Tips for å ikke bli voldtatt!

[Cuntzilla]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Dette med holdningskampanjer,hvem hjelper dette hos?

Om man starter tidlig i tenårene med disse kampanjene på skolen,er sannsynligvis det meste glemt og ute av tankene når gutten er på en fest,er full og kåt.

Og hos voksne,hvor lett er det å forandre en voksen manns kvinnesyn om han er oppvokst i et kvinnefiendltig samfunn?

Da tenker jeg spesielt på mange av våre nye landsmenn!

Mange kan delta på diverse holdningskampanjer frivillig og ufrivillig og stå der og jatte med og late som at man er så enig i det som blir sagt,uten at det er ment.

Man kan kanskje forandre litt syn hos noen unge,men tror det skal mer til hos godt voksne menn,som er fanatiske i sin tro,og de er det mange av her nå,og det er også mange av dem som står bak mye av seksuell trakkasering og voldtekter.

 

Anonymkode: 97663...542

Si meg, hvorfor tror du menn fra andre kulturer har andre HOLDNINGER til kvinner og voldtekt?

Hvis holdningene - som blir skapt i samfunnet/kulturen man lever i - ikke har noe å si, så hadde jo alle menn i alle land hatt noenlunde samme syn på kvinner og voldtektstallene vært ca like. Men sånn er det ikke.

Jeg tror dere henger dere veldig opp i holdningkampanje som et par plakater på bussen og en deprimerende reklamefilm på 1. påskedag. Dette handler jo mer om summen av alle disse bittesmå signalene i kulturen vår som vi blir utsatt for hver eneste dag og som du ikke tenker over engang, som påvirker oss og blir en del av oss. Og alle disse tipsene til kvinner om å ikke gå i miniskjørt eller være for fulle er med på å skyve ansvaret litt over på kvinnen, og ufarliggjøre det litt for mannen. Man er med og bidrar i en omfattende "holdningskampanje" til voldtekt som noe kvinnen kan skylde på seg selv for, og mannen følgelig ikke har det hele og fulle ansvaret for. Hadde alle signaler i alle diskurser som omhandlet kvinner og voldtekt gått andre veien, så hadde det vært færre voldtekter. Garantert.

Det er jo en grunn til at det er flere voldtekter i land med dårlig kvinnesyn, og færre i land som Norge. Det er så utrolig naivt å tro at det ikke har noe med holdninger å gjøre. Men dere vet jo det har noe med holdninger å gjøre. Likevel er liksom det å forsøke å få til en holdningsendring helt meningsløst? Jeg skjønner ikke argumentasjonen. Er det fordi dere tror holdninger ikke endres? Hallo. Les litt historie, se til andre kulturer, vi endrer holdninger hele tiden. Vi endrer dem fra generasjon til generasjon, og bare i min unge alder har jeg sett mange store holdningsendringer i samfunnet. For en sinnsyk fallitterklæring å bare trekke på skuldrene og si at det alltid er noen som voldtar, dreper, stjeler osv og følgelig kan man ikke gjøre noe med det. Våkn opp.

[Gud]

16 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Sørge for at flere voldtekter fører til domfellelse i fremtiden, ved hjelp av flere mulige tiltak

Anonymkode: 3d57c...cc7

Aha! Tiltak.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Gud skrev:

Aha! Tiltak.

Sorry at jeg ikke utdyper dette. Men det er mange ting som kan gjøres for å få til dette, og jeg har ikke oversikt over alt som kan gjøres selv om jeg har noen tanker om hva som kunne gjøres.

Anonymkode: 3d57c...cc7

[Gud]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Sorry at jeg ikke utdyper dette. Men det er mange ting som kan gjøres for å få til dette, og jeg har ikke oversikt over alt som kan gjøres selv om jeg har noen tanker om hva som kunne gjøres.

Anonymkode: 3d57c...cc7

Ja, det var kanskje (det vil si definitivt) et barnslig svar av meg. Jeg er helt enig i at det er utrolig synd med voldtekt og all annen kriminalitet for den del. Men slik det er nå er flere opptatt av å krangle om hvem det er sin feil enn om å ta vare på menneskene det er snakk om.

