Går flyktningene foran meg?

[AnonymBruker]

Hvis du har kommunalbolig så har de rett til å kaste deg ut derfra, for flyktningene skal få leilighet når de kommer.

Anonymous poster hash: e2852...fe6

[Kanutte]

 

Problemet er jo at psykiske lidelser som følge av krigstraumer raskt kan bli ansett som mer alvorlig enn "vanlige" psykiske traumer som oppstår i fredstid, dermed vil norske borgere fort komme til kort også i denne kategorien. 

. 

Anonymous poster hash: b2ed0...5f2

 

Og det er de sannsynligvis også. I de fleste tilfeller. 

[Gothminister]

 

Hvis du har kommunalbolig så har de rett til å kaste deg ut derfra, for flyktningene skal få leilighet når de kommer.

Anonymous poster hash: e2852...fe6

 

Selvsagt skal dem ha boligene som Norske så sårt ville trengt. Men det skal ikke diskuteres.

[AnonymBruker]

Og det er de sannsynligvis også. I de fleste tilfeller. 

 

Ja, men hva er nytten i å hjelpe ved å skape alvorlige problemer for andre her i landet? Man løser ingenting ved å kaste ut nordmenn fra utleieboliger eller å nekte dem helsehjelp fordi man prioriterer flyktninger. Å sette et stort antall mennesker på bar bakke vil skape mange samfunnsmessige problemer, fordi mennesker som blir satt på gata ikke har annet valg enn å bla. ty til kriminalitet for å overleve. 

Anonymous poster hash: b2ed0...5f2

[Gjest Sirah]

Correct me if I´m wrong:

 

Dette har jeg egentlig altfor lite peiling på til å mene noe om, spør derfor fordi jeg er nysgjerrig.

 

Slik har jeg forstått det:

 

En kommunal bolig er et midlertidig tilbud til de som av en eller annen grunn ikke kan skaffe seg en plass og bo på normal måte. Jeg har iallefall hørt om flere som bor på midlertidige kontrakter. Da vil jeg jo også tro at systemet er lagt opp på den måten at dersom det kommer noen med større behov enn de som allerede bor der, så vil man i prinsippet kunne bli kastet ut til fordel for den "nye".

 

En person med uføretrygd (jeg sier IKKE alle, men noen?) har ofte mer i mnd å rutte med enn en person i en liten stillig eller en student. Disse får ikke tilbud om noen kommunal bolig, men må ordne seg på egenhånd. Når disse får det til, hvorfor skal det ikke være mulig for en på uføretrygd å skaffe seg en bolig på egenhånd? Stiller ikke NAV med bostøtte og hjelp til depositum? Eller har jeg missforstått noe totalt her en plass?

[Kanutte]

 

Ja, men hva er nytten i å hjelpe ved å skape alvorlige problemer for andre her i landet? Man løser ingenting ved å kaste ut nordmenn fra utleieboliger eller å nekte dem helsehjelp fordi man prioriterer flyktninger. Å sette et stort antall mennesker på bar bakke vil skape mange samfunnsmessige problemer, fordi mennesker som blir satt på gata ikke har annet valg enn å bla. ty til kriminalitet for å overleve. 

Anonymous poster hash: b2ed0...5f2

 

Vi er ikke nødvendigvis så uenige. Jeg tenker at i utgangspunktet er det best å hjelpe flest mulig der de er bosatt. Allikevel er vi nå i en situasjon hvor flykningestrømmen til Europa for første gang virkelig er merkbar. Syrias naboland har tatt imot millioner av flykninger. De er internert i store teltleire med til dels ganske dårlige sanitærforhold osv. I tillegg er det i mange leire ganske utrygt. Nå velger mange flykninger å sette livet på spill for å flykte til Europa. De er desperate og de ønsker det beste for seg og sine. Det viktige nå er å få på plass gode mottak slik at vi først får silt ut de reelle flykningene. Norge har lenge vært tilbakeholdne med å støtte de landene hvor flykningene går i land. Fordi forholdene i Italia og sør i Europa ikke er gode for flykningene flykter de videre og noen av dem kommer til Norge. Dette er en akutt situasjon og vi er alle nødt til å ta i et tak. Så kan det diskuteres hvorvidt alle tiltakene som er iverksatt er gode tiltak. Det er de som regel ikke. Men det er en konsekvens av at man har sittet på gjerdet for lenge.

 

Når flyktningen først har kommet til Norge mener jeg at vi plikter å ta godt vare på dem. Sortere ut reelle flykninger, registrere dem, gi dem tak over hodet, men ikke nødvendigvis egne leiligheter og også sørge for at de har mat og klær. De som har akutt behov for psykisk helshjelp må få dette. 

 

At vanlige leietakere blir kastet ut av sine boliger mener jeg ikke bør forekomme, men her er det ofte markedskreftene som rår. Psykolog skal gis til de som trenger det, uavhengig av hvor de kommer fra.

