Helt ærlig; hvis Grande-saken var motsatt

[Peaches]

50 minutter siden, jabx skrev:

Nei, det ble han ikke. Giske utsatte en rekke kvinner for sextrakassering og misbrukte sin posisjon i partiet til å tvinge seg på kvinner under seg i hierarkiet.

Tvinge seg på? Voldtok han noen? Nei. Hadde han dårlig dømmekraft og er en dårlig sjekker? Helt klart. Hadde han sex med noen under 18år som var ulovlig sjenket? Nei.

[Gjest chisandra]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

En voksen person har frivillig sex med en tenåring. 

Idiotisk og dårlig dømmekraft er to av beskrivelsene som faller meg inn, men det er ikke overgrep, det er ikke ulovlig, og det er en ikke-sak, uavhengig av hvilket kjønn som er eldst eller yngst.

Og det er ikke uvanlig at det går den andre veien heller, uten følger, men disse sakene havner vanligvis ikke i media.

Anonymkode: 6f952...43d

Synes du fortsatt det er en ikke-sak når stortingsrepresentanten, nå statsråden, også fremstiller gutten som ressurssvak og mobbeoffer etc.? 

Heldigvis synes ikke de største mediene lenger at dette er en ikke-sak.

https://www.nrk.no/norge/kilder-til-nrk_-_-grande-omtalte-gutten-som-mobbeoffer-og-ressurssvak-1.14005616

[MonsIvar]

57 minutter siden, jabx skrev:

Hvorfor? Sakene kan ikke sammenlignes i det hele tatt. Han utnyttet for eksempel sin maktposisjon for å ha seg med jenta.

Håper du kan forklare oss hvordan Søviksnes-saken fortsatt hadde vært en av de største ikke-politiske politikerskandalene i moderne i Norge om kvinnen var feks 26 i stedetfor 16.

Endret 14. april 2018 av MonsIvar

[Gjest chisandra]

58 minutter siden, jabx skrev:

Hvorfor? Sakene kan ikke sammenlignes i det hele tatt. Han utnyttet for eksempel sin maktposisjon for å ha seg med jenta.

Er ikke det straffbart?

Jeg spør fordi den saken ble jo henlagt som intet straffbart forhold:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/fremskrittspartiet/statsadvokaten-henlegger-soeviknes-saken/a/2207854/

Og så leser jeg:

§ 295. Misbruk av overmaktsforhold og lignende

Med fengsel inntil 6 år straffes den som skaffer seg eller en annen seksuell omgang, eller får noen til å utføre handlinger som svarer til seksuell omgang med seg selv ved

a)misbruk av stilling, avhengighetsforhold eller tillitsforhold, eller

b)å utnytte noens psykiske lidelse eller psykiske utviklingshemming dersom forholdet ikke rammes av § 291, eller

c)å utnytte en person under 18 år i en særlig sårbar livssituasjon.

På samme måte straffes den som ved forhold som nevnt i første ledd bokstav a til c får noen til å ha seksuell omgang med hverandre.

Skei Grande derimot, har vel mer eller mindre snakket seg inn i straffeloven her, når man ser på bokstav b) etter alt hun har uttalt?

Endret 14. april 2018 av chisandra

[jabx]

2 timer siden, Herr Heftig skrev:

Først skal man si at det ikke er noen big deal. Og så skal man angripe en annen politker med annet parti eller kjønn, for å ha gjort noe lignende.

Men ingen har jo klart å vise til noen lignende sak. Altså andre saker der den voksne ikke var over den unge i et makthierarki innenfor en organisasjon, eller at den voksne skjenket den unge overstadig før sexen, eller at den voksne voldtok den unge.

Ingen av disse tingene skjedde i Grande-saken, men en av de har skjedd i alle de andre sakene folk feilaktig har prøvd å sammenligne Grande-saken med.

[jabx]

2 timer siden, FactsOverFeelings skrev:

Om det var omvendt, hadde media hudflettet både mannen og partiet han var del av, og de hadde ikke gitt seg før han var fjernet fra sin posisjon.

Og du nevner eksempler i fleng..?

