Hvorfor drepte Gud sønnen sin?

[omarel]

34 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Testamentene er ikke skrevet av Jesus. Testamentene er ikke noen åpenbaring diktert av Gud. De er nedtegnet av mennesker, med all den feilbarlighet det medfører. Sett deg inn i det du snakker om, vær så snill.

Anonymkode: c0516...b86

Og hvis Jesus ikke sa dette så er ikke det gyldig! Og det at du innrømmer feilbarhet så innrømmer du feil i bibelen og feil ved definisjon av Jesus som Gud eller som Gudesønnen. Det er mitt poeng!

Endret 11. april 2018 av omarel

[den1m]

1 time siden, omarel skrev:

Om om han undergraver islam eller ikke er meg likegyldig. Det som er et poeng her er kristendommen ses på helt annerledes enn slik kristne ser på sin egen tro!

Koranen bekreftet det som er åpenbart Jesus og det er Evangeliet. Det dere kristne har er Paulus evangeliet som ikke er fra Gud og det kaller jeg djevelens verk, fordi det bryter med alt det Gud sa til Jesus skulle si og gjøre og det bryter med alt det Jesus sa og gjorde.

Dette her viser bare at du ikke har lest nye testamentet. Paulus sine brever passer opp mot det vi ser fra de andre disiplene. Dette var alle folk som gikk med de første disiplene som kjente Jesus eller Jesus selv. Og begge var sett på som hellige skrifter i den opprinnelige oldtidskirken.

Så kommer det en helt annen religion 5-600 år etterpå, avfeier alt som "korrupt", og påstår at de har en "ny åpenbaring" som går helt imot det disiplene som gikk med Jesus sa, og det som er åpenbart i det enda eldre gamle testamentet, som Jesus er oppfyllelsen av. Og bibelen i dag sier det samme som den gjorde på muhammeds tid.

Hvis noen skulle være i tvil om hvor "korrupsjonen" ligger, så burde ikke det være spesielt vanskelig mht de bevis dere kan undersøke selv.

[omarel]

1 time siden, den1m skrev:

Dette her viser bare at du ikke har lest nye testamentet. Paulus sine brever passer opp mot det vi ser fra de andre disiplene. Dette var alle folk som gikk med de første disiplene som kjente Jesus eller Jesus selv. Og begge var sett på som hellige skrifter i den opprinnelige oldtidskirken.

Så kommer det en helt annen religion 5-600 år etterpå, avfeier alt som "korrupt", og påstår at de har en "ny åpenbaring" som går helt imot det disiplene som gikk med Jesus sa, og det som er åpenbart i det enda eldre gamle testamentet, som Jesus er oppfyllelsen av. Og bibelen i dag sier det samme som den gjorde på muhammeds tid.

Hvis noen skulle være i tvil om hvor "korrupsjonen" ligger, så burde ikke det være spesielt vanskelig mht de bevis dere kan undersøke selv.

Det Paulus gjorde var å undergrave Jesus sanne lære. Det er det hsns brev beskriver. Bibelen er derfor et resultat av Paulus forfølgelse av de sanne kristne og Jesus disipler og politisk spill rundt Nikea.

Meget godt forklart av tidligere kristen som har studert kristendommen i hele sitt liv.

 

Endret 11. april 2018 av omarel

[Gjøksuppe]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Paulus har ikke skrevet noe evangelium. Paulus er dessuten ikke så sentral i større kirkesamfunn som hos protestantene. Det er greit at du betrakter kristendommen gjennom islam, men du må sette deg nok inn i det du snakker om til ikke å komme med faktafeil.

Anonymkode: c0516...b86

Ingen Jesu åpenbaring til Paulus, intet nådens evangelium gitt hedningene... 

[Raven Emerald]

Gud gav menneskene arvesynd på grunn av en frukt.

Gud fikk en ung kvinne til å føde seg selv (Gud) i form av sin sønn.

Gud fikk drept sin sønn (seg selv) for å frelse menneskene fra synden han gav oss i utgangspunktet.

Veldig kort sagt.

Og dette er det noen som har troa på...

Endret 11. april 2018 av Raven Emerald

[den1m]

1 minutt siden, omarel skrev:

Det Paulus gjorde var å undergrave Jesus sanne lære. Det er det hsns brev beskriver. Bibelen er derfor et resultat av Paulus forfølgelse av de sanne kristne og Jesus disipler og politisk spill rundt Nikea.