 

Videre tror jeg at vi må jobbe for å løse konfliktene i områdene hvor flykningene kommer fra. De aller fleste syriere vil jo reise hjem igjen dersom de får muligheten til det. Syria var jo på mange måter et sivilisert samfunn før konflikten.

[AnonymBruker]

Hvor lite opplyste er det norske folk? Eller er det bare KG-folk?

 

I dag er helsehjelpen flyktingene får, av frivillige helsepersonell. De gjør det på sin egen fritid.

 

Og er det noen som kommer bak i køen, så er det flyktningene. De blir helst plassert på steder der ingen nordmenn vil bo. Som nedlagte folkehøgskoler ol.

Anonymous poster hash: 94b4d...8d7

[Gjest Blomsterert]

Hvor lite opplyste er det norske folk? Eller er det bare KG-folk?

I dag er helsehjelpen flyktingene får, av frivillige helsepersonell. De gjør det på sin egen fritid.

Og er det noen som kommer bak i køen, så er det flyktningene. De blir helst plassert på steder der ingen nordmenn vil bo. Som nedlagte folkehøgskoler ol.

Anonymous poster hash: 94b4d...8d7

Ja.Du har rett.

[AnonymBruker]

 

Jeg er litt spent selv, ettersom jeg står på venteliste for kommunal bolig.

Anonymous poster hash: d6339...60b

 

Asylsøkere får ikke kommunale boliger. Det er bare å lese seg litt opp på kriteriene på kommunale boliger.

Anonymous poster hash: 16fa6...6e6

[AnonymBruker]

Vi er ikke nødvendigvis så uenige. Jeg tenker at i utgangspunktet er det best å hjelpe flest mulig der de er bosatt. Allikevel er vi nå i en situasjon hvor flykningestrømmen til Europa for første gang virkelig er merkbar. Syrias naboland har tatt imot millioner av flykninger. De er internert i store teltleire med til dels ganske dårlige sanitærforhold osv. I tillegg er det i mange leire ganske utrygt. Nå velger mange flykninger å sette livet på spill for å flykte til Europa. De er desperate og de ønsker det beste for seg og sine. Det viktige nå er å få på plass gode mottak slik at vi først får silt ut de reelle flykningene. Norge har lenge vært tilbakeholdne med å støtte de landene hvor flykningene går i land. Fordi forholdene i Italia og sør i Europa ikke er gode for flykningene flykter de videre og noen av dem kommer til Norge. Dette er en akutt situasjon og vi er alle nødt til å ta i et tak. Så kan det diskuteres hvorvidt alle tiltakene som er iverksatt er gode tiltak. Det er de som regel ikke. Men det er en konsekvens av at man har sittet på gjerdet for lenge.

 

Når flyktningen først har kommet til Norge mener jeg at vi plikter å ta godt vare på dem. Sortere ut reelle flykninger, registrere dem, gi dem tak over hodet, men ikke nødvendigvis egne leiligheter og også sørge for at de har mat og klær. De som har akutt behov for psykisk helshjelp må få dette. 

 

At vanlige leietakere blir kastet ut av sine boliger mener jeg ikke bør forekomme, men her er det ofte markedskreftene som rår. Psykolog skal gis til de som trenger det, uavhengig av hvor de kommer fra.

 

Videre tror jeg at vi må jobbe for å løse konfliktene i områdene hvor flykningene kommer fra. De aller fleste syriere vil jo reise hjem igjen dersom de får muligheten til det. Syria var jo på mange måter et sivilisert samfunn før konflikten.

 

Nei, det er ikke markedskreftene som rår når det offentlige overbyr private utleiere slik at de (naturlig nok) faller for fristelsen til å leie ut til en høyere pris. Det er faktisk ren og skjær korporativisme og kartellvirskomhet. Stor offentlig innblanding er overhodet ikke å la markedskreftene avgjøre, det er faktisk stikk motsatt. 

 

Når det gjelder psykologhjelp så er det dessverre ikke så enkelt at alle skal få det de har rett på uavhengig hvor de kommer fra. Med svært knappe ressurser så må helsevesenet gjøre prioriteringer, og da må man nødvendigvis prioritere de med krigstraumer først da dette er folk som gjerne er til fare både for seg selv og andre i høyere grad enn andre psyksisk syke. Ergo vil nordmenn havne bak i køen også her. 

Anonymous poster hash: b2ed0...5f2

[AnonymBruker]

 

Asylsøkere får ikke kommunale boliger. Det er bare å lese seg litt opp på kriteriene på kommunale boliger.

