Tips for å ikke bli voldtatt!

[Gjest HarryDotter]

Den 12.4.2016 at 9.16, Jolene skrev:

For hele tiden kommer det såkalte "tips" til kvinner, som er med på å innskrenke våre friheter i samfunnet. Kanskje det er på tide å finne ut hvem det er som voldtar mest, aldergruppe, type voldtekt etc? For så å legge fokuset der? For jeg er lei av å måtte gå med det ene og deg andre for å føle meg trygg, til tross for at jeg som regel følger alle "anbefalinger" fra politiet. Jeg har opplevd nyttårsaftener i utlandet som vi så bilder av fra Tyskland, jeg var ikke engang lettkledd. Dersom man anser en ankellang, tykk sort ullkåpe som lettkledd. Ikke engang da kunne jeg være i fred. Kanskje det er kulturelt? Kanskje vi må se på det kulturelle aspektet? For jeg føler at for hvert år som går, jo flere friheter innskrenkes. Det er ikke en rett utvikling, heller tvert om!

 

Om du ser tilbake ca.200 år og frem til idag...har egentlig kvinner mistet mer frihet enn det de har fått? Har likestillingen noensinne vært bedre? (Selv om den kan bli enda bedre). Ble voldtatte kvinner tatt mer seriøst for 200år siden enn idag? Var fokuset på voldtektsmenn sterkere enn på offeret, 1930årene? Har kvinner noengang hatt større mulighet og frihet til å kle seg slik de ønsker, enn det de har idag? Levde kvinner like selvstendig for 100år siden? Kunne kvinner selv velge utdanning og arbeid i den grad de kan idag, for 100år siden? Å ta imot råd for sin egen sikkerhet er ikke det samme som å innskrenke frihet..kjære deg! Hjelper det om samme rådene som denne lensmannen kom med, ville blitt gitt av en kvinne tro? Hadde denne debatten blitt like brennhet dersom det var tilfelle? jeg bare lurer.

 

Kvinner har ALDRI hatt mer frihet enn det de har idag. Det er den harde sannheten...og forhåpentligvis kommer vi til en dag hvor det blir enda mer frihet og hvor alle i samfunnet er 100% likestillt og at alle på kloden har samme rettigheter og muligheter. Vi kan håpe.

[AnonymBruker]

Nå får dere slutte å surve her. Menn vet at det er dorbudt å voldta. De vet også at det er strenge straffer for det og et stempel som følger de livet ut. Men det virker tydligvis ikke avskrekkende for noen idioter som alltid vil finne på noe dumt. Tilogmed i land hvor det er dødsstraff for å stjele. Stjeler folk seg i døden. Nye idioter og løse kanoner blir født hver dag. Som ikke har evne til å ta til seg eller forstår konsekvensene av sine handlinger.

Men politiet har kjennskap til dette. Hvis ikke hadde vi ikke hatt brukt for politi. Ut i fra den erfaringen de har (som helsigvis vi har liten bekjentskap til), har de kommet med dette rådet som er likestilt med "lås døra om natta, da har du gjort ting litt mer avansert for disse idiotene".

Hvis det rådet politiet har kommet med her, har forhindret EN ENESTE voldtekt fra å skje. Så har det virkelig vært verdt det. 

Statistisk sett betyr en voldtekt mindre ingen ting. Men for den det gjelder. Betyr det ALT!

Anonymkode: 483cd...a18

[waco]

14 timer siden, Jolene skrev:

Når man i tillegg legger skylden over på kvinner, blir det hele latterlig og patetisk. Dette var skuffende lesning fra deg, det må jeg virkelig si.

Hvor mange ganger skal jeg si dette her?

Jeg er helt uskyldig når det kommer til voldtekter. Ikke liker jeg voldtekter og ikke liker jeg situasjoner som kan føre til voldtekter.

Det eneste jeg kan råde er å be dere passe litt på dere selv.

Noe annet kan jeg ikke gjøre dessverre.

Ja jeg vet at du fantaserer om et slags politistat hvor all voldtekt er utryddet, men akkurat det samfunnet der har ikke jeg så veldig lyst til å leve i.