Endret 13. april 2016 av Gud

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Gud skrev:

Aha! Tiltak.

Bl.a. hvis flere anmelder voldtekt, vil det føre til at flere blir dømt for voldtekt, bl.a. i saker der samme gjerningsperson har begått flere voldtekter mot forskjellige mennesker. Så: Hvordan påvirke til at flere anmelder voldtekt? Hvorfor er det så få som anmelder i forhold til hvor mange som blir voldtatt?

Anonymkode: 3d57c...cc7

[Jolene]

Den 12.4.2016 at 9.41, AnonymBruker skrev:

NÅ har jo menn voldtatt kvinner siden vi var huleboere - ja siden vi var aper - hvis man tror på den evolosjonen...

og sånn er det i naturen, 

hunndyrene prøver jo å forsvare seg om de ikke vil, men som regel er hanndyret større og sterkere, og hun må gi tapt...

Naturen er grusom, og vi må ikke glemme at mannfolk er bare noen dumme gorillaer som ligger lenger ned i utviklingen enn oss intelligente kvinner.

Det er huleboerinstinktet! Slå ned og voldta.... 

 

 

Anonymkode: e865a...e10

Så flott du er for voldtekt, Virkelig noe å være stolt av. Tenk å faktisk forsvare voldtekt, nå har jeg lest det her inne også!

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Her er det du som misforstår, eller ikke vil forstå. Selvsagt skal man ha fokus på gutta og lære dem hvor galt dette er, fra tidlig barneår.

Mitt poeng er at vi lever i et samfunn som består av mennesker som vil oss vondt, mennesker med psykisk sykdom og store personlighetsforstyrrelser og fullstendig skuppelløs. Disse menneskene nytter det ikke å snakke med. Det er naivt å tro at man skal kunne påvirke disse med holdningskampanjer. Konsekvensen er at man er nødt til å ta forholdsregler og beskytte seg mot disse så best man kan. SAMTIDIG som man selvsagt skal fokusere minst like mye på våre unge gutter som vokser opp og som det faktisk går an å påvirke med holdninger. Spesielt menn må trå til her og påvirke andre menn.

Men igjen, det nytter ikke hvor mye man gjør dette den dagen man treffer på en av disse andre, og dessverre er dette mennesker som bare øker i antall, av åpenbare grunner eller "kulturforskjeller" som det så pent heter.

Ang. rådet mot sykkelbukse så er jo dette passe drøyt, men det er en spissformulerings slik jeg ser det, og poenget står. Det MÅ være lov å gi råd til jenter om hvordan man kan ta forholdsregler for å unngå å bli voldtatt, HVIS man er uheldig å komme opp i en slik situasjon. Derfor reagerer jeg på hvorfor det er så jævlig mye styr hver gang noen kommer med et slikt råd.

Det er heller ikke rett som du sier, at voldtekter bagatelliseres. Det er tvert i mot et kraftig økende fokus på dette med holdningskampanjer og filmer som tar tak i nettopp dette.

Husker en gang da jeg var på tur i USA og skulle på road trip ned i California. Jeg husker jeg spurte om det var trygt som turist å ferdes langs landeveien der. Jeg fikk til svar at det var i stor grad trygt, men jeg burde unngå å havne i situasjoner som provosere andre, f.eks. i trafikken, for hvis jeg var riktig uheldig å treffe på rette personen, så kunne det gå galt. Vet du hva? Jeg fulgte rådet, selv om det er helt for jævlig at det skal være slik. Jeg kunne selvsagt ha sagt at "Nei, vet du hva jeg gjør hva jeg vil, det ar han som er problemet her, og burde ikke reagere med vold, selv om jeg provoserer han", men det hjelper liksom ikke når man ligger der med en kule mellom øya....

Anonymkode: 38c76...9ed

Igjen, man bagatelliserer voldtekt når man hele tiden skal skylde på alt mulig rart av unnskyldninger.

1 time siden, Gud skrev:

Nei nei! Vi må til kilden, nemlig mødrene!

Hvem er det som har båret på disse guttene i ni måneder, og senere gitt dem all den morskjærligheten bare en mor kan gi? Hvem er det som har lært disse stakkars små om livet, kjærlighet, medmenneskelighet? Vi vet alle svaret.