Anonymous poster hash: 16fa6...6e6

 

Nei, de får vanlige leiligheter/hus

Anonymous poster hash: e2852...fe6

[SD2018]

 

Det skjer, men kan ikke dokumenteres med en 8 år gammel artikkel, som denne, eller med en artikkel om en som har bodd 18-20 år i en leilighet som er ment å være en korttidsbolig.

Anonymous poster hash: 46bd8...087

 

For meg er det sånn at enkelte ting klarer jeg fint å komme fram til av meg selv. Da trenger jeg ikke en haug med dokumentasjon. Dette er en slik sak. 

 

Du synes det er helt greit å kaste ut en dame på snart 80 år, på grunnlag av at det for 20 år siden ble notert "korttidsbolig", i leiekontrakten hennes? Det synes du er helt ok? 

 

Om du synes det er vanskelig å trekke logiske slutninger, så får det bli din sak. Du er ihvertfall veldig flink til å bortforklare, det skal du ha. 

[AnonymBruker]

Hvordan klarer folk å tro på så dumme ting? Hvofor må noen lage skremselspropagandaer av usannheter? Skjerp dere - enkelte folk er jo så dumme at de tror på slikt

 

Skal dere slå i bordet med noe, så legg frem fakta. Ikke oppspinn fra noen rasister.

Anonymous poster hash: 94b4d...8d7

[AnonymBruker]

 

Hvor lite opplyste er det norske folk? Eller er det bare KG-folk?

 

I dag er helsehjelpen flyktingene får, av frivillige helsepersonell. De gjør det på sin egen fritid.

 

Og er det noen som kommer bak i køen, så er det flyktningene. De blir helst plassert på steder der ingen nordmenn vil bo. Som nedlagte folkehøgskoler ol.

Anonymous poster hash: 94b4d...8d7

 

 

Nå snakker jeg ikke om helsesjekken og enkel medisinsk behandling som gjøres ved flyktningenes ankomst, men hva som skjer videre etterhvert. Frivillige har som regel hverken mulighet eller kompetanse til å gå i dybden over tid på de psykiske traumene som krigsofre gjerne har pådratt seg. Ergo vil dette belaste det offentlige helsevesenet etterhvert, noe som igjen går utover andre som også har behov for disse tilbudene. 

 

Det er heller ikke snakk om hvor flyktningene bor i en overgansperiode ved ankomst. Blir krisen langvarig, noe mye tyder på at den blir, så må de over i andre boformer, hvilket tilsier at de kommer til å belaste leiemarkedet over tid. Særlig når det offentlige lett kan overby private leietakere. 

Anonymous poster hash: b2ed0...5f2

[Desertflower]

 

 

En person med uføretrygd (jeg sier IKKE alle, men noen?) har ofte mer i mnd å rutte med enn en person i en liten stillig eller en student. Disse får ikke tilbud om noen kommunal bolig, men må ordne seg på egenhånd. Når disse får det til, hvorfor skal det ikke være mulig for en på uføretrygd å skaffe seg en bolig på egenhånd? Stiller ikke NAV med bostøtte og hjelp til depositum? Eller har jeg missforstått noe totalt her en plass?

En person som har uføretrygd har varig lav inntekt i motsetning til studenter og personer som ikke jobber full stilling.

Bostøtte og depositum hjelp falt for det meste bort etter reformen tidligere i år.

[AnonymBruker]

 

Nei, det er ikke markedskreftene som rår når det offentlige overbyr private utleiere slik at de (naturlig nok) faller for fristelsen til å leie ut til en høyere pris. Det er faktisk ren og skjær korporativisme og kartellvirskomhet. Stor offentlig innblanding er overhodet ikke å la markedskreftene avgjøre, det er faktisk stikk motsatt. 

 

Når det gjelder psykologhjelp så er det dessverre ikke så enkelt at alle skal få det de har rett på uavhengig hvor de kommer fra. Med svært knappe ressurser så må helsevesenet gjøre prioriteringer, og da må man nødvendigvis prioritere de med krigstraumer først da dette er folk som gjerne er til fare både for seg selv og andre i høyere grad enn andre psyksisk syke. Ergo vil nordmenn havne bak i køen også her. 

Anonymous poster hash: b2ed0...5f2

 

OM det så er at noen kommer litt lengre bak i køen pga flyktninger, så har du jo en veldig god grunn for dette her. Å la folk i psykoser etter krig gå fritt rundt på gatene er farlig for veldig mange parter.

Anonymous poster hash: 94b4d...8d7

[AnonymBruker]

Correct me if I´m wrong:

 

Dette har jeg egentlig altfor lite peiling på til å mene noe om, spør derfor fordi jeg er nysgjerrig.

 

Slik har jeg forstått det:

 

En kommunal bolig er et midlertidig tilbud til de som av en eller annen grunn ikke kan skaffe seg en plass og bo på normal måte. Jeg har iallefall hørt om flere som bor på midlertidige kontrakter. Da vil jeg jo også tro at systemet er lagt opp på den måten at dersom det kommer noen med større behov enn de som allerede bor der, så vil man i prinsippet kunne bli kastet ut til fordel for den "nye".