[AnonymBruker]

Et øyeblikk siden, waco skrev:

Hvor mange ganger skal jeg si dette her?

Jeg er helt uskyldig når det kommer til voldtekter. Ikke liker jeg voldtekter og ikke liker jeg situasjoner som kan føre til voldtekter.

Det eneste jeg kan råde er å be dere passe litt på dere selv.

Noe annet kan jeg ikke gjøre dessverre.

Ja jeg vet at du fantaserer om et slags politistat hvor all voldtekt er utryddet, men akkurat det samfunnet der har ikke jeg så veldig lyst til å leve i.

Har sett en del tråder til deg..

bl annet

What is Drink Spiking?Drink spiking involves someone putting a substance in your drink without you knowing about it. Rohypnol is perhaps the most commonly known (or most infamous) spiking substance, but in reality there is a huge range of things that could be added to your drink.The intention of drink spiking is normally to change your state of mind in order to make you act in a way that you would not otherwise act, or make decisions that you would not otherwise make. There is a range of potential motives for this. Some people spike drinks with the intention of robbing their victims, for example, while others intend to carry out a physical or sexual assault

Anonymkode: 82ebb...8ac

[waco]

58 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Har sett en del tråder til deg..

bl annet

What is Drink Spiking?Drink spiking involves someone putting a substance in your drink without you knowing about it. Rohypnol is perhaps the most commonly known (or most infamous) spiking substance, but in reality there is a huge range of things that could be added to your drink.The intention of drink spiking is normally to change your state of mind in order to make you act in a way that you would not otherwise act, or make decisions that you would not otherwise make. There is a range of potential motives for this. Some people spike drinks with the intention of robbing their victims, for example, while others intend to carry out a physical or sexual assault

Anonymkode: 82ebb...8ac

Den artikkelen handlet om at våren 2000 anmeldte en mengde kvinner politiet for bruk av rohypnol, men så viste det seg at ingen kvinner hadde fått i seg stoffet.

Det var bare noe de fant på (opp).

[AnonymBruker]

Et øyeblikk siden, waco skrev:

Den artikkelen handlet om at våren 2000 anmeldte en mengde kvinner politiet for bruk av rohypnol, men så viste det seg at ingen kvinner hadde fått i seg stoffet.

Det var bare noe de fant på (opp).

Du vet at dopet går veldig fort ut av kroppen?

Anonymkode: 82ebb...8ac

[waco]

http://www.dagbladet.no/nyheter/2002/07/15/342789.html

Jeg fant til og med orginal-artikkelen.

- Ofte er det jenter som har vært på fest som anmelder navngitte personer for voldtekter som skal ha skjedd på nachspiel. De husker bare at de ble med noen hjem før de våkner morgenen etterpå. Da tenker mange at det må ha vært mer enn alkohol i drinken. Ofte er det mødrene som presser dem til å anmelde forholdet, poengterer Bønes.

[AnonymBruker]

Et øyeblikk siden, waco skrev:

http://www.dagbladet.no/nyheter/2002/07/15/342789.html

Jeg fant til og med orginal-artikkelen.

- Ofte er det jenter som har vært på fest som anmelder navngitte personer for voldtekter som skal ha skjedd på nachspiel. De husker bare at de ble med noen hjem før de våkner morgenen etterpå. Da tenker mange at det må ha vært mer enn alkohol i drinken. Ofte er det mødrene som presser dem til å anmelde forholdet, poengterer Bønes.

Jeg har lest artikkelen. Og den andre artikkelen.

Rohypnol er ute av kroppen på 12 timer. Dermed dukker det ikke opp på blodprøven og i tillegg må du ta en spesial blodprøve som oftest ikke tas.

Ikke rart folk ikke anmelder når man ser den holdningen til både "vanlig" folk og leger/politiet, man blir ikke trodd.

Trist.

 

Anonymkode: 82ebb...8ac

[AnonymBruker]

Et øyeblikk siden, waco skrev:

http://www.dagbladet.no/nyheter/2002/07/15/342789.html

Jeg fant til og med orginal-artikkelen.

