Uintelligent design

[WubWub]

Det blir hevdet at mennesker er så perfekt skapt at det neppe er tilfeldigheter som står bak vår suksess som art. 

Så da undrer jeg, om det er en omnipotent skaper bak vår eksistens så må han være en utrolig dårlig ingeniør. 

- Hvorfor har vi to lunger og to nyrer men ikke to av vårt viktigste organ? - Hjertet. 

- Hvorfor bruker vi samme hull til å puste og spise? Klar over hvor mange som dør verden over fordi de setter maten i halsen?

 - Kvinner og fødsel. Før moderne medisin og keisersnitt var fødsler forbundet med høy dødlighet rett og slett fordi kvinner fra naturens side er ikke bygd for å presse ut så store hodeskaller. Selv idag er ikke fødsler helt ufarlig nettopp fordi hoftene til damer ikke er brede nok. 

- Hvorfor kan vi ikke se radioaktivitet og giftige gasser som kan drepe oss? 

- Hvorfor har vi lekeland (kjønnsorgan) og kloaksavfall i et og samme?

- Et svimlende stort antall mennesker har plager med ryggen og hoftene. Faktisk er det nesten regelen enn unntaket at folk har ryggproblemer. Hvorfor er det slik om vi er perfekt skapt?

- Menn har ballene på utsiden, dette punktet tar mye av kaka hva angår dårskap. Fordi kroppstemperaturen er for varm til å produsere sæd på innsiden av kroppen så har vi altså fått de plassert på utsiden - sårbare og utsatte. 

- Vi har relativt dårlig syn i forhold til mange andre arter. I mørke ser vi nesten ingenting, og i lyset må hjernen bruke en god del kraft på å "photoshoppe" inntrykkene øyne tar inn fordi synet vårt er ikke godt nok på egenhånd.

- Vi tåler ikke sola. Faktisk er det nærmest dødelig å være for mye ut i sola. Ikke bare blir vi brent så det holder men vi kan også få hudkreft om vi ikke bruker høy solfaktor. Mens andre skapninger drar energi av sola så blir vi brutt ned om vi blir for eksponert.

- Hvorfor har vi blindtarm? Et organ som kan eksplodere å drepe oss helt tilfeldig? Et organ vi ikke bruker?

- Hvorfor har vi muskler rundt øret som vi kan bruke til å bevege ørene? Dette er muskler vi aldri engang bruker. Bortkasta!

Kunne sikkert kommet på flere punkter but you get the picture. Det later ikke til at vi har en optimal design som gjør at vi er perfekt utrustet med kvaliteter som skal sikre vår overlevelse.

Faktisk er det vitenskap og medisin som redder oss. Ikke religion, det hjelper svært lite gå til kirken eller moskeen å be til gud om du er alvorlig syk. 

Skal du bli frisk må du dra til legen. Et annet "Rart" element er menneskelig levestandard. De mest religiøse landene i verden er ofte de som scorer på bunn når det gjelder økonomi, levestandard, demokrati, ytringsfrihet, infrastruktur, helsevesen mens på den andre siden har vi de mest sekulære landene som er bygd på vitenskapelige prinsipper - hvorfor er det slik at Gud vil belønne de minst troende med gode liv mens de mest religiøse blir gitt de dårligste livene med mest utfordringer?

Endret 22. februar 2016 av WubWub

[AnonymBruker]

Vel, vi var skapt perfekte, men etter at det ble tatt et jafs av eplet, da gikk det rett ned med oss. Vi skulle fra da av slite alle våre dager. Hurra. 

Anonymkode: aef72...7eb

[WubWub]

Må også legge et par punkter : 

- Fordi vi går oppreist utsetter vi knærne for belastningsskade. 

- Under sex blir bakterier dyttet opp kvinnens skjede, bakterier som kan ha kommet fra f.eks rektum. Dette kan skape infeksjoner. 

