Barnevernet

[Jobbermedbarn]

siden disse sakene ikke i utgangspunktet blir gjort offentlig er jo det lettere sagt enn gjort da. Jeg kan finne nyhets artikler men ikke rettsaker.

Mener da at de som er tatt opp i domstol ligger ute, anonymisert selvfølgelig!

Har du ca tidsperiode og noen søkeord skal de kunne finnes!

Men dette kan sikkert de som jobber i BV bekrefte/avkrefte?

[grinchen]

Jeg er enig med deg at man skal være forsiktig med å dømme noen som skriver i fortvilelse

og sikkert sjokk, men mange har prøvd og fortelle denne TS at hun ikke burde skrive her,

men henvende seg til hjelpeapparatet!

Men man skal også være forsiktig med å svartmale og generalisere ut fra enkelthendelser

og å fraråde noen å få barn i Norge! Det er temmelig ekstremt!

Jeg tolker det at du ikke klarer å linke til en eneste dom som jeg har bedt om at du faktisk

ikke vet om en...

ja jeg fraråder folk fra å ha barn i Norge i likhet med folk i resten av europa barnevernet i norge får jo knusende kritikk fra mediene i omtrent alle land i europa.

[Jobbermedbarn]

ja jeg fraråder folk fra å ha barn i Norge i likhet med folk i resten av europa barnevernet i norge får jo knusende kritikk fra mediene i omtrent alle land i europa.

Så i det store og hele bruker du medier (Norge/utlandet) som kunnskapskilder?

Hvem tror du de får sin "kunnskap" fra? Du forstår vel at de som mister barna

sine aldri kan være objektive kilder?

[AnonymBruker]

ja jeg fraråder folk fra å ha barn i Norge i likhet med folk i resten av europa barnevernet i norge får jo knusende kritikk fra mediene i omtrent alle land i europa.

Faktisk er jeg enig med deg. Ingen utlendinger og folk uten utdannelse og lav iq skal få lov til å beholde barna sine. Det er staten som skal få skikk på barna våres.

Anonymous poster hash: 5f48e...aa8

[grinchen]

Så i det store og hele bruker du medier (Norge/utlandet) som kunnskapskilder?

Hvem tror du de får sin "kunnskap" fra? Du forstår vel at de som mister barna

sine aldri kan være objektive kilder?

selvfølgelig bruker pressen mer enn en kilde. At du ikke har noe tro på at pressen er objektiv vet ikke helt hva jeg skal si til men jeg referer til mine kilder hvor psykologer politiet menneskeretts advokater etc uttaler seg om temaet.

[AnonymBruker]

Mitt spm er hvem kan være objektiv når man har mistet omsorgen for sitt eget barn?

Anonymous poster hash: 5f48e...aa8

[Jobbermedbarn]

selvfølgelig bruker pressen mer enn en kilde. At du ikke har noe tro på at pressen er objektiv vet ikke helt hva jeg skal si til men jeg referer til mine kilder hvor psykologer politiet menneskeretts advokater etc uttaler seg om temaet.

Selvfølgelig bruker pressen flere kilder i mange saker, men i disse sakene er det vanskelig da

den ene parten har taushetsplikt, og den andre parten er den som har fått livet sitt snudd på

hodet og aldri kan være 100% objektiv! Da vil selvfølgelig ikke det som blir lagt frem være objektivt, det er så innlysende at jeg tror de aller fleste ser dette!

Endret 11. juli 2015 av Jobbermedbarn

[grinchen]

Selvfølgelig bruker pressen flere kilder i mange saker, men i disse sakene er det vanskelig da

den ene parten har taushetsplikt, og den andre parten er den som har fått livet sitt snudd på

hodet og aldri kan være 100% objektiv! Da vil selvfølgelig ikke det som blir lagt frem være objektivt, det er så innlysende at jeg tror de aller fleste ser dette!

leser du overhodet kildene jeg legger frem ingen foreldre som har uttalt seg i de. Bare psykologer politi og en menneskerettsadvokat.

Endret 11. juli 2015 av grinchen

[ops2]

Hver eneste gang jeg svarer i en barnevernstråd, så linker jeg ikke til Facebook-grupper med uttalelser som "Fuck Barnevernet" eller "Barnevernet stjeler barn".