- Ofte er det jenter som har vært på fest som anmelder navngitte personer for voldtekter som skal ha skjedd på nachspiel. De husker bare at de ble med noen hjem før de våkner morgenen etterpå. Da tenker mange at det må ha vært mer enn alkohol i drinken. Ofte er det mødrene som presser dem til å anmelde forholdet, poengterer Bønes.

Fra den artikkelen:

Han forklarer at manglende spor i prøvene ikke betyr at neddoping ikke forekommer. Stoffet kan være ute av kroppen i løpet av timer, og ofte venter kvinnene for lenge med å oppsøke voldtektsmottakene.

Jeg trodde først at jeg bare hadde blitt full og innså ikke før 3.5 dager hva som hadde skjedd.

 

Anonymkode: 82ebb...8ac

[AnonymBruker]

Et øyeblikk siden, waco skrev:

http://www.dagbladet.no/nyheter/2002/07/15/342789.html

Jeg fant til og med orginal-artikkelen.

- Ofte er det jenter som har vært på fest som anmelder navngitte personer for voldtekter som skal ha skjedd på nachspiel. De husker bare at de ble med noen hjem før de våkner morgenen etterpå. Da tenker mange at det må ha vært mer enn alkohol i drinken. Ofte er det mødrene som presser dem til å anmelde forholdet, poengterer Bønes.

Fra artikkelen:

Neddoping gjør folk sårbare for vold og seksuelle overgrep. Vi bekymrer oss over et stadig økende samfunnsproblem som det er all grunn til å ta på alvor, sier fungerende legevaktsjef Anne Kathrine Nore i Oslo.

Anonymkode: 82ebb...8ac

[waco]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Fra artikkelen:

Neddoping gjør folk sårbare for vold og seksuelle overgrep. Vi bekymrer oss over et stadig økende samfunnsproblem som det er all grunn til å ta på alvor, sier fungerende legevaktsjef Anne Kathrine Nore i Oslo.

Anonymkode: 82ebb...8ac

Bare synd at de aldri fant noen som var ned-dopet da.

Ellers ville dette her vært en god og fin historie, - er du ikke enig?

Men at kvinner lyver og finner på ting for å slippe unna sine egne handlinger, - nei det har jo aldri skjedd, har det vel?

[AnonymBruker]

Et øyeblikk siden, waco skrev:

Bare synd at de aldri fant noen som var ned-dopet da.

Ellers ville dette her vært en god og fin historie, - er du ikke enig?

Men at kvinner lyver og finner på ting for å slippe unna sine egne handlinger, - nei det har jo aldri skjedd, har det vel?

Du vet hva jeg gidder ikke diskutere med deg, jeg har sett nok tråder og kommentarer.

Du er en type jeg ikke hadde hatt lyst å møte, da jeg tenker at du er faktisk typen til å kunne finne på noe sånt noe pga din moral og holdninger.

Du var ikke til stede når dette skjedde meg, og du var ikke tilstede når det hende disse kvinne eller andre kvinner/menn.

Utrolig frekt på å påstå at jeg/vi juger å slippe unna for egne handlinger.

Og fortsetter å legge skylden på oss kvinner. Ved min historie og andres.

Jeg blir kvalm. Men du skal ikke få meg til å føle dårlig om seg selv! Jeg vet hva som skjedde!

Eller retter sagt jeg vet ikke hva som skjedde, bare at jeg plutselig våknet naken i sengen med flere timer visket bort fra minnet mitt!

Anonymkode: 82ebb...8ac

[waco]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Eller retter sagt jeg vet ikke hva som skjedde, bare at jeg plutselig våknet naken i sengen med flere timer visket bort fra minnet mitt!

Det er derfor du ikke kan utelukke at du selv har vært litt eventyrlysten.

[AnonymBruker]

Et øyeblikk siden, waco skrev:

Det er derfor du ikke kan utelukke at du selv har vært litt eventyrlysten.

Få deg litt kunnskap om hva voldekts dop er. Og de forskjellige virkninger de kan ha. Det virker forskjellig fra person til person.

Google Is Your Friend.

The intention of drink spiking is normally to change your state of mind in order to make you act in a way that you would not otherwise act, or make decisions that you would not otherwise make. There is a range of potential motives for this.

