninger. Som sagt vil slike "sjekketriks" bare føre til at du tiltrekker deg typen som liker lommeboken din og ikke deg som menneske

Endret 21. januar 2017 av WubWub

[Deron]

Akkurat nå, WubWub skrev:

Å hive penger etter damer er ikke kurtisering. Det er å undertrykke de - ved slike handlinger så viser du at du er overlegne de og i kontroll. 

Sjarmering og forføring er ikke det samme som å betale kvinnens regninger. Som sagt vil slike "sjekketriks" bare føre til at du tiltrekker deg typen som liker lommeboken din og ikke deg som menneske

men nå hiver jeg da heller ikke penger etter damer, og summene blir aldri så høye at det er av interesse for noen. Jeg er glad jeg slipper å ha dette fokuset når jeg drar på date....

[WubWub]

Akkurat nå, Deron skrev:

men nå hiver jeg da heller ikke penger etter damer, og summene blir aldri så høye at det er av interesse for noen. Jeg er glad jeg slipper å ha dette fokuset når jeg drar på date....

ja du reflekterer ikke over undertrykkende tradisjoner. det må være kjekt å leve slik hvor man slipper ta stilling til problemstillinger som dette. må være greit å leve med status quo, man trenger jo ikke forandre på noe fordi det har jo alltid vært sånn? uansett om det krenker kvinner eller ei....

[Deron]

19 timer siden, WubWub skrev:

ja du reflekterer ikke over undertrykkende tradisjoner. det må være kjekt å leve slik hvor man slipper ta stilling til problemstillinger som dette. må være greit å leve med status quo, man trenger jo ikke forandre på noe fordi det har jo alltid vært sånn? uansett om det krenker kvinner eller ei....

jo det tar meg omentrent 0,1 sekund å tenke over og konkludere med at jeg ikke undertrykker noen ved å tilby å kjøpe en øl til dem. Det er ikke som om jeg tvinger og truer dem. Jeg har aldri argumentert med at jeg gjør dette fordi "det alltid har vært sånn".

Hvis noen føler seg krenket av dette får de si fra. Jeg har aldri fått noen negative reaksjoner. Jeg har vært på noen dates med noen damer som ville betale selv, og det er da selvsagt også helt greit. 

 

Endret 22. januar 2017 av Deron

[Gjest O.G.]

16 minutter siden, WubWub skrev:

The biggest problem with expecting a man to pay the bill because that’s just the way things have always been is that so many other things, including dating itself, are not the way that they used to be. You can’t hold on to a few select traditions from an unjust bygone era without taking on all of the traditions. Just because we may not like spending our hard-earned dollars doesn’t mean it’s unnecessary. Paying for ourselves is part of being smart, independent, capable women.

I realized that if I wanted to be in a relationship where power was equally distributed, where respect was mutual, where each person in the relationship mattered and had value as a human being, then I had to shift my perspective about what paying for things meant. By expecting a man to pay simply because he is a man, I was inadvertently maintaining a history of repression, where men are viewed as in control and we women are still viewed as helpless.

But we’re not helpless. We never were. Paying for myself makes me feel good about myself and my situation, because I know it means that I'm part of a healthy, mutually respectful relationship. Nobody is being taken advantage of. We're not living in some past, using an outdated definition of what a relationship should be or should look like. We're living in the present — which can be much brighter, much more fun, and much less expensive in the ways that really matter.

What the fuck???

[WubWub]

1 minutt siden, Deron skrev:

jo det tar meg omentrent 0,1 sekund å tenke over og konkludere med at jeg ikke undertrykker noen ved å tilby å kjøpe en øl til dem. Det er ikke som om jeg tvinger og truer dem. Jeg har aldri argumentert med at jeg gjør dette fordi "det alltid har vært sånn".

Hvis noen føler seg krenket av dette får de si fra. Jeg har aldri fått none negative reaksjoner. Jeg har vært på noen dates med noen damer som ville betale selv, og det er da selvsagt også helt greit. 

Tråden her handler om mer enn bare 1 øl. Det er snakk om utgifter på 500 til 10 000 kr for en kveld i hennes selskap. 

Mine ex-bestevenninder er slik at de flørter med menn på nett så treffer de dem. I løpet av kvelden går det med tusenlapper på tusenlapper for maxi-taxi, kokain, masse mat og mange drinker på utested. Mannen betaler selvfølgelig alt og han får selvfølgelig ingenting i retur.

Jeg skjønner jo godt hvordan disse jentene greier svindle disse mannfolka for de eier jo ikke empati eller moral. Men hva med vanlige mennesker? Hvordan greier de leve med seg selv når de vet at de snylter på mannen? Kanskje ikke de heller har empati?

[WubWub]

1 minutt siden, O.G. skrev:

What the fuck???

Meningene til en feminist.

https://www.bustle.com/articles/68242-should-guys-always-pay-for-dinner-5-reasons-its-not-cool-to-always-make-men-pay

What if the guy always offers to pay? I had often told myself that since many of my boyfriends offered to pay every time, then they must actually like paying for me. They had made their choices — so why shouldn’t I reap the benefits?