 

En person med uføretrygd (jeg sier IKKE alle, men noen?) har ofte mer i mnd å rutte med enn en person i en liten stillig eller en student. Disse får ikke tilbud om noen kommunal bolig, men må ordne seg på egenhånd. Når disse får det til, hvorfor skal det ikke være mulig for en på uføretrygd å skaffe seg en bolig på egenhånd? Stiller ikke NAV med bostøtte og hjelp til depositum? Eller har jeg missforstått noe totalt her en plass?

 

Man kan ikke bare kastes ut av en kommunal bolig uten grunn, dette går på inntektsgrenser.

 

Jeg bor selv i kommunal bolig og kan ikke fortsette å bo her om jeg skulle begynne å tjene over 4G. Det kommer ikke til å skje med det første, jeg har en inntekt nå på litt over 200' i året.

 

Den første kontrakten jeg fikk var tidsbestemt på tre år, etter den perioden går den over til å bli vanlig tidsubestemt kontrakt.

 

Å nevne bostøtte eller hjelp til depositum er meningsløst da kommunal bolig er et tilbude til de som av ulike årsaker ikke får seg bolig på det private markedet. Disse grunnene kan være sykdom, handicap eller tungtveiende sosiale årsaker.

 

Det sier seg vel selv at en ung, frisk student som kan stikke depositum foretrekkes av private utleiere over en som er under NAV og som kommer med depositumsgaranti. Hva angår andre utleiere som firmaer og lignende er det noe lettere, men ikke alltid. 

Anonymous poster hash: 71371...e18

[Desertflower]

 

Asylsøkere får ikke kommunale boliger.

Anonymous poster hash: 16fa6...6e6

 

I vår kommune er alle kommunale boliger reservert for Hero (som driver med asylsøkere).

[AnonymBruker]

 

OM det så er at noen kommer litt lengre bak i køen pga flyktninger, så har du jo en veldig god grunn for dette her. Å la folk i psykoser etter krig gå fritt rundt på gatene er farlig for veldig mange parter.

Anonymous poster hash: 94b4d...8d7

 

 

Ja, det er det og det er ingen som betviler behovet for at helsevesenet nødvendigvis må gjøre slike prioriteringer, det problematiske er hva som skjer med de øvrige som også har et relativt sterkt behov for psykolog/psykiatrihjelp. Man løser ingenting ved å overlate disse til seg selv. Poenget er at det finnes en grense for hvor mange brukere helsevesenet kan ta på seg og at vi ikke har muligheten til å være hele verdens helsestasjon. 

Anonymous poster hash: b2ed0...5f2

[AnonymBruker]

 

Nå snakker jeg ikke om helsesjekken og enkel medisinsk behandling som gjøres ved flyktningenes ankomst, men hva som skjer videre etterhvert. Frivillige har som regel hverken mulighet eller kompetanse til å gå i dybden over tid på de psykiske traumene som krigsofre gjerne har pådratt seg. Ergo vil dette belaste det offentlige helsevesenet etterhvert, noe som igjen går utover andre som også har behov for disse tilbudene. 

 

Det er heller ikke snakk om hvor flyktningene bor i en overgansperiode ved ankomst. Blir krisen langvarig, noe mye tyder på at den blir, så må de over i andre boformer, hvilket tilsier at de kommer til å belaste leiemarkedet over tid. Særlig når det offentlige lett kan overby private leietakere. 

Anonymous poster hash: b2ed0...5f2

 

Da må vi tilpasse oss situasjonen De vil alle hjem igjen, så fort som mulig, men nå går det ikke. Deres ønske om å bidra til vårt samfunn så lenge står derfor høyt. De ønsker å jobbe for å bidra og også betale skatt (nå har jeg snakket med veldig mange syriske flyktninger i det siste og alle har dette ønsket). De vil ikke være til noen belastning. De fleste er veldig ydmyke og takknemlige. Så det er ikke som at de kommer hit og forventer å ha samme krav som oss.

 

Men så skal det også sies at de fleste levde veldig likt som oss før krigen. De hadde fine biler, gode jobber, alt av elektroniske duppeditter, brukte fritiden på cafe og restauranter med venner, likte å reise osv osv.

 

Tenk deg din egen situasjon. Du har alt i dag. Hva hadde du gjort om du i morgen ikke hadde noe? Og brått stod på gata i et fremmed land med tusenvis av andre i samme situasjon?

 

Vi skal faktisk være litt forsiktige med å være arrogante. Vi har ingen garanti for at vi er et fritt land i morgen. Vi er tross alt et land med enorme naturressurser, som mange andre land vil ha.

Anonymous poster hash: 94b4d...8d7