 

 

Anonymkode: 82ebb...8ac

[waco]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Få deg litt kunnskap om hva voldekts dop er. Og de forskjellige virkninger de kan ha. Det virker forskjellig fra person til person.

Google Is Your Friend.

The intention of drink spiking is normally to change your state of mind in order to make you act in a way that you would not otherwise act, or make decisions that you would not otherwise make. There is a range of potential motives for this.

 

 

Anonymkode: 82ebb...8ac

Jeg aner ikke jeg vel? Hva skjedde da du fikk i deg hyppere på byen? Bar han deg hjem? Tok han deg på skulderen og bærte deg hjem uten at du visste hvor du var?

Hva skjer når du drikker alkohol og får i deg en hypper? Glemmer du? Husker du? Gjør du handlinger du ellers aldri ville ha gjort?

For meg så virker det helt idiotisk å dope ned en kvinne etter og ha spandert alkohol.

Forresten behøver du ikke å være engstelig for meg, - er ikke voldtektsmenn greie og sjarmerende og lurer i dere drikke og piller med blikk og tryllekunsttriks?

- ingenting av det kan jeg.

[AnonymBruker]

Et øyeblikk siden, waco skrev:

Jeg aner ikke jeg vel? Hva skjedde da du fikk i deg hyppere på byen? Bar han deg hjem? Tok han deg på skulderen og bærte deg hjem uten at du visste hvor du var?

Hva skjer når du drikker alkohol og får i deg en hypper? Glemmer du? Husker du? Gjør du handlinger du ellers aldri ville ha gjort?

For meg så virker det helt idiotisk å dope ned en kvinne etter og ha spandert alkohol.

Forresten behøver du ikke å være engstelig for meg, - er ikke voldtektsmenn greie og sjarmerende og lurer i dere drikke og piller med blikk og tryllekunsttriks?

- ingenting av det kan jeg.

Tydeligvis har du ikke lest min tråd som jeg linket til.

Skremmende holdninger du har, jeg håper du gjør det kun for provosere.

 

Anonymkode: 82ebb...8ac

[Jolene]

17 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det kan man selvfølgelig diskutere. Jeg har ikke noe å klage på når det kommer til de norske kampanjene

Anonymkode: c2b74...6c8

Jeg klager ikke over de norske kampanjene som også er rettet inn mot menn. Jeg savner bare en hyppigere frekvensk av de.

11 timer siden, HarryDotter skrev:

Jeg forstår at det er frustrerende for damene at det så sjeldent blir nevnt noe om fokus på gutta midt oppi denne debatten om voldtekt. Og la meg presisere dette sterkt: Det er ALDRI offerets skyld! Men på tross av dette, ser jeg så allt for ofte en nesten på grensen til latterlig naiv holdning fra mange, til dette med forebygging. Ingen normale fornuftige, velfungerende menn voldtar. Så enkelt er det. De som voldtar mangler noe vesentlig i hodet sitt. Jeg tror ikke det er reparerbart. Er det ikke tilstede fra oppdragelse av i tidlig barndom, kan man anse mannen/gutten for tapt.

Så er det EN holdningskampanje som kan fungere, må den være rettet mot unge foreldre før de får barn. Man kunne kanskje hatt ett påbudt kurs f.eks under graviditeten, der både far og mor er med, slik at de begge må tvangslæres hvor viktig det er å lære barnet sitt enten det er gutt eller jente, at NEI BETYR NEI! Å gå i fakkeltog med plakater "Nei betyr nei" er en edel gest og ett prisverdig engasjement, men det har nada null virkning. De mannfolka som er istand til å evaluere sine tanker og handlinger, voldtar ikke i utgangspunktet, så der bommes det på målgruppen. Gruppen menn som voldtar, gir en lang fin F*** i hele oppstyret. De tar for seg uansett.

 

Som sagt til det kjedsommelige.....Henger man skilt på ytterdøren hvor det står: "Kjære tyver. At jeg IKKE har lås på døren betyr IKKE er dere er velkomne til å bryte dere inn og stjele det jeg eier. Hadde satt enorm pris på at allt får stå urørt. Tusen takk."