Jeg er ikke uenig med at man må til kilden: FORELDRENE. For hvem er det som oppdrar barn? Foreldrene til barnet. Ergo må foreldre og holdningskampanjer inn på banen.

[AnonymBruker]

1 time siden, Cuntzilla skrev:

Si meg, hvorfor tror du menn fra andre kulturer har andre HOLDNINGER til kvinner og voldtekt?

Hvis holdningene - som blir skapt i samfunnet/kulturen man lever i - ikke har noe å si, så hadde jo alle menn i alle land hatt noenlunde samme syn på kvinner og voldtektstallene vært ca like. Men sånn er det ikke.

Jeg tror dere henger dere veldig opp i holdningkampanje som et par plakater på bussen og en deprimerende reklamefilm på 1. påskedag. Dette handler jo mer om summen av alle disse bittesmå signalene i kulturen vår som vi blir utsatt for hver eneste dag og som du ikke tenker over engang, som påvirker oss og blir en del av oss. Og alle disse tipsene til kvinner om å ikke gå i miniskjørt eller være for fulle er med på å skyve ansvaret litt over på kvinnen, og ufarliggjøre det litt for mannen. Man er med og bidrar i en omfattende "holdningskampanje" til voldtekt som noe kvinnen kan skylde på seg selv for, og mannen følgelig ikke har det hele og fulle ansvaret for. Hadde alle signaler i alle diskurser som omhandlet kvinner og voldtekt gått andre veien, så hadde det vært færre voldtekter. Garantert.

Det er jo en grunn til at det er flere voldtekter i land med dårlig kvinnesyn, og færre i land som Norge. Det er så utrolig naivt å tro at det ikke har noe med holdninger å gjøre. Men dere vet jo det har noe med holdninger å gjøre. Likevel er liksom det å forsøke å få til en holdningsendring helt meningsløst? Jeg skjønner ikke argumentasjonen. Er det fordi dere tror holdninger ikke endres? Hallo. Les litt historie, se til andre kulturer, vi endrer holdninger hele tiden. Vi endrer dem fra generasjon til generasjon, og bare i min unge alder har jeg sett mange store holdningsendringer i samfunnet. For en sinnsyk fallitterklæring å bare trekke på skuldrene og si at det alltid er noen som voldtar, dreper, stjeler osv og følgelig kan man ikke gjøre noe med det. Våkn opp.

Poenget er vel kanskje ikke å resignere helt, men å samtidig innse at man faktisk ikke kan påvirke absolutt alle. Selv om man har aldri så mange kampanjer som påvirker mange i positiv retning - som man også har hatt, så vil det være enkelte som ikke er mottakelige for budskapet av ulike grunner, enten på grunn av at de er godt voksne (vanskelig å lære gammel hund å sitte), komme fra en annen kultur eller at de rett og slett er psykisk syke. 

Samtidig må det være lov å kunne gi sikkerhetsråd som at det ikke er så lurt å gå alene i en park når man er ravende dritings. Nei ,det er ingen som har rett til å voldta da heller og skylden ligger uansett 100% hos gjerningsmannen, men det er likevel ikke lurt, for blir man utsatt for noe er det ikke skyldsspørsmålet man bør henge seg opp i men egen sikkerhet. 

Anonymkode: 7ba70...2d8

[Uhørt]

Til alle som tror at IKKE alle gutter og menn ikke blir pådyttet budskapet i det uendelige om at voldtekt IKKE er greit.

KJERNEKAR. Men Kopseng med venner bryr seg ikke. Akkurat som drapsmenn ikke bryr seg om at det ikke er lov å drepe.

https://www.politi.no/aktuelt/nyhetsarkiv/2014_04/Nyhet_13635.xml

https://www.youtube.com/watch?v=-bDCHM1dRhY&nohtml5=False

https://nb-no.facebook.com/kjernekar

Så hvem følger oppfordringen i politiets kjernekarkampanje? Det er 100% de som ikke er kule nok til å dra damer. Men de er aldri noe problem for de sitter bare i sofaen i motsetning til den aktive Pikenes Jens https://www.youtube.com/watch?v=s-xUYhWpTGs&nohtml5=False

[Gud]

1 time siden, Jolene skrev:

Ergo må foreldre og holdningskampanjer inn på banen.