[jabx]

1 time siden, Peaches skrev:

Tvinge seg på? Voldtok han noen? Nei. Hadde han dårlig dømmekraft og er en dårlig sjekker? Helt klart. Hadde han sex med noen under 18år som var ulovlig sjenket? Nei.

Giske misbrukte sin makt i en organisasjon til å utsette kvinner for uønsket seksuell oppmerksomhet. Det gjorde ikke Grande.

[jabx]

1 time siden, chisandra skrev:

Synes du fortsatt det er en ikke-sak når stortingsrepresentanten, nå statsråden, også fremstiller gutten som ressurssvak og mobbeoffer etc.?

Sexepisoden er en ikke-sak, og det er sex-episoden alle tullingene maser om hele tiden. Hva hun har sagt og gjort i ettertid er irrelevant for selve pulingen.

Men desperate fascister gir seg jo aldri og blander hummer og kanari.

[Gjest Dævendøtte]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Og en mannlig toppolitiker på 38 år hadde hatt sex med en jente på 17.

Hadde du reagert annerledes da, enn ved Grande-saken? Blir menn fortere hengt ut som overgripere?

Jeg tenker at det skal være like ille/like akseptert uansett hvilket kjønn som var eldst eller yngst.

Jeg tror bare dette hadde fått helt andre følger om det var snakk om en 38-årig mann, og det er trist.

Anonymkode: 231ef...a4b

Synes ikke det er så gæærnt uansett jeg. En annen ting hadde vært om den eldste var leder i en politisk forening og den unge i samme ungdomslag. Men to vilt fremmede som møtes er helt innafor. Det jeg i så fall kicker på, er at 17 åringen var full. Man skjenker ikke mindreårige i et bryllup. 

[jabx]

1 time siden, chisandra skrev:

Er ikke det straffbart?

Jeg spør fordi den saken ble jo henlagt som intet straffbart forhold:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/fremskrittspartiet/statsadvokaten-henlegger-soeviknes-saken/a/2207854/

Og så leser jeg:

§ 295. Misbruk av overmaktsforhold og lignende

Med fengsel inntil 6 år straffes den som skaffer seg eller en annen seksuell omgang, eller får noen til å utføre handlinger som svarer til seksuell omgang med seg selv ved

a)misbruk av stilling, avhengighetsforhold eller tillitsforhold, eller

b)å utnytte noens psykiske lidelse eller psykiske utviklingshemming dersom forholdet ikke rammes av § 291, eller

c)å utnytte en person under 18 år i en særlig sårbar livssituasjon.

På samme måte straffes den som ved forhold som nevnt i første ledd bokstav a til c får noen til å ha seksuell omgang med hverandre.

Skei Grande derimot, har vel mer eller mindre snakket seg inn i straffeloven her, når man ser på bokstav b) etter alt hun har uttalt?

Sakens om ble henlagt var en voldtektssak, så her bommer du.

Nei, Grande har ikke snakket seg inn i noe som helst. Han er åpenbart ikke psykisk utviklingshemmet.

Og misbruk av overmaktsforhold er fortsatt kritikkverdig selv om det ikke er straffbart.

Endret 14. april 2018 av jabx

[Peaches]

3 minutter siden, jabx skrev:

Giske misbrukte sin makt i en organisasjon til å utsette kvinner for uønsket seksuell oppmerksomhet. Det gjorde ikke Grande.

Om det er noen som skal ha misbrukt noen, så er det jo Grande og denne umyndige gutten. 

Giske gjorde noen feil, men det er også opp til kvinnene å si tydelig nei også. Hilsen en ekte feminist.

[jabx]

1 time siden, MonsIvar skrev:

Håper du kan forklare oss hvordan Søviksnes-saken fortsatt hadde vært en av de største ikke-politiske politikerskandalene i moderne i Norge om kvinnen var feks 26 i stedetfor 16.

Fordi han skal ha voldtatt henne, og dessuten misbrukte han sin makt innenfor organisasjonen til å ha sex med henne.

Endret 14. april 2018 av jabx

[jabx]

Akkurat nå, Peaches skrev:

Om det er noen som skal ha misbrukt noen, så er det jo Grande og denne umyndige gutten. 

Giske gjorde noen feil, men det er også opp til kvinnene å si tydelig nei også. Hilsen en ekte feminist.

