Bør alle ha stemmerett?

[Tabris]

Det er en elitistisk og antidemokratisk holdning. Og ikke minst en ganske forbausende en.

Jeg synes ikke demokratiet fungerer som det skal hvis folk flest stemmer basert på manglende forståelse og kunnskap om konsekvensene av det de stemmer på. Kan være det gjør meg elitistisk, men det synes jeg egentlig er en helt grei merkelapp.

[AnonymBruker]

FrP velgere burde ikke få stemme.

Anonymous poster hash: 163ed...81d

[Gjest Balian de Ibelin]

Jeg synes ikke demokratiet fungerer som det skal hvis folk flest stemmer basert på manglende forståelse og kunnskap om konsekvensene av det de stemmer på. Kan være det gjør meg elitistisk, men det synes jeg egentlig er en helt grei merkelapp.

 

Demokratiet kommer aldri til å bli perfekt, Ikke en gang om bare folk med 100% forståelse av politikk hadde fått stemme.

[AnonymBruker]

Helt enig.. Som alle de som stemte høyre sist gang

Anonymous poster hash: aa20c...245

[Guybrush]

Jeg synes ikke demokratiet fungerer som det skal hvis folk flest stemmer basert på manglende forståelse og kunnskap om konsekvensene av det de stemmer på. Kan være det gjør meg elitistisk, men det synes jeg egentlig er en helt grei merkelapp.

100 % demokrati for 50 % av befolkningen og 0 % for de resterende skaper selvsagt problemer. Demokrati betyr da heller ikke flertall eller elitestyre men folkestyre. 

[AnonymBruker]

Demokrati betyr da heller ikke flertall eller elitestyre men folkestyre. 

 

http://www.princeton.edu/~pswpc/pdfs/ober/090704.pdf

Anonymous poster hash: b8231...6f6

[AnonymBruker]

Jeg synes ikke man skal få stemme om man ikke betaler inntektsskatt. Om man ikke bidrar til fellesskapet, hvorfor skal man få bestemme hvordan gitte midler brukes?

Anonymous poster hash: 198c6...43e

[AnonymBruker]

 

Jeg synes ikke man skal få stemme om man ikke betaler inntektsskatt. Om man ikke bidrar til fellesskapet, hvorfor skal man få bestemme hvordan gitte midler brukes?

Anonymous poster hash: 198c6...43e

 

 

At man er i arbeid bør være et minimumskrav. Sammen med kunnskap.

Anonymous poster hash: b8231...6f6

[Mann 42]

 

At man er i arbeid bør være et minimumskrav. Sammen med kunnskap.

Anonymous poster hash: b8231...6f6

 

Hvorfor det?

Så, hvis du mister jobben, så mister du også stemmeretten? Det virker fullstendig urimelig for meg.

Enda er det ingen som egentlig har kunnet si noe om hva det er med et elitestyre som kommer til å være bedre enn et demokrati basert på almen stemmerett.

Endret 4. juli 2015 av Mann 42

[Gjest Balian de Ibelin]

 

At man er i arbeid bør være et minimumskrav. Sammen med kunnskap.

Anonymous poster hash: b8231...6f6

 

 

Så det vil si at en arbeider uten noe som helst kunnskap skal få stemme rett foran en som tilfeldigvis er arbeidsløs men har politisk kunnskap ?

 

 

Nei om man begynner å fjerne stemmerett til folk så er det første steg til et diktatur. 

[Mann 42]

Så det vil si at en arbeider uten noe som helst kunnskap skal få stemme rett foran en som tilfeldigvis er arbeidsløs men har politisk kunnskap ?

 

 

Nei om man begynner å fjerne stemmerett til folk så er det første steg til et diktatur. 

Eller i det minste utstrakt manipulering av den stemmeberettigede befolkningen.. For dette er jo et system som må administreres. Med almen stemmerett har alle over 18 som er statsborgere, stemmerett ved alle valg, det eneste de behøver å gjøre, er å identifisere seg

Dersom stemmeretten er betinget, f.eks ved at man må ha bestått en prøve eller oppfylle visse krav, så må man administrere et register over stemmeberettigede, etter kriterier som kan manipuleres, og i hht tester som må være periodiske. Evt ved samkjøring med andre registere, noe som slett ikke er en ufeilbarig prosess.