Joa. Bare at vi fortsatt kan kalle det "oppdragelse" i stedet for "holdningskampanje".

[Jolene]

4 minutter siden, Gud skrev:

Joa. Bare at vi fortsatt kan kalle det "oppdragelse" i stedet for "holdningskampanje".

Nei. Begge deler er fint.

[Gud]

Et øyeblikk siden, Jolene skrev:

Nei. Begge deler er fint.

Neida. Det er bedre å bare kalle det oppdragelse, så slipper man å bli forvirret.

[Cuntzilla]

29 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Poenget er vel kanskje ikke å resignere helt, men å samtidig innse at man faktisk ikke kan påvirke absolutt alle. Selv om man har aldri så mange kampanjer som påvirker mange i positiv retning - som man også har hatt, så vil det være enkelte som ikke er mottakelige for budskapet av ulike grunner, enten på grunn av at de er godt voksne (vanskelig å lære gammel hund å sitte), komme fra en annen kultur eller at de rett og slett er psykisk syke. 

Samtidig må det være lov å kunne gi sikkerhetsråd som at det ikke er så lurt å gå alene i en park når man er ravende dritings. Nei ,det er ingen som har rett til å voldta da heller og skylden ligger uansett 100% hos gjerningsmannen, men det er likevel ikke lurt, for blir man utsatt for noe er det ikke skyldsspørsmålet man bør henge seg opp i men egen sikkerhet. 

Anonymkode: 7ba70...2d8

At man ikke kan påvirke alle i en positiv retning er ikke et argument for å påvirke i negativ retning, som jeg mener man er med på å gjøre når man skyver ansvaret over på kvinner. 

Og det er heller ikke et argument for å ikke prøve å påvirke i positiv retning. Lensmannen kan minne russegutter på at "no means no", at konsekvensene er store, at de ikke bør bli overstadig beruset (rart at det at voldtekter skjer i fylla automatisk betyr at det er jentene som skal drikke mindre), at man må ta vare på venninnene sine, og også passe på kameratene sine og være den som setter ned foten om man ser noen gå for langt osv. Eller hva med å ta på seg en skikkelig trang kompresjons-shorts sånn at det er sjukt vanskelig å få dratt ut pikken i fylla? Neida, siste var tull, men resten er seriøst. Det er dette som burde være gjentatt så jævlig mange ganger at det er en del av den kollektive ryggmargen i samfunnet. Ikke at jenter ber litt om det selv når de er fulle og har korte skjørt. 

Det handler altså ikke om å henge seg opp i skyldspørsmål etter voldtekten, det handler om at det skal være så soleklart før en voldtekt skjer at voldtekten ikke skjer engang.

Selv om jeg ser hva dere mener og skjønner greia, så er jeg altså redd for at det samlet sett massive fokuset på at menn "må" voldta og kvinner har ansvar for å unngå voldtekt gjør mer skade enn det gjør godt. Altså at det egentlig hadde vært bedre om lensmannen holdt kjeft enn å komme med den type tips. 

[Jolene]

2 minutter siden, Gud skrev:

Neida. Det er bedre å bare kalle det oppdragelse, så slipper man å bli forvirret.

Fordi det er en forskjell mellom oppdragelse og holdningskampanje.

[waco]

3 minutter siden, Cuntzilla skrev:

At man ikke kan påvirke alle i en positiv retning er ikke et argument for å påvirke i negativ retning, som jeg mener man er med på å gjøre når man skyver ansvaret over på kvinner. 

Og det er heller ikke et argument for å ikke prøve å påvirke i positiv retning. Lensmannen kan minne russegutter på at "no means no", at konsekvensene er store, at de ikke bør bli overstadig beruset (rart at det at voldtekter skjer i fylla automatisk betyr at det er jentene som skal drikke mindre), at man må ta vare på venninnene sine, og også passe på kameratene sine og være den som setter ned foten om man ser noen gå for langt osv. Eller hva med å ta på seg en skikkelig trang kompresjons-shorts sånn at det er sjukt vanskelig å få dratt ut pikken i fylla? Neida, siste var tull, men resten er seriøst. Det er dette som burde være gjentatt så jævlig mange ganger at det er en del av den kollektive ryggmargen i samfunnet. Ikke at jenter ber litt om det selv når de er fulle og har korte skjørt. 