Tror noen virkelig at slike kampanjer ville satt en solid stopper for tyveri i fremtiden?? Har man åpent pengebelte med seg på ferie i Johannesburg? Fester man ett blodig kjøttstykke til magen mens man går på tur i Alaska? Legger man seg først EN time før man skal reise på 13timers biltur med familien? Jeg håper og tror de fleste vil si ett høyt og klart NEI til allt dette? Hvorfor er det da så jævlig vanskelig å ta imot råd for sin egen sikkerhet i dette med voldtekt? Det betyr aldeles ikke at samfunnet legger skylden på kvinnene som er voldtatt. At noen mener å tro at det er vår agenda, betyr ikke at det er riktig!

 

 

Det du nevner helt i begynnelsen her, er jeg slettes ikke uenig med deg i. Holdninger skapes først i hjemmet, deretter i samfunnet. Poenget mitt er, at det burde være et større fokus rettet inn mot voldtekt fra samfunnets side. Nettopp fordi det er med på skape en endring det også. Dersom du ofte ser en reklameplakat for noe, påvirker det det, uansett om du ikke tenker over at det gjør det. Hvorfor? Fordi du blir eksponert for den ofte. Samme virkning kunne derfor hyppigere kampanjer rettet inn mot voldtekter ha hatt. Rett og slett at det ikke var "kult" (i mangel av bedre ord!) å voldta. Jeg sier ikke at det er kult, men jeg har sett enkelte skrytevideoer av mannfolk som skryter av voldtekter...

11 timer siden, HarryDotter skrev:

Er helt enig i det du skriver....Jeg forstår og ønsker selv at fokuset bør ligge like mye på begge kjønn... Men hvorfor sitter jeg da med ett inntrykk av at så mange latterligjør fokuset på hva kvinner kan gjøre for å beskytte seg, samtidig som de virker å ville ha ensidig fokus på at det er guttas feil? Blir det mer riktig slik debatten går idag? Hvorfor er det aldri da fokus på alle de mennene som årlig blir voldtatt, sextrakasert og utnyttet av kvinner? Ja det er faktisk jævlig mange av dem, men så sørgelig få tør/gidder å melde ifra! Hvordan tror du menn på generell basis tenker om mangelen på det fokuset? Hvordan tror du det føles for en mann, som ikke i sin villeste fantasi noensinne, kunne få seg til å røre en kvinne seksuellt uten hennes samtykke, når han nær sagt 24/7 får høre hvor stort og stygt voldtektsbeist han potensiellt er?!? Hvordan tror du menn føler på den stigmatiseringen?

 

Ingen av delene bør være akseptabelt. Så jeg er enig med deg i at fokuset bør være hos BEGGE kjønnene.

Jeg er helt enig med deg. Jeg har selv skrevet en del om mannlig voldtekt inne på dette forumet opp gjennom. Det er altfor liten fokus på menn som har blitt voldtatt, og det er dessverre fortsatt både tabu og skambelagt. Vi burde kommet lengre i dagens samfunn... Verken menn eller kvinner skal måtte tåle sextrakassering eller voldtekt, fra noen. Vi er definitivt helt enig med hverandre!

I denne tråden derimot, handler det om alle "tipsene" jenter får, uten at det er et like stort engasjement rundt den som faktisk voldtar. Jeg mener, at begge kjønn bør endre tankegangen sin når det kommer til voldtekter. Jeg synes det er fint at du lar deg provosere av at menn får stigmaet rundt voldtekt, flere skulle blitt det! Hvorfor? Fordi da får man 1) flere stemmer inn i debatten, 2) Det kan hjelpe til å endre hvordan andre menn ser på voldtekt. Nettopp fordi det ikke skal og bør være en kultur hvor menn sitter å flirer av den jenta de bare tok for seg på en fest... For dessverre er dette sånne holdninger enkelte har, at en voldtekt bagatelliseres. Se bare på han musikeren som mente at "det var ikke voldtekt, hun sov jo bare". Det er den type retorikk man vil til livs.

Igjen vil jeg bare presisere, jeg mener overhodet ikke at voldtekt av menn ikke forekommer. Jeg prøver bare å holde meg til trådens tema. For vi er helt enig når det kommer til voldtekt av menn.

