Jobbintervju og uhørt problemstilling

[Sanny]

5 minutter siden, Vox_populi skrev:

Kvinner? Det er et faktum at småbarnsforeldre er mer ustabil arbeidskraft enn andre, og  derfor vil man foretrekke å ikke ansette slike. Hvem vil man helst ha som kollega eller ansatt, en som er borte 10 eller 20 dager ekstra i året, eller noen med mer beskjedent fravær?

Hvorfor har en da tatt inn en småbarnsmor i svangerskapspermisjon på andregangsintervju....?

Fair enough om en mener det, men da er det litt selvmotsigende til egneste holdninger å fremdeles ha en aktuell kandidat som meg i min livssituasjoner videre i prosessen. Altså topp 3 av 30 søkere på 2.ganGSM intervju.. luk meg heller ut av bunken da!

[Vox_populi]

1 minutt siden, Sanny skrev:

Hvorfor har en da tatt inn en småbarnsmor i svangerskapspermisjon på andregangsintervju....?

Fordi du, tross det nevnte handicapet, er en aktuell kandidat. Det fins andre hensyn å ta i en ansettelsesprosess, og der stiller du åpenbart sterkere.

[makkapakka]

jeg ble provosert hver gang jeg fikk det spørsmålet når jeg var på intervju. Jeg klarte likevel å smile pent når jeg svarte på dette spørsmålet. 

Jeg ville ikke trukket søknaden jeg ville heller se om jeg fikk et tilbud og deretter takket nei til jobben med akkurat det som begrunnelse. 

[tentaclemaiden]

17 timer siden, Sanny skrev:

Jeg har vært på intervju i dag. Selv følte jeg at denne stillingen apellerte til mine sterke sider og har muligheter for meg til å utvikle meg i stillingen.  Jeg bruker sjelden ordet drømmejobb, for det blir deg du gjør det til, men det er en stund siden jeg følte at jeg som helhet hadde de egenskapene og kunnskapen/utdanningen stillingen krevde.

 

Intervjuet gikk veldig bra. Da det nærmet seg slutten stilte vedkomne spørsmålet som fikk meg til å reagere og jeg mistet litt lysten til å arbeide der..  Han sa følgende;

8/10 daglige ledere i norge  vil vegre seg noe for å ansatte en person som kommer rett fra svangerskapspermisjon. Hvordan stiller du deg til problemstillingen i hverdagen i fht syke barn, barn i bhg (transport) og arbeidet? 

Dette er nok ikke ordrett spørsmål, men utsagnet først er det.

Jeg sa det at jeg ikke helt skjønte spørsmålet..

Det han lurte på var om "hvorfor skal vi da ansette deg, siden du kommer fra svangerskapspermisjon?" (Det var ordrett sitert) Han ville at jeg skulle forsvare det ( han som brukte ordet forsvare 😲)

Jeg sa at jeg ikke skjønte problemstillingen. Vi har ett visst antall sykedager pr forelder ved sykdom hos barn. Ellers vil jeg også si det at dersom det satt en mann i stolen her jeg sitter hadde han aldri stillt spørsmålet.

Han insisterte dog på at jeg skulle komme med ett svar og følte meg tvungen til å svare han konkret på spørsmålet. Ubehagelig situasjon følte jeg. Så jeg svarte det at når planlagte begivenheter i arbeidet (noen ganger helg) skal gjennomføres har jo vi i fanilien organisert det på en slik måte at far er hjemme. Dersom barnet er sykt så er jo foreldrene hjemme, og i de tilfellene ved arbeid er far hjemme. Det er faktisk slik at fedre er supre foreldre og har evnen å gjennomføre det😂

 

Men nå er jeg usikker på om jeg ville akseptert jobbtilbudet. Hva hadde du tenkt?

 

(Min far, mange års erfaring fra bedrifter som styreleder og dl, mener jeg burde trekke søknaden i lys av intervjuet. Men jeg klarer ikke å sette fingeren på hvorfor - for min egen del vel og merke. Men jeg merket det provoserte meg kraftig!)

 

Her ville jeg vært varsom. Dette ser ut som at de ikke vil godta at du har sykt barn eller at du må bringe/hente i bhg dersom det er i ordinær arbeidstid. 

En arbeidsgiver som er så åpen om at de ikke vil like eller tilrettelegge for familieliv og alt det innebærer, tror jeg ikke du vil ha det særlig trivelig med eller å jobbe for.

 

Selv ville jeg ha tenkt meg godt om ved et evt tilbud fra denne, i mitt syn, useriøse arbeidsgiveren.

[AnonymBruker]

16 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg hadde trukket søknaden. Det blir ingenting annet enn stress. Tro meg, her blir jeg uglesett for hver sykedag jeg er borte med barna mine, som oftest ikke overgår 3-4 dager i året. Allikevel er det et faens helvete når jeg er nødt å prioritere barna mine fremfor jobben, det er nesten som om det er min feil at nesten hele bedriften går i dass dersom et av barna mine er syk, og må høre det i dager og uker etter at jeg har vært borte hvor grusomt det var at jeg ikke var tilstede.