 

Hver eneste gang så linker jeg til saker hvor foreldrene har vunnet i fylkesnemda eller retten, hvor barnevernet blir refset for å ikke ha gjort god nok jobb, ikke prøvd tiltak, ikke vurdert plassering i familien osv. 

 

Ja, dere hørte rett. Det idylliske barnevernet som beskytter barn mot sadistiske foreldre som slår og pisker barna sine, får høre at de ikke har gjort en god nok jobb når de har krevd overtagelse av omsorgen på grunn av at de lar være å gi hjelp, eller bevisst skriver feil i rapportene. http://www.dagbladet.no/2013/06/17/nyheter/innenriks/barnevern/27626921/scroll ned til hva fastlegen sier, hvis dere ikke er redde for å miste noen illusjoner om barnevernet. Så en oppfølger til denne saken  http://www.dagbladet.no/2015/05/21/nyheter/innenriks/barnevern/39283632/

 

Jeg tror faktisk at mange av dere bevisst ikke gidder å lese linkene, for det er vondt å tenke seg muligheten av at barnevernet gjør feil?

 

Hva med disse linkene?

http://www.nrk.no/hordaland/_-blei-beden-om-a-lura-pasientar-1.10910686Barnevernet hadde ikke grunn til å ta barna, viste det seg.... legen var sterk nok til å si nei når barnevernet ba han om å lure mor og barn til legestasjonen hvor barna skulle skilles fra moren så barnevernet skulle hente de.

 

Etter en måned fikk barnet komme hjem: http://www.dt.no/barnet-ble-revet-ut-av-hendene-hennes/s/5-57-1862oppfølger til denne:  http://www.dt.no/leder/meninger/et-barnevern-ute-av-kontroll-det-bor-ikke-vare-plass-til-smakonger-i-barnevernet-til-det-er-konsekvensene-av-feiltrinn-for-store/s/5-57-2141

 

Det er mest behagelig for dere å ha noen å se ned på, og det er ubehagelig å tenke at du selv kunne vært en som blir utsatt for dette? Les dette hvis dere tør, og se hvordan en sakkyndig anbefaler omsorgsovertagelse av en blid og velfungerende gutt som er godt likt i barnehagen, foreldrene beskrives som varme og kjærlige. http://www.abcnyheter.no/nyheter/2015/06/23/194407393/opprorende-se-denne-typen-arbeid-blir-gjort-pa-en-sapass-darlig-mateBarnevernet tar stadig flere barn ikke på grunn av at foreldrene drikker seg stupfulle, ligger under stuebordet med jointen og bedriver fysisk og psykisk mishandling, men på grunn av mikrofeil. http://www.abcnyheter.no/nyheter/2015/06/25/194407770/vi-ma-diskutere-hva-som-er-god-nok-omsorg

 

En serie om barnevernet i en kommune: http://www.avisa-st.no/nyheter/article6603533.eceLegg merke til: http://www.avisa-st.no/distriktet/orkdal/article6640589.ece og http://www.avisa-st.no/nyheter/article6604389.ece Og dokumentfalsk. Ren dokumentfalsk. http://www.avisa-st.no/nyheter/article6604347.ece

 

Og jeg kunne lagt fram mye mer. Google Nrk Brennpunkt og barnevernet. Google "Omsorgsovertagelse kunngjort på Facebook, før mor visste". 

 

Linker til slutt til: http://www.abcnyheter.no/nyheter/2015/07/02/194408846/barnevernet-ma-laere-av-politiskandalen-i-bergen

 

Altså, jeg mener vi må ha et barnevern. Men det kan ikke fortsette som i dag. I saker hvor det er rus og vold, må det være et barnevern som jobber sammen med politiet.

 

I saker hvor foreldrene selv ber om hjelp, hvor det er foreldre som vil ta imot støttetiltak, så må det være et familievern. I dag er det slik at den samme saksbehandleren som skal veilede deg, skriver rapporter som kan brukes ved en omsorgsovertagelse. Det blir ikke tatt opptak av samtalene. Barnevernsansatte kan få "tunnellsyn" og vinkle sine rapporter slik de oppfatter saken. Det er også trynefaktoren og førsteinntrykket. Hvorfor blir noen spedbarn tatt pga småting, mens barnehage, BUP, familie og helsesøster står lamslått tilbake og ikke skjønner hvorfor? Mens noen foreldre får ha barna uansett hva de gjør, slik som i Alvdal-saken? I Alvdal-saken fikk barnevernet tunnellsyn. De likte moren så godt at alt de så, ble tolket til hennes fordel. Bekymringsmeldinger ble ikke tatt alvorlig. Ingen varsellamper ble tent. Tror dere ikke det motsatte kan skje?

 

Minstekravet for at rettsikkerheten skal være oppfylt, må være at det tas opptak av samtalene og at det blir skrevet referat ordrett fra samtalene, som legges ved de sakkyndiges vurderinger. Foreldre må kunne snakke fritt om sine vansker og belønnes for den tilliten de viser med at det blir satt inn hjelpetiltak. Foreldre må i større grad få avlastning, istedenfor endeløse samtaler. I dag er observasjon i hjemmet og veiledningsamtaler det mest brukte tiltaket. Det oppleves som svært stressende når du blir observert av den som har myndighet til å skrive at du skal fratas ditt barn. Men i dag så fungerer disse observasjonene slik at man skal være 100% perfekt i alle sammenhenger. Hjelpetiltak må være satt inn av erfarne mennesker som skriver sine rapporter og så blir de diskutert med andre innen psykiatri, helsesøstre og lignende. Det er ikke en ting som en person skal kunne bestemme. For at det skal føre til omsorgsovertagelse, så skal det være være vanntett. Det skal tåle å leses av andre for å bedømme om de kommer til samme konklusjon.

 

Ja til barnevern, nei til barnevernet slik det er i dag.

 

Edit, lagt til ny link.

Endret 11. juli 2015 av ops2

[ops2]

Ok, jeg er for opprørt. Jeg tar et skritt tilbake, slår av dataen og går ut i hagen. Jeg fikk ikke en link til å virke, i innlegget over men jeg klarer ikke å rette opp det. Jeg får dette for nært meg. Jeg er så lei av denne holdningen om at man hater barnevernet og vil la narkomane foreldre piske barna sine hvis man er kritisk til barnevernet.

 

Barnevernet må tåle kritikk og debatt. Det er ikke ei hellig ku. Hvis det kommer fram så mye kritikk fra rettsaker, dommere, fagfolk innen psykiatrien og advokater, så trengs det at barnevernet blir gransket.

http://www.aftenposten.no/meninger/Barnevernet-skal-tale-dagslyset-8085219.html

 

Et overgrep fra det offentlige er alltid utilgivelig, det kan ikke rettferdiggjøres med at noen andre ikke får hjelp.

[AnonymBruker]

http://www.nrk.no/fordypning/flyktet-fra-barnevernet-1.7372107

Dette husker jeg at var en veldig spesiell sak. Jeg så brennpunkt dokumentare, og det virket åpenbart at her hadde barneværnet gjort feil. De fremsto som meget arogante.

Anonymous poster hash: 43e3e...dab

[Brimi]

http://www.nrk.no/fordypning/flyktet-fra-barnevernet-1.7372107

Dette husker jeg at var en veldig spesiell sak. Jeg så brennpunkt dokumentare, og det virket åpenbart at her hadde barneværnet gjort feil. De fremsto som meget arogante.

Anonymous poster hash: 43e3e...dab

Og moren i Alvdal saken sa at begge døtrene hennes hadde asbergers(eller noe lignende, husker ikke helt og har ikke boka her akkurat nå) for å dekke over at de ble misbrukt og mishandlet.

Så konklusjonen er at BV har en helvetes jobb med å luke vekk. Og siden de er mennesker, så feiler de noen ganger.

[Jobbermedbarn]

Ops2, jeg forstår at dette opprører og engasjerer deg og at du har vært gjennom noe vanskelig!

Jeg er også helt enig med deg i at i noen saker gjør ikke BV en god nok jobb om det går den ene

eller andre veien

Det er sikkert noen i BV som ikke tar kritikk og det er uheldig, men kritikk får de nok av, og stort

sett det! Derfor har det vært fint og se noen komme med historier her som viser en annen side og

det er i alle fall den siden jeg opplever mest som samarbeidspartner til BV.

Men det er selvfølgelig viktig at BV har rutiner og personer som sikrer best mulig for det

får så enormt sto betydning når de gjør feil!

Når det er sagt stusser jeg litt over det du skriver at du linker til der hvor foreldrene vinner

i fylkesnemnda og retten, der tror du altså at de alltid tar riktige avgjørelser? Det gjør de

altså ikke! Hvis du leser litt på Barnas på Facebook eller hos Stines Sofies stiftelse ser du

fagpersoner som jobber for en barnedomsstol og det er en grunn til det! Dommere generelt

vet veldig lite om barns utvikling, atferd osv. Jeg har opplevd et enormt foreldrevern i en

rettssal i privaten og aktor fortalte at dette ikke er uvanlig! En forsvarsadvokat til foreldrene

som løy, vridde og vrengte på alt, og som kom med direkte løgner! Jeg hadde vært med

på hele historien så jeg visste hva som var sannheten! Så det er mange i disse prosessene

som kan vri og vende på ting! BV bør styrkes, men også andre aktører som er viktige i disse

sakene! Og foreldrevernet er større en barnevernet, det er min klare påstand!

Endret 11. juli 2015 av Jobbermedbarn

[Gjest Gaea]

Tråden er ryddet for brudd på taushetsplikt, krenkende utsagn, personangrep, avsporing samt svar til dette.

Marr, mod.
 

[Gjest rabrabara]

Nei, si det.. Det er jo relativt enkelt å angripe en instans som er så strengt regulert av taushetsplikt.. Og så har de fleste av oss liten evne til å sette oss inn i hva enkelte kan utsette barna sine for. Desverre virker det som om de som gjør det heller ikke ser på seg selv som noe annet enn fullgode foreldre. De evner vel ikke å se det selv.

Ei jeg kjente som jobbet i førstelinjen for barnevernet gav opp og sluttet til slutt. Hun orket ikke lengre å kjempe for barna mot systemet.

Jeg tror faktisk flere barn kunne blitt hjulpet tidligere.

[jauda]

Hver eneste gang jeg svarer i en barnevernstråd, så linker jeg ikke til Facebook-grupper med uttalelser som "Fuck Barnevernet" eller "Barnevernet stjeler barn".

Hver eneste gang så linker jeg til saker hvor foreldrene har vunnet i fylkesnemda eller retten, hvor barnevernet blir refset for å ikke ha gjort god nok jobb, ikke prøvd tiltak, ikke vurdert plassering i familien osv.

Ja, dere hørte rett. Det idylliske barnevernet som beskytter barn mot sadistiske foreldre som slår og pisker barna sine, får høre at de ikke har gjort en god nok jobb når de har krevd overtagelse av omsorgen på grunn av at de lar være å gi hjelp, eller bevisst skriver feil i rapportene. http://www.dagbladet.no/2013/06/17/nyheter/innenriks/barnevern/27626921/scroll ned til hva fastlegen sier, hvis dere ikke er redde for å miste noen illusjoner om barnevernet. Så en oppfølger til denne saken http://www.dagbladet.no/2015/05/21/nyheter/innenriks/barnevern/39283632/

Jeg tror faktisk at mange av dere bevisst ikke gidder å lese linkene, for det er vondt å tenke seg muligheten av at barnevernet gjør feil?

Hva med disse linkene?

http://www.nrk.no/hordaland/_-blei-beden-om-a-lura-pasientar-1.10910686Barnevernet hadde ikke grunn til å ta barna, viste det seg.... legen var sterk nok til å si nei når barnevernet ba han om å lure mor og barn til legestasjonen hvor barna skulle skilles fra moren så barnevernet skulle hente de.

Etter en måned fikk barnet komme hjem: http://www.dt.no/barnet-ble-revet-ut-av-hendene-hennes/s/5-57-1862oppfølger til denne: http://www.dt.no/leder/meninger/et-barnevern-ute-av-kontroll-det-bor-ikke-vare-plass-til-smakonger-i-barnevernet-til-det-er-konsekvensene-av-feiltrinn-for-store/s/5-57-2141

Det er mest behagelig for dere å ha noen å se ned på, og det er ubehagelig å tenke at du selv kunne vært en som blir utsatt for dette? Les dette hvis dere tør, og se hvordan en sakkyndig anbefaler omsorgsovertagelse av en blid og velfungerende gutt som er godt likt i barnehagen, foreldrene beskrives som varme og kjærlige. http://www.abcnyheter.no/nyheter/2015/06/23/194407393/opprorende-se-denne-typen-arbeid-blir-gjort-pa-en-sapass-darlig-mateBarnevernet tar stadig flere barn ikke på grunn av at foreldrene drikker seg stupfulle, ligger under stuebordet med jointen og bedriver fysisk og psykisk mishandling, men på grunn av mikrofeil. http://www.abcnyheter.no/nyheter/2015/06/25/194407770/vi-ma-diskutere-hva-som-er-god-nok-omsorg

En serie om barnevernet i en kommune: http://www.avisa-st.no/nyheter/article6603533.eceLegg merke til: http://www.avisa-st.no/distriktet/orkdal/article6640589.ece og http://www.avisa-st.no/nyheter/article6604389.ece Og dokumentfalsk. Ren dokumentfalsk. http://www.avisa-st.no/nyheter/article6604347.ece

Og jeg kunne lagt fram mye mer. Google Nrk Brennpunkt og barnevernet. Google "Omsorgsovertagelse kunngjort på Facebook, før mor visste".

Linker til slutt til: http://www.abcnyheter.no/nyheter/2015/07/02/194408846/barnevernet-ma-laere-av-politiskandalen-i-bergen

Altså, jeg mener vi må ha et barnevern. Men det kan ikke fortsette som i dag. I saker hvor det er rus og vold, må det være et barnevern som jobber sammen med politiet.

I saker hvor foreldrene selv ber om hjelp, hvor det er foreldre som vil ta imot støttetiltak, så må det være et familievern. I dag er det slik at den samme saksbehandleren som skal veilede deg, skriver rapporter som kan brukes ved en omsorgsovertagelse. Det blir ikke tatt opptak av samtalene. Barnevernsansatte kan få "tunnellsyn" og vinkle sine rapporter slik de oppfatter saken. Det er også trynefaktoren og førsteinntrykket. Hvorfor blir noen spedbarn tatt pga småting, mens barnehage, BUP, familie og helsesøster står lamslått tilbake og ikke skjønner hvorfor? Mens noen foreldre får ha barna uansett hva de gjør, slik som i Alvdal-saken? I Alvdal-saken fikk barnevernet tunnellsyn. De likte moren så godt at alt de så, ble tolket til hennes fordel. Bekymringsmeldinger ble ikke tatt alvorlig. Ingen varsellamper ble tent. Tror dere ikke det motsatte kan skje?

Minstekravet for at rettsikkerheten skal være oppfylt, må være at det tas opptak av samtalene og at det blir skrevet referat ordrett fra samtalene, som legges ved de sakkyndiges vurderinger. Foreldre må kunne snakke fritt om sine vansker og belønnes for den tilliten de viser med at det blir satt inn hjelpetiltak. Foreldre må i større grad få avlastning, istedenfor endeløse samtaler. I dag er observasjon i hjemmet og veiledningsamtaler det mest brukte tiltaket. Det oppleves som svært stressende når du blir observert av den som har myndighet til å skrive at du skal fratas ditt barn. Men i dag så fungerer disse observasjonene slik at man skal være 100% perfekt i alle sammenhenger. Hjelpetiltak må være satt inn av erfarne mennesker som skriver sine rapporter og så blir de diskutert med andre innen psykiatri, helsesøstre og lignende. Det er ikke en ting som en person skal kunne bestemme. For at det skal føre til omsorgsovertagelse, så skal det være være vanntett. Det skal tåle å leses av andre for å bedømme om de kommer til samme konklusjon.

Ja til barnevern, nei til barnevernet slik det er i dag.

Edit, lagt til ny link.

Endelig! Dette var supert skreve.