10 timer siden, HarryDotter skrev:

 

Om du ser tilbake ca.200 år og frem til idag...har egentlig kvinner mistet mer frihet enn det de har fått? Har likestillingen noensinne vært bedre? (Selv om den kan bli enda bedre). Ble voldtatte kvinner tatt mer seriøst for 200år siden enn idag? Var fokuset på voldtektsmenn sterkere enn på offeret, 1930årene? Har kvinner noengang hatt større mulighet og frihet til å kle seg slik de ønsker, enn det de har idag? Levde kvinner like selvstendig for 100år siden? Kunne kvinner selv velge utdanning og arbeid i den grad de kan idag, for 100år siden? Å ta imot råd for sin egen sikkerhet er ikke det samme som å innskrenke frihet..kjære deg! Hjelper det om samme rådene som denne lensmannen kom med, ville blitt gitt av en kvinne tro? Hadde denne debatten blitt like brennhet dersom det var tilfelle? jeg bare lurer.

 

Kvinner har ALDRI hatt mer frihet enn det de har idag. Det er den harde sannheten...og forhåpentligvis kommer vi til en dag hvor det blir enda mer frihet og hvor alle i samfunnet er 100% likestillt og at alle på kloden har samme rettigheter og muligheter. Vi kan håpe.

På mange måter har kvinner fått mer frihet nå enn for 200 år siden. Voldtatte kvinner ble ikke tatt seriøst da enn nå, og alt det der. Så joda, flere friheter har vi fått. Det å kunne tenke seg om, er jeg heller ikke uenig i. Det jeg er uenig i, er at fokuset i stor grad rettes kun inn mot kvinner, ikke mot de som voldtar.  På mange måter føler jeg at vi har gått litt tilbake når det kommer til enkelte deler av likestillingen, nettopp fordi man hele tiden må passe på bekledning, ikke gjøre ditt, ikke gå der, etc etc. Det er en stygg utvikling.

3 timer siden, waco skrev:

Hvor mange ganger skal jeg si dette her?

Jeg er helt uskyldig når det kommer til voldtekter. Ikke liker jeg voldtekter og ikke liker jeg situasjoner som kan føre til voldtekter.

Det eneste jeg kan råde er å be dere passe litt på dere selv.

Noe annet kan jeg ikke gjøre dessverre.

Ja jeg vet at du fantaserer om et slags politistat hvor all voldtekt er utryddet, men akkurat det samfunnet der har ikke jeg så veldig lyst til å leve i.

Du ilegger kvinner skyld når det kommer til voldtekter. For vet du hva? Det er ikke bare når man er beruset at voldtekter kan forekomme. Det finnes en rekke kvinner som har blitt overfalt på gaten for så å bli voldtatt. Det er ikke uten grunn til at overfallsvoldtekter har blitt en egen term.

Hvorfor vil du ikke leve i et samfunn hvor voldtekter ikke forekommer? Jeg fantaserer slettes ikke om en politistat, jeg er for at enhver person kan gjøre som han eller hun vil så lenge det ikke er til skade for andre mennesker forøvrig. Voldtekter går greit innenfor å være til skade for andre.

[AnonymBruker]

Jeg:

- Drikker meg ikke overstadig beruset

- Går ikke alene på risikofylte steder ( parker, underganger o,l midt på natten )

- Går aldri fra drikke

- Går jeg i mørke observerer jeg omgivelser.................................

- Blir noe ubehagelig snakker jeg i mobiltelefon/eller tar opp en spiss sten og går med den i lommen

- Haiker aldri

- Ser faktisk an taxi sjåfører ( uten at det ligger beskyldninger overhode ) ..

Anonymkode: d4473...84b

[AnonymBruker]

Det beste tipset for å forebygge voldtekt, er å ikke drikke seg så full at man ikke er i stand til å ta vare på seg selv. 

Anonymkode: e99fb...c70

[waco]

27 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det beste tipset for å forebygge voldtekt, er å ikke drikke seg så full at man ikke er i stand til å ta vare på seg selv. 

Anonymkode: e99fb...c70

yes det har du helt rett.