Jeg ser tegn på at sånn blir det for deg også om du tar denne jobben. Jeg hadde glatt gått videre.

Anonymkode: 84bee...c64

Jeg ville også trekt søknaden med begrunnelse, og sendt en kopi av dette til Likestillings- og diskrimineringsombudet og Arbeidstilsynet

Anonymkode: f020d...20d

[AnonymBruker]

5 minutter siden, aasgaardsreia skrev:

Dette ser ut som at de ikke vil godta at du har sykt barn eller at du må bringe/hente i bhg dersom det er i ordinær arbeidstid. 
...denne, i mitt syn, useriøse arbeidsgiveren.

Sykdom er nå én ting, den kommer uten å være planlagt, men å regelmessig forlate jobben for å hente/bringe i barnehage er fullstendig uakseptabelt. Da er det arbeidstakeren som er useriøs. Han er ikke egnet til jobben.

Anonymkode: dc6d0...ad3

[AnonymBruker]

Selv om jeg forstår at mange her reagerer, så syns jeg faktisk arbeidsgiver var fair som spurte deg fremfor å bare anta at du blir et problem og dermed eliminere deg. Det er som andre sier mye mas og baks med å ansette småbarnsforeldre, men spesielt småbarnsmødre, da fars jobb i de fleste familier fremstår som den viktigste. Etter 20 år i arbeidslivet er det liten tvil om at det er mors jobb som "ofres" først ved behov for å hente tidlig, være hjemme med sykt barn, følge til tannlege, ha konferansetime eller ppt time osv. I en liten bedrift så er det dyrt for arbeidsgiver å ha ansatte som stadig er fraværende, selv om loven gir deg rett til det. Jeg forstår godt at han ønsker å forsikre seg om at barnet har to foreldre som begge tar sin del av ansvaret, og at bedriften ikke lider overlast av å ansette en rett fra permisjon. 

Anonymkode: 05480...327

[Gjest Dwight]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Selv om jeg forstår at mange her reagerer, så syns jeg faktisk arbeidsgiver var fair som spurte deg fremfor å bare anta at du blir et problem og dermed eliminere deg. Det er som andre sier mye mas og baks med å ansette småbarnsforeldre, men spesielt småbarnsmødre, da fars jobb i de fleste familier fremstår som den viktigste. Etter 20 år i arbeidslivet er det liten tvil om at det er mors jobb som "ofres" først ved behov for å hente tidlig, være hjemme med sykt barn, følge til tannlege, ha konferansetime eller ppt time osv. I en liten bedrift så er det dyrt for arbeidsgiver å ha ansatte som stadig er fraværende, selv om loven gir deg rett til det. Jeg forstår godt at han ønsker å forsikre seg om at barnet har to foreldre som begge tar sin del av ansvaret, og at bedriften ikke lider overlast av å ansette en rett fra permisjon. 

Anonymkode: 05480...327

Og dette er holdninger samfunnet i 2016 bør slutte med.

[Berit]

Man trenger jo sånne som Ts inn på arbeidsmarkedet. Spesielt et sted med gamledagse holdninger. La deg ikke bli trakket på. Hev deg, ta stillingen.

[AnonymBruker]

Det var da et helt legitimt spørsmål, det får være måte på hva man skal føle seg krenket og støtt over.

Anonymkode: 5c9ab...55d

[Druid]

1 time siden, Sanny skrev:

Hvorfor har en da tatt inn en småbarnsmor i svangerskapspermisjon på andregangsintervju....?

Fair enough om en mener det, men da er det litt selvmotsigende til egneste holdninger å fremdeles ha en aktuell kandidat som meg i min livssituasjoner videre i prosessen. Altså topp 3 av 30 søkere på 2.ganGSM intervju.. luk meg heller ut av bunken da!

De har begrenset handlingsrom i forhold til å spørre deg ut i dette temaet og det er ett minefelt, samtidig som det er ekstremt viktig å få avklart. 

1. De er svært interesert i deg som kompetanse.

2. De er ekstremt sårbare i forhold til de ulemper du representerer

3. De har ikke lov til å spørre deg ut i forhold til dette. 

Resultatet blir denne typen scenario spørsmål, der de unngår deg personlig, men skal ha deg til å selge inn din evne til å rasjonalisere over problemet. Fiffig, og antagelig noe de vil slippe unna med.

håpet deres var at du skulle svare noe som "at det er bedre med noen som er ferdig med de barna de skal ha og som er kommet over den første og at moderne menn , som for eksempel min mann, tar sin del av oppgavene"

[AnonymBruker]

20 minutter siden, Dwight skrev:

Og dette er holdninger samfunnet i 2016 bør slutte med.

ikke belær andre, start heller med deg selv. Værsågod, start opp en bedrift og ansett bare småbarnsforeldre, du, så skal vi se hvor fornøyd du blir med dem. (Eller, hvorfor ikke kun enslige foreldre?)