Nei, Grande misbrukte ingen, per definisjon, fordi han var i stand til å gi sitt samtykke, og var frivillig med på det.

[MonsIvar]

2 minutter siden, jabx skrev:

Fordi han skal ha voldtatt henne, og dessuten misbrukte han sin makt innenfor organisasjonen til å ha sex med henne.

Voldtektsanklagene ble han frikjent fra ganske tidlig. Prøv igjen.

[FrodeF]

2 timer siden, jabx skrev:

Nei, det ble han ikke. Giske utsatte en rekke kvinner for sextrakassering og misbrukte sin posisjon i partiet til å tvinge seg på kvinner under seg i hierarkiet.

Nei, det gjorde han ikke. Giske prøvde å sjekke damer i helt vanlige situasjoner og ikke noe han gjorde overfor damene var trakassering. Han har alltid trukket seg  når de har sagt at de ikke er interessert. 

[Gjest chisandra]

1 minutt siden, jabx skrev:

Sakens om ble henlagt var en voldtektssak, så her bommer du.

Saken jeg linket til var saken om Søviknes, og er et svar på det du skriver om at han benyttet seg av sin maktposisjon for å ha seg med jenta. 

Den saken ble henlagt, og det vet du da?

 

[AnonymBruker]

Morsomt å se hvordan kvinnene på KG, begynner å snakke om Giske. Nesten som de vil ha vekk fokuset som viser at kvinner ikke er et spor bedre enn menn når det kommer til slike saker.

Anonymkode: 3e5c6...d5b

[Limbo 2014]

4 hours ago, Peaches said:

Jeg skjønner ikke hvorfor folk ikke reagerer mer på denne saken. Det er jo en skandale! Giske ble jo hudflettet for noe langt mindre.

Jævla hyklere, sier nå jeg 

 Nei, ikke noe langt mindre, noe langt verre - han trengte seg på, flere jenter og gjentatte ganger og det var i oartisammenheng der han var i en maktposisjon overfor kvinnene. Grande var ikke det overfor 17-åringen som ikke var med i Venstre en gang og arramgementer var privat. Giskes sak handler om både dårlig dømmekraft og maktmisbruk, det gjør hele metoo, men Grandes sak ikke handler om maktmisbruk ((men om dårlig dømmekraft). Og Søviknessaken var verst av alle, beruset 16-åring utsatt for voldtekt to ganger av to partifeller - sak henlagt samme dag den ble anmeldt. Søviknes var attpåtil gift.

3 hours ago, Lothlorien- said:

Jepp. Ta også med at Grande gikk og befølte flere menns kjønnsorganer, før hun tok med seg 17-åringen ut i åkeren. De fleste som ble befølt av Grande, hadde ikke engang snakket med henne - opplevde bare å bli tatt på kjønnsorganet helt ut av det blå.

Tenk om det var Giske som på en bryllupsfest ropte ut "Æ vil ha dame!" og så gikk rundt og tok 5-10 unge kvinner på kjønnsorganet/skrittet, og så endte med å ta med seg en 17-årig full jente ut i åkeren for sex. 

Tror nok ikke det ville blitt tiet ihjel i media nei.

Hvor har du dette fra? Har ikke blitt omtalt så minner om ryktemakeri.

Grandesaken er pinlig og forsøket på å skyve skylden på unggutten er kritikkverdig, men å mene at dette hadde vært ansett som verre om Grande var en mann, er bare patetisk selvmedlidenhet fra menn. Grande misbrukte ikke makt på den måten som Giske og Søviknes gjorde. Dere to har rett og slett ikke fått med dere hva hele #metoo handler om.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Limbo 2014 skrev:

 Og Søviknessaken var verst av alle, beruset 16-åring utsatt for voldtekt to ganger av to partifeller - sak henlagt samme dag den ble anmeldt.  

Hvor i all verden henter du denne infoen fra, for jeg går ut fra at du kan dokumentere dette?

Hvis ikke, så er dette spekulasjoner.

Anonymkode: 74b46...257

[AnonymBruker]

Omvendt - se Søviknes-saken

Anonymkode: 7b46b...c3f