Det handler altså ikke om å henge seg opp i skyldspørsmål etter voldtekten, det handler om at det skal være så soleklart før en voldtekt skjer at voldtekten ikke skjer engang.

Selv om jeg ser hva dere mener og skjønner greia, så er jeg altså redd for at det samlet sett massive fokuset på at menn "må" voldta og kvinner har ansvar for å unngå voldtekt gjør mer skade enn det gjør godt. Altså at det egentlig hadde vært bedre om lensmannen holdt kjeft enn å komme med den type tips. 

Nittifem prosent av alle menn vil ikke voldta for jeg kan forestille meg at det er et voldsomt slit. Og hvem dere anmelder for voldtekt kommer jo bare an på hvor godt dere liker han. Er det en fyr dere har den alminnelige forakt mot i edru tilstand vil det jo være mer sannsynlig at dere anmelder enn om det er en fyr dere liker, - eller en milliardær (jmf fifthy shades of grey filmene).

For eksempel jeg har et spørsmål til deg, - hvis han milliardæren i shades of grey filmene hadde vært en fattig uteligger, - ville handlingene han gjorde i filmene blitt betraktet som voldtekter da?

Nå har ikke jeg sett filmene, jeg har bare sett traileren, men sett nok til å forstå hva filmen handler om. Hvorfor synes dere det er så stas at rike mennesker underkaster og fornedrer dere, men når vanlig menn forsøker seg da er det ansett som sjikaneringer og overgrep?

[AnonymBruker]

Uansett hvor mange ganger det sies at fokuset bør være på de som voldtar og ikke på hva offeret gjør eller ikke gjør, så vil det fortsatt blir begått voldtekter.

I den ideelle verden burde en kvinne ( mann) kunne gå nakne på gaten uten å bli voldtatt, de burde kunne ligge drita fulle hvor som helst helt trygge. De burde i det øyeblikket de sier nei til sex slippe å bli presset eller tatt med vold.

Men realiteten er at det finnes mennesker som begår voldshandlinger og voldtekter,  og noen av dem eller alle har dårlig impulskontroll, da sier det seg selv at de som går i utfordrende klær, er sårbare fordi de er fulle, går alene osv er mer utsatt for voldtekter. 

Så mitt råd er helt klart, ikke kle seg utfordrende, ikke gå alnene, og pass på alkoholen og pass på i hvilket miljø du befinner deg i. 

Anonymkode: 38d47...68e

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Bl.a. hvis flere anmelder voldtekt, vil det føre til at flere blir dømt for voldtekt, bl.a. i saker der samme gjerningsperson har begått flere voldtekter mot forskjellige mennesker. Så: Hvordan påvirke til at flere anmelder voldtekt? Hvorfor er det så få som anmelder i forhold til hvor mange som blir voldtatt?

Anonymkode: 3d57c...cc7

Hva med kvinner som føler seg voldtatte? Ja, du leste riktig. Føler seg voldtatte. Hva med menn som puler mange damer, og så anmelder to eller fler han for voldtekt. Skal han automatisk bli funnet skyldig uten bevis, bare fordi to eller fler har anmeldt han?

Problemet med voldtekt er at det er vanskelig å bevise. Fler menn har også lært seg å gardere seg, og har skritlige bevis på at dama har vært keen i en stund før eller etter. Lyd og videoopptak er heller ikke uvanlig for å gardere seg mot damer som anmelder av ymse årsaker.

Legger bare ved denne jeg, tror den taler for seg selv

http://www.nettavisen.no/nyheter/--det-var-hyggelig-a-hilse-pa-deg-sa-kvinnen-og-anmeldte-mannen-for-voldtekt/8507579.html

Anonymkode: 41e86...555

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hva med kvinner som føler seg voldtatte? Ja, du leste riktig. Føler seg voldtatte. Hva med menn som puler mange damer, og så anmelder to eller fler han for voldtekt. Skal han automatisk bli funnet skyldig uten bevis, bare fordi to eller fler har anmeldt han?