Anonymkode: dc6d0...ad3

[Druid]

37 minutter siden, Dwight skrev:

Og dette er holdninger samfunnet i 2016 bør slutte med.

Det er lenge siden samfunnet hadde disse holdningene, det er som regel folk som er problemet: vi som sosiale dyr sitter lenge med utdaterte holdninger. Hvilket gjør det så viktig for arbeidsgivere å få klarhet i problemstillingen lenge etter at samfunnet har gått videre.

[Gjest Dwight]

Et øyeblikk siden, Druid skrev:

Det er lenge siden samfunnet hadde disse holdningene, det er som regel folk som er problemet: vi som sosiale dyr sitter lenge med utdaterte holdninger. Hvilket gjør det så viktig for arbeidsgivere å få klarhet i problemstillingen lenge etter at samfunnet har gått videre.

Det er helt sant!

[Mis(s)Understood]

Du sier ingenting om hvilken stilling eller om personalledelse tilhører denne stillingen.

Mine helt umiddelbare tanker (uten at jeg kjenner bedriften) går i retning av et noe feilaktig forsøk på å lirke frem hva din respons på disse problemstillingene ville være overfor dine ressurser i den jobben.

- og så er det selvsagt en mulighet for at vedkommende ser på det å være mor til 2 barn som noe som betyr nærmest bare begrensninger.

[tentaclemaiden]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Sykdom er nå én ting, den kommer uten å være planlagt, men å regelmessig forlate jobben for å hente/bringe i barnehage er fullstendig uakseptabelt. Da er det arbeidstakeren som er useriøs. Han er ikke egnet til jobben.

Anonymkode: dc6d0...ad3

Useriøs er man ikke nei. Dette er realiteten for mange. Man jobber ofte  fra 8-16 og noen av barnehagene er åpne fra 7.30.

Med litt reisevei da så rekker man ikke å være på jobb kl 08.00. Så da er man nødt til å tilrettelegge litt ved at feks foreldrene bytter på uker hvor de kommer og går senere til/fra jobb.

Jeg ville stusset på en arbeidsgiver som ikke vil kunne tenke seg frem til dette.

[Dolce]

3 timer siden, Jolene skrev:

Ser ikke problemet. Klart en liten bedrift ønsker å vite om du kommer til å bare være borte pga barna dine. Skjønner dem godt. Alt som skal være så "diskriminerende" i våre dager. Latterlig.

Så du tror altså at småbarnsfedre får samme spørsmålet? 

[Jolene]

1 minutt siden, Dolce skrev:

Så du tror altså at småbarnsfedre får samme spørsmålet? 

Ja, kjenner flere menn som har fått lignende spørsmål. Ser ikke problemet med det, verken når det gjelder kvinner eller menn.

[AnonymBruker]

Jeg hadde trukket søknaden.

Frem til i fjor jobbet jeg i en bedrift der sjefen hadde null forståelse for alt som hadde med fravær ifm. barna å gjøre. Om jeg måtte være hjemme med syke barn, ble han sur, om jeg måtte på foreldresamtale i barnehagen ble han enda surere osv. Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg sendte halvsyke barn i barnehagen, rett og slett fordi jeg ikke turte være hjemme fra jobb (mannen min tok sin del av sykt barn-dager, men er mye på reise).

Nå har jeg en arbeidsgiver som sier at familie først, så jobb og jeg kjenner hvor godt det er å slippe å nærmest få angst selv de gangene barna er syke. For det er ikke snakk om mange dagene i løpet av et år, men min forrige sjef var like sur uansett om jeg var hjemme én eller fem dager i løpet av året.

Anonymkode: 6b76f...23c

[AnonymBruker]

2 timer siden, Dwight skrev:

Vel. Man kan møte på ansatte som er sykemeldt året rundt, man kan møte på ansatte som ikke gjør jobben skikkelig, og man kan møte på ansatte som stjeler og svindler fra bedriften. Man kan møte på småbarnsforeldre hvor det kun er en partner som tar sykedager, eventuelt en partner er hjemme, man kan møte på småbarnsforeldre hvor barna så og si aldri er syke, eller småbarnsforeldre som har et ordentlig støttesystem. Poenget er at man kan ikke planlegge verken fravær eller tilstedeværelse, og ikke har man rett til å tilpasse planene i forhold til kjønn eller familiestatus.

Det er et stort problem at kvinner får spørsmål om fremtidig og nåværende familie. Det "planlegges" aldri i forhold til menn.

Bra skrevet. En arbeidstaker uten barn kan ende opp å være den mest udugelige latsabben, det vet man aldri. 

Anonymkode: 84bee...c64