 

Jesus sanne lære har dere muslimer ingen konsepter om. Paulus gikk med disiplene som var rundt og kjente Jesus personlig, og skriftene vi har i nye testamentet kom like etter Jesu død og oppstandelse, av de første er faktisk brevene fra Paulus.

[Gjøksuppe]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Testamentene er ikke skrevet av Jesus. Testamentene er ikke noen åpenbaring diktert av Gud. De er nedtegnet av mennesker, med all den feilbarlighet det medfører. Sett deg inn i det du snakker om, vær så snill.

Anonymkode: c0516...b86

Om Bibelen bare er menneskers fortelling om Gud er det ikke mye å hvile sin evige tilstand på.

[den1m]

5 minutter siden, omarel skrev:

 

 

Det finnes ikke så mye som et lite kamel-hårstrå av bevis for at noen lurte folk til å tro at Jesus ble korsfestet. Rabbinerne tror også Jesus ble korsfestet, romerske kilder sier det, kristne kilder sier det osv, fra de som nevner Jesus. Det er ingen kilder fra denne tiden her som gir noe grunnlag for å tro noe annet. Det er tomme påstander tatt ut av løse lufta 600 år etterpå fra en falsk profet som sier det.

[den1m]

11 minutter siden, Raven Emerald skrev:

Gud gav menneskene arvesynd på grunn av en frukt.

Gud fikk en ung kvinne til å føde seg selv (Gud) i form av sin sønn.

Gud fikk drept sin sønn (seg selv) for å frelse menneskene fra synden han gav oss i utgangspunktet.

Veldig kort sagt.

Og dette er det noen som har troa på...

Fri vilje er en forutsetning for ekte kjærlighet, og det var dette Gud skapte oss for. Hadde mennesket vært trofast mot Gud, hadde det ikke vært noe skille (og drama) mellom Gud og menneske, men det var ikke mennesket, fordi vi har fri vilje.

[T-Rex]

On 9.4.2018 at 8:31 PM, AnonymBruker said:

Gud skal jo liksom være "Allmektig" da. 

Dersom han ønsket å tilgi hele menneskeheten for alle våre synder, så burde han vel ha klart dette uten ta livet av noen. 

Anonymkode: 7f21b...6c3

Logikk og religion hører ikke sammen.

[den1m]

Akkurat nå, T-Rex skrev:

Logikk og religion hører ikke sammen.

Tja, hvordan er det ulogisk at det bare er Gud (universets skaper) som får gitt oss muligheten til å leve evig, og hvis du avviser ham, så lever du på lånt tid?

[T-Rex]

2 minutter siden, den1m said:

Tja, hvordan er det ulogisk at det bare er Gud (universets skaper) som får gitt oss muligheten til å leve evig, og hvis du avviser ham, så lever du på lånt tid?

Det har ingen hensikt å diskutere religion. Så det har jeg ikke tenkt å gjøre.

[den1m]

1 minutt siden, T-Rex skrev:

Det har ingen hensikt å diskutere religion. Så det har jeg ikke tenkt å gjøre.

Hvorfor er du her da?

[T-Rex]

1 minutt siden, den1m said:

Hvorfor er du her da?

Jeg var bare såvidt innom med en slengbemerkning til TS om at hen ikke må forvente å finne logikk i religion, for den finnes ikke. Å tro på noe som ikke kan sannsynliggjøres via vitenskap, er et valg den enkelte tar, rett og slett.

[den1m]

4 minutter siden, T-Rex skrev:

Jeg var bare såvidt innom med en slengbemerkning til TS om at hen ikke må forvente å finne logikk i religion, for den finnes ikke. Å tro på noe som ikke kan sannsynliggjøres via vitenskap, er et valg den enkelte tar, rett og slett.

Det er et valg å tro at vitenskapen er den eneste sannheten som finnes, men vitenskapen har ingen forklaring på virkeligheten vår heller. Spørsmålene vitenskapen stiller, er ikke spørsmåetl på de svarene som religion gir. Og svaret vitenskapen gir, er ikke svaret på de spørsmålene religion gir.

Endret 11. april 2018 av den1m

[omarel]

29 minutter siden, den1m skrev:

Jesus sanne lære har dere muslimer ingen konsepter om. Paulus gikk med disiplene som var rundt og kjente Jesus personlig, og skriftene vi har i nye testamentet kom like etter Jesu død og oppstandelse, av de første er faktisk brevene fra Paulus.

Paulus har aldri gått med Jesus! 