- I motsetning til de fleste andre arter så kan ikke mennesker ta opp Vitamin C, og i naturen er det begrenset med matvarer som har vitamin c i seg, det kan derfor føre til svikt i immunforsvaret og en snarlig død. Det er også en rekke andre vitaminer vi mennesker ikke kan benytte oss av på egenhånd, men vi har bakterier i magesekken som tar de opp for oss. Problem kan oppstå om man får et magesår/punktering av magesekken og bakteriene da sprer seg til resten av kroppen.

- Voksne får bare et sett tenner, mister du en tann så får du den ikke tilbake. En teori er at grunnen til dette er fordi det ikke var så veldig viktig hva som skjedde med oss etter vi fylte 35 år og du allerede hadde satt barn til verden. Det er jo forståelig men en allmektig gud ville vel sett at snitt levealderen vår kom til å heves? Og en allmektig gud ville vel at vi skal leve greie fine liv MED tenner frem til vi er 80-100 år ?

- Visdomstenner. Overflødig. Vi trenger de ikke, derfor mister vi de. Hva er intelligent med å gro noen svære jævler av noen tenner som vi ikke trenger, tenner som ikke skaper annet enn smerte og ubehag? For de gror ikke riktig siden vi har utviklet smalere kjever fordi kostholdet vårt nå hovedsakelig er kokt mat / lett fordøyelig.

Endret 22. februar 2016 av WubWub

[WubWub]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Vel, vi var skapt perfekte, men etter at det ble tatt et jafs av eplet, da gikk det rett ned med oss. Vi skulle fra da av slite alle våre dager. Hurra. 

Anonymkode: aef72...7eb

Ja han Adam han Adam. Her snakker vi type vett. Roten til alt ondt i verden.

Eller nei, gud er roten til alt ondt i verden. Om han har skapt alt så betyr det i neste instans at han også har skapt ondskap. Hvorfor? 

Verden hadde vært en bedre plass uten ondskap.

[AnonymBruker]

Et øyeblikk siden, WubWub skrev:

Ja han Adam han Adam. Her snakker vi type vett. Roten til alt ondt i verden.

Eller nei, gud er roten til alt ondt i verden. Om han har skapt alt så betyr det i neste instans at han også har skapt ondskap. Hvorfor? 

Verden hadde vært en bedre plass uten ondskap.

Gud gav oss jo valget, vi kunne være lydige eller ulydige. Det siste ble valgt og verden ble dermed farget, ondskap og godhet samt alt mellom.  

Anonymkode: aef72...7eb

[WubWub]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Gud gav oss jo valget, vi kunne være lydige eller ulydige. Det siste ble valgt og verden ble dermed farget, ondskap og godhet samt alt mellom.  

Anonymkode: aef72...7eb

Ja litt av en koselig fyr som gir oss fri vilje men straffer oss med uendelig lidelse i helvete om vi bruker den.

Blir litt som å gi ungen sin masse leker på juleaften MEN han får ikke lov til å bruke noen av de, da vanker det straff! De er bare der for å friste  Minner meg om sadisme.

Endret 22. februar 2016 av WubWub

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Gud gav oss jo valget, vi kunne være lydige eller ulydige. Det siste ble valgt og verden ble dermed farget, ondskap og godhet samt alt mellom.  

Anonymkode: aef72...7eb

Men vi valgte ikke dette. Adam gjorde det. Hvorfor straffe meg med uintelligent design fordi en eller annen løk var glad i et eple? Jeg har ikke spist noen ubuden frukt.

 

Anonymkode: fe949...2e5

[Gullik]

2 timer siden, WubWub skrev:

- Et svimlende stort antall mennesker har plager med ryggen og hoftene. Faktisk er det nesten regelen enn unntaket at folk har ryggproblemer. Hvorfor er det slik om vi er perfekt skapt?

Kan vel ha noe med at vi ikke er designet til å sitte med r*va godt plantet ned i en stol hele døgnet.

[WubWub]

4 minutter siden, Gullik skrev:

Kan vel ha noe med at vi ikke er designet til å sitte med r*va godt plantet ned i en stol hele døgnet.