But guys, like women, are also battling against social expectations of their behavior. If a guy insists on paying the bill, it might not be because he just enjoys paying. Maybe his parents had the same dynamic as mine, where their father paid for everything. Maybe he has all sorts of warped ideas about money and masculinity, like that he's less of "a man" unless he makes X amount of money, has X kind of car, works at X kind of job, etc. He might be doing it because it is what is expected of them. Never questioning the "guy always pays" dynamic can open the door to a whole range of relationship problems, including frustration, or worse, resentment.

True, guys have the power to make their own choices. But if you care about your guy, why not have a compassionate chat about it and let him know you won’t like, love, or respect him any less if he wants to be taken out to dinner one night?

[Deron]

Akkurat nå, WubWub skrev:

Tråden her handler om mer enn bare 1 øl. Det er snakk om utgifter på 500 til 10 000 kr for en kveld i hennes selskap. 

Mine ex-bestevenninder er slik at de flørter med menn på nett så treffer de dem. I løpet av kvelden går det med tusenlapper på tusenlapper for maxi-taxi, kokain, masse mat og mange drinker på utested. Mannen betaler selvfølgelig alt og han får selvfølgelig ingenting i retur.

Jeg skjønner jo godt hvordan disse jentene greier svindle disse mannfolka for de eier jo ikke empati eller moral. Men hva med vanlige mennesker? Hvordan greier de leve med seg selv når de vet at de snylter på mannen? Kanskje ikke de heller har empati?

Du legger plutselig masse prisnipper til grunn for debatten som jeg ikke er enig i. Tror vi legger den død der. Vi får være enige om å være uenige. 

[Gjest O.G.]

Akkurat nå, WubWub skrev:

Meningene til en feminist.

https://www.bustle.com/articles/68242-should-guys-always-pay-for-dinner-5-reasons-its-not-cool-to-always-make-men-pay

What if the guy always offers to pay? I had often told myself that since many of my boyfriends offered to pay every time, then they must actually like paying for me. They had made their choices — so why shouldn’t I reap the benefits?

But guys, like women, are also battling against social expectations of their behavior. If a guy insists on paying the bill, it might not be because he just enjoys paying. Maybe his parents had the same dynamic as mine, where their father paid for everything. Maybe he has all sorts of warped ideas about money and masculinity, like that he's less of "a man" unless he makes X amount of money, has X kind of car, works at X kind of job, etc. He might be doing it because it is what is expected of them. Never questioning the "guy always pays" dynamic can open the door to a whole range of relationship problems, including frustration, or worse, resentment.

True, guys have the power to make their own choices. But if you care about your guy, why not have a compassionate chat about it and let him know you won’t like, love, or respect him any less if he wants to be taken out to dinner one night?

Og?

[WubWub]

Akkurat nå, O.G. skrev:

Og?

Og jeg er enig. Man blir ikke mer maskulin av å betale for ei kvinne. Og det er nedverdigende for ei selvstendig kvinne med egen inntekt å leve på en mann sine penger. 

Jeg har vondt for å forstå hvordan folk med samvittighet kan tillate seg selv å ikke betale for seg

[Gjest Hemoglobin]

16 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er helt enig med TS/WubWub. Tidligere i tiden synes jeg du/TS/WubWub hadde mange tåpelige svar i tråder, men nå om dagen overrasker du meg positivt hver gang jeg sjekker innom. Dersom likestilling innebærer lik lønn for lik jobb på tvers av kjønn, vil det samme gjelde betalingen for mat og andre utgifter i forhold til dating. En ting er om man har vært sammen i lengre tid og blitt enige om en slags ordning, men på de første datene burde hver part betale for seg selv. Jeg hadde sittet igjen med dårlig samvittighet dersom jeg hadde latt noen andre betale for meg, samt en følelse av forpliktelse for å treffe vedkommende igjen fordi jeg ville følt at jeg skyldte ham "noe" på grunn av pengene han hadde lagt ut. Synes faktisk det er mer romantisk dersom en mann ser på meg som en selvstendig kvinne som kan betale for meg selv.  

Anonymkode: e5dc1...734

Vet du hvorfor han "overrasker"?

Det er fordi han forsøker å tiltrekke seg nye uvitende damer. 

[WubWub]

5 minutter siden, Deron skrev:

Du legger plutselig masse prisnipper til grunn for debatten som jeg ikke er enig i. Tror vi legger den død der. Vi får være enige om å være uenige. 

Ja det er nok best. Jeg er nemlig fundamentalt imot patriarkat og jeg vil kjempe imot kvinneundertrykkelse i alle former og fasonger. Mine prinsipper om likeverd er urokkelige.

Menn som hiver penger etter damer gjør det fordi de ikke ser på de som jevnbyrdige. Dette er en tradisjon som må bort og vekk. Det må skapes gode holdninger i samfunnet og foreldre sitter på nøkkelen her i forhold til oppdragelse.

Mange av de menn som idag tenker det er greit å behandle damer så dårlig tenker slik fordi deres foreldre lærte de at sånn skulle det være- for sånn var det i gamle dager.