[den1m]

Akkurat nå, omarel skrev:

Paulus har aldri gått med Jesus! 

Nettopp, han så den gjenoppståtte Jesus i et syn, men han ble en god venn av Peter og de andre disiplene som gjorde det og ble som de drept for troa si, og er av kirkens grunnleggere.

[omarel]

34 minutter siden, den1m skrev:

Nettopp, han så den gjenoppståtte Jesus i et syn, men han ble en god venn av Peter og de andre disiplene som gjorde det og ble som de drept for troa si, og er av kirkens grunnleggere.

Eller ksnskje var løgnen en del av hans plan for å ødelegge Jesus sanne lære. Han drepte se sanne kristne så gikk han ut etter andre disipler. Må veien byttet han strategi. Framfor å drepe kristne så skulle han drepe læren. Derfor så han at han så Jesus. For i realiteten så han ikke Jesus. Men en fin historie å bruke for p forandre Jesus lære som jødene på sen tid hatet. 

De ville drepe Jesus på korset for det var slik jødene ville i sin tid av ulike årsaker. Så etter Jesus død ble disiplene forfulgt og drept. Neste steg som Paulus gjennomførte med suksess var å forandre Læren, slik at jødendommen ikke ble forandret med evangeliet fra Gud til jødene.

[AnonymBruker]

1 hour ago, omarel said:

Og hvis Jesus ikke sa dette så er ikke det gyldig! Og det at du innrømmer feilbarhet så innrømmer du feil i bibelen og feil ved definisjon av Jesus som Gud eller som Gudesønnen. Det er mitt poeng!

Du må sette deg inn i teologien. Poenget ditt er bare tull.

1 hour ago, Gjøksuppe said:

Om Bibelen bare er menneskers fortelling om Gud er det ikke mye å hvile sin evige tilstand på.

Bibelen er ikke en åpenbaring. Det er ekstremt få konfesjoner som ser det slik, og felles for alle disse, er at de er fundamentalister.

43 minutter siden, omarel said:

Paulus har aldri gått med Jesus! 

Det var det heller ingen som påstod. Det stod at apostlene gjorde det, og at Paulus hadde kontakt med disse.

Anonymkode: c0516...b86

[omarel]

52 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det var det heller ingen som påstod. Det stod at apostlene gjorde det, og at Paulus hadde kontakt med disse.

Ja men de fornektet Paulus antikristelige lære.

 

Dette støttes av Joshua Evens en tidligere kristen.

Dette sier Paulus og det i seg selv er en meget klar indikasjon på at Paulus endret Jesus lære etter hans egen godtbefinnende. Analyser denne ordlyden og reflekter. Bruk hode Gud har gitt.

Paulus skriver: "Derfor mener jeg at vi ikke skal lage vanskeligheter for de hedningene som vender om til Gud. 20 Men vi skal skrive til dem at de skal holde seg borte fra det som er gjort urent ved avgudsdyrkelse, og fra hor, fra kjøtt av kvalte dyr og fra blod."

Ordlyden er en en meget klar indikasjon på at Palus lære er fra Han selv og ikke fra Jesus. Hadde læren vært fra Gud eller Jesus så hadde Paulus ordlagt seg annerledes. Han hadde ikke sagt:"defor mener jeg". Guds religion har ikke mening i forhold til Sendebudet eller Profeten. For de sier det Gud har sagt til dem uten å si det i form av mening. Har man noen gang lest at Jesus sa, "Derfor mener jeg"? 

Det er viktig å bruke å reflektere og ikke kjøpe at Jesus døde for våre synder. Paulus selger falsk lære til romere og vrenger på alt det Jesus sa:

«Tro ikke at jeg er kommet for å oppheve loven eller profetene! Jeg er ikke kommet for å oppheve, men for å oppfylle. Sannelig, jeg sier dere: Før himmel og jord forgår, skal ikke den minste bokstav eller en eneste prikk i loven forgå – før alt er skjedd» (Matt 5,17–18).

Og Paulus sa: "Derfor mener jeg at vi ikke skal lage vanskeligheter for de hedningene som vender om til Gud. 20 Men vi skal skrive til dem at de skal holde seg borte fra det som er gjort urent ved avgudsdyrkelse, og fra hor, fra kjøtt av kvalte dyr og fra blod."

Paulus mening vises her, og det er at loven i seg selv er vanskelighet for romere/hedningene. Ikke noe Jesus sa eller oppfordret til.

Endret 11. april 2018 av omarel