 

Anonymkode: 41e86...555

Hvor ofte skjer det at en mann blir anmeldt for voldtekt av to forskjellige kvinner uten at mannen har voldtatt?

Anonymkode: 3d57c...cc7

[Ms.Sommerfugl]

Den 11.4.2016 at 15.27, AnonymBruker skrev:

Mens du er i gang, hadde du giddet å be de som stjeler om å ikke stjele, de som ruser seg om ikke å ruse seg og de som begår mord om å slutte med det? På forhånd takk.

Anonymkode: 5957a...13a

Hvor ser du holdningskampanjene mot gutter som voldtar? Hvor ser du tiltakene som blir gjort mot menn? Har du ikke sett alle kampanjene mot stjeling, mot rus? Mord blir straffet med opp til 21 års fengsel i Norge, og livstid/dødsstraff i USA. Hvor er strafferammene for de som voldtar? 2-3 år, også slipper de ut.

Det er en generell holdning ovenfor voldtekt som gjør at folk reagerer. Hvorfor tror du dette blir tatt så dårlig i mot? Jo, fordi kampanjen for å endre menn er nærmest ikke-eksisterende. Det er kun råd om hvordan man ikke skal bli voldtatt. Hvor er rettferdigheten i det? 

"Kjære pappa" var et godt tiltak. Jeg vil se mer av de typene videoer, enn å lese enda flere råd om hvordan man ikke skal bli voldtatt. 

[Uhørt]

10 minutter siden, Ms.Sommerfugl skrev:

Hvor ser du holdningskampanjene mot gutter som voldtar? Hvor ser du tiltakene som blir gjort mot menn?

Det er en generell holdning ovenfor voldtekt som gjør at folk reagerer. Hvorfor tror du dette blir tatt så dårlig i mot? Jo, fordi kampanjen for å endre menn er nærmest ikke-eksisterende. Det er kun råd om hvordan man ikke skal bli voldtatt. Hvor er rettferdigheten i det? 

Ser du bare det du selv vil se?

KJERNEKAR. Ved hver eneste festival og utested. http://forum.kvinneguiden.no/topic/1018112-tips-for-å-ikke-bli-voldtatt/?page=5#comment-17949459

Godt trøkket opp i trynet på selv urørte gutter og menn. Vi skal passe på dere alle. For vi tafser ikke eller snakker med dere der vi sitter eller står for oss selv litt gjemt unna sentrum av festelighetene.

Egentlig så skulle vi gjerne sluppet det ansvaret for vi er ikke der for sexlivet sin del. Men da er vi jo ikke staute KJERNEKARER som politiet liker.

Endret 13. april 2016 av Uhørt

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Ms.Sommerfugl skrev:

Hvor ser du holdningskampanjene mot gutter som voldtar? Hvor ser du tiltakene som blir gjort mot menn? Har du ikke sett alle kampanjene mot stjeling, mot rus? Mord blir straffet med opp til 21 års fengsel i Norge, og livstid/dødsstraff i USA. Hvor er strafferammene for de som voldtar? 2-3 år, også slipper de ut.

Det er en generell holdning ovenfor voldtekt som gjør at folk reagerer. Hvorfor tror du dette blir tatt så dårlig i mot? Jo, fordi kampanjen for å endre menn er nærmest ikke-eksisterende. Det er kun råd om hvordan man ikke skal bli voldtatt. Hvor er rettferdigheten i det? 

"Kjære pappa" var et godt tiltak. Jeg vil se mer av de typene videoer, enn å lese enda flere råd om hvordan man ikke skal bli voldtatt. 

Strafferammen for voldtekt i norge er 3 til 21 år dersom det er vold eller truende atferd involvert, straffen avhenger av voldsbruk og diverse andre faktorer.

Er det en utbredt holdning blant menn at voldtekt er helt innafor? Jeg får inntrykk av at det eneste som vurderes som verre lovbrudd er mord og overgrep mot barn.

Anonymkode: c2b74...6c8