Det er nok en av faktorene, men dette problemet strekket seg langt tilbake i tid. Lenge før denne stillesittende livsstilen var vanlig.

"We’ve known for a long time, since Darwin’s time, that humans have evolved, and that humans are not perfect, because evolution doesn’t produce perfection," said Jeremy DeSilva, anthropologist at Boston University.

 

For instance, humans are the only mammals that can have scoliosis, a condition in which the spine has an abnormal curvature, said Bruce Latimer of Case Western Reserve University in Cleveland, Ohio.

Owners of a Homo erectus skeleton from around 1.5 million years ago and theLucy skeleton, more than 3 million years old, both appear to have had back problems, Latimer said.

Humans evolved from an animal whose back was horizontal, parallel with the ground. But the human spine evolved to be upright, and the body needed to balance over hips and feet. That's why the spine needed curves in it, but it's still not an optimal system.

Over the course of a lifetime, with the stresses and loads of daily activities, we're apt to develop problems such as a herniated disk. Even walking, with the process of moving our arms and legs to carry an upright back, results in a constant twisting and torquing of the spine, Latimer said. No other animal has to deal with a mechanical system in this way.

Evolution is a process that tinkers with existing materials; it can't create perfection, Latimer said. "You use paper clips and duct tape to make these things work. You can’t invent a brand new spine."

Humans are also the only mammals that carry things in front of them. It's recommended that you bend your knees when picking up something heavy to reduce the force on the spine, but you might find yourself in pain one day while bending over to lift a grocery bag from the trunk of your car.

"The design specs on your body are about 45 or 50 (years old)," Latimer said. "If you take care of it, your spine will get you through that. But after that, you’re on your own."

Likewise, the human foot's structure has evolved in a way that also causes problems. There are 26 bones in the foot, and as a whole it's not designed to shield us from pain. In fact, there's ancient evidence of ankle sprains, osteoarthritis and fractured ankles, back to the origins of upright walking, DeSilva said.

The arch is an area of the foot that particularly causes a lot of problems - so why do we have them?

There are two leading theories, DeSilva said. One is that the arch acts as a shock absorber, taking up many of the forces within the foot during walking to prevent them from reaching the joints. The other idea is being developed by scientists such asDaniel Lieberman's group at Harvard; they look at how the arch is made of ligaments that can stretch and recoil in relation to the mechanics of running.

And how about the chronic pain from wisdom teeth? Although these "third molars" may not make you smarter, they are actually connected to the evolution of the human brain, said Alan Mann, anthropologist at Princeton University.

The size of our brains is more than three times that of our ancient ancestors, Mann said. The architecture of the brain case had to change to accommodate that, and so did the way that the facial skeleton fit with the cranial skeleton.

Thousands of years ago, a gene mutation appeared that's associated with an absence of wisdom teeth. This is especially pronounced in some groups; about 45% of Inuits are missing third molars, Mann said. Neanderthal adults, on the other hand, appear to have consistently had wisdom teeth.

Walking upright on two feet also makes childbirth tricky, said Karen Rosenberg of the University of Delaware. Our species has come up with a cultural solution: Have someone there to help, be it a midwife or an obstetrician, to mitigate the risks that come with the birth process.

"Evolution has been functional in ourselves, yet we are suffering these problems," Mann said. "And many of those problems are going to remain as part of our biology.

[AnonymBruker]

Du tenker for mye.

Anonymkode: 0a246...ed2

[AnonymBruker]

Blindtarmen bar en funksjon jo, har en ekstrem stor egen bakterieflora kultur, som hjelper til både med fordøyelsen og immunforsvaret. Man ser ofte hos pasienter som har måttet fjerne blindtarmen, grunnet blindtarmbetennelse, at de ofte sliter mye med magen i etterkant.

(jeg klarer hvert fall å bevege ørene mine, og bruker også musklene hver gang det kommer en skarp lyd for eksempel, men dette henger jo igjen fra tidligere evilusjoner, der vk kunne styre ørene i større grad. Så ja, du har rett, for tråden handler jo i grunn om at "om Gud skulle skapt oss" så hadde han vært en elendig designer, og da hadde vi heller ikke hatt noen forfedre som så annerledes ut,  )

Anonymkode: 3ab27...c2c

[Lutetium 71]

Den 22.2.2016 at 8.25, AnonymBruker skrev:

Gud gav oss jo valget, vi kunne være lydige eller ulydige. Det siste ble valgt og verden ble dermed farget, ondskap og godhet samt alt mellom.  

Anonymkode: aef72...7eb

Samtidig med at han oppga sin allvitenhet?

[AnonymBruker]

4 minutter siden, Lutetium 71 skrev:

Samtidig med at han oppga sin allvitenhet?

Nei, jeg skrev feil, han forbød. 

Anonymkode: aef72...7eb

[debatant]

Den ‎22‎.‎02‎.‎2016 at 7.41, WubWub skrev:

Det blir hevdet at mennesker er så perfekt skapt at det neppe er tilfeldigheter som står bak vår suksess som art. 

Så da undrer jeg, om det er en omnipotent skaper bak vår eksistens så må han være en utrolig dårlig ingeniør. 

 

Hvem hevder at mennesker er perfekt skapt?

Hva om du skapte liv, så kunne vi sett hvor dyktig egentlig er.......

[AnonymBruker]

4 timer siden, debatant skrev:

Hvem hevder at mennesker er perfekt skapt?

Hva om du skapte liv, så kunne vi sett hvor dyktig egentlig er.......

Mennesket er skapt i Guds bilde. Og Gud er perfekt noe som vil si at mennesket er skapt perfekt. 

Anonymkode: 09c4e...d81

[Berit]

 

Den 22. februar 2016 at 8.25, AnonymBruker skrev:

Gud gav oss jo valget, vi kunne være lydige eller ulydige. Det siste ble valgt og verden ble dermed farget, ondskap og godhet samt alt mellom.  

Anonymkode: aef72...7eb

Der gjorde Gud en tabbe.

[debatant]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Mennesket er skapt i Guds bilde. Og Gud er perfekt noe som vil si at mennesket er skapt perfekt. 

Anonymkode: 09c4e...d81

En perfekt Gud har full kontroll. Og skapte mennesket nøyaktig slik Han ville. Forgjengelighet og døden kom inn pga opprør mot Gud. Den forbannelsen du anklager Gud for er et resultat av opprør mot Gud. Jeg tar det forgitt at du sto i kristendom....

Endret 24. februar 2016 av debatant

[WubWub]

10 minutter siden, debatant skrev:

En perfekt Gud har full kontroll. Og skapte mennesket nøyaktig slik Han ville. Forgjengelighet og døden kom inn pga opprør mot Gud. Den forbannelsen du anklager Gud for er et resultat av opprør mot Gud. Jeg tar det forgitt at du sto i kristendom....

Og dette "opprøret" dreide seg om å spise et eple? Av den grunn har mødre og barn blitt drept under fødsler i tusenvis av år fordi gud ikke skapte kvinner brede nok til å føde trygt på et naturlig vis, som hevn for denne eplesnop spisingen?

Litt av en koselig kar denne "gud"  Lurer på hva han ville gjort om noen faktisk gjorde noe verre enn å spise et eple. Grøsser ved tanken på hva denne sadisten kan finne på for noe rart.

Så "debetant" , når var det denne Adam levde da? Ifølge kreasjonister var det år 5000 før Kristus. Stemmer dette altså?

En annen ting jeg lurte på, om Adam var den første mannen i menneskets historie. Hvorfor hadde han en navle?

[AnonymBruker]

Hadde vi hatt to hjerter, ville de forstyrret hverandres hjerterytme. I verste fall kunne det ene hjertet ha "kortsluttet" det andre.

Anonymkode: 70918...07c

[debatant]

Jesus betalte hele din "gjeld"  du omvender deg og din ondskap og begynner å elske din neste.