Er det noen av dere andre som har vært utsatt for at det tok tid å saksbehandle noen papirer, eller at de liksom ikke kom fra kontor A til kontor B raskt nok? For det har skjedd meg flere ganger. Så surt det ville vært om det skjedde rett før et valg. Da ville jeg ikke fått stemt.

[AnonymBruker]

Jeg synes ikke demokratiet fungerer som det skal hvis folk flest stemmer basert på manglende forståelse og kunnskap om konsekvensene av det de stemmer på. Kan være det gjør meg elitistisk, men det synes jeg egentlig er en helt grei merkelapp.

 

Ja, ikke rart Ap og Støre er populære. Folk vet ikke hva de stemmer for, men stemmer Ap bare fordi de er vant til det. Nå som det ble litt mer kjent i media dette om de 8 tusen mistet de en del velgere, men det er fortsatt mange som stemmer Ap ut fra manglende forståelse og kunnskap om konsekvensene av det de stemmer på som du skriver. Hadde de tenkt konsekvenser og hatt forståelse og kunnskap, ville de aldri stemt for Ap.

Anonymous poster hash: dc928...2c4

[AnonymBruker]

Hvorfor det?

Så, hvis du mister jobben, så mister du også stemmeretten? Det virker fullstendig urimelig for meg.

Enda er det ingen som egentlig har kunnet si noe om hva det er med et elitestyre som kommer til å være bedre enn et demokrati basert på almen stemmerett.

 

 

Almen stemmerett kan fint føre til det siste demokratiske valget når de som vil avskaffe demokratiet og erstatte den med kalifat kommer i flertall. Hva da?

Anonymous poster hash: dc928...2c4

[Mann 42]

 

Almen stemmerett kan fint føre til det siste demokratiske valget når de som vil avskaffe demokratiet og erstatte den med kalifat kommer i flertall. Hva da?

Anonymous poster hash: dc928...2c4

 

Det ville i så fall kreve 2/3 flertall på Strotinget over to regjeringsperioder, siden det ville kreve grunnlovsendring. Ganske mange grunnlovsendringer, faktisk.

Heldigvis kommer det aldri til å skje, siden muslimer for det første er en minoritet som utgjør rundt 5% av befolkingen, og ekstremistene er en minoritet innenfor den gruppen igjen.

Har du andre argumenter? Fortrinnsvis noen med et snev av realisme.

Endret 4. juli 2015 av Mann 42

[AnonymBruker]

 

Ja, ikke rart Ap og Støre er populære. Folk vet ikke hva de stemmer for, men stemmer Ap bare fordi de er vant til det. Nå som det ble litt mer kjent i media dette om de 8 tusen mistet de en del velgere, men det er fortsatt mange som stemmer Ap ut fra manglende forståelse og kunnskap om konsekvensene av det de stemmer på som du skriver. Hadde de tenkt konsekvenser og hatt forståelse og kunnskap, ville de aldri stemt for Ap.

Anonymous poster hash: dc928...2c4

 

 

Eller folk som stemmer FrP bare fordi de faller for det populistiske tøvet de kommer ut med.

Anonymous poster hash: 163ed...81d

[AnonymBruker]

Så det vil si at en arbeider uten noe som helst kunnskap skal få stemme rett foran en som tilfeldigvis er arbeidsløs men har politisk kunnskap ?

 

 

Nei om man begynner å fjerne stemmerett til folk så er det første steg til et diktatur. 

 

Rent praktisk, ja - arbeideren, uavhengig av kunnskap, bidrar til fellesskapet og har medbestemmelse for hvordan hans skattepenger forvaltes. En som ikke jobber har ingen midler i potten. 

 

Om arbeidsledighet er vedvarende er det grenser for hvor mye (verdifull) kunnskap og ressurser vedkommende besitter. Det er lett å sitte for seg selv og tenke at man er kunnskapsrik, men arbeidsmarkedet fungerer faktisk slik at de som er ledige ikke har kompetanse som er etterspurt. Det er enkel supply og demand. Og en endring av stemmeretten hadde fungert som et ekstra boost for de mange som heller går ledige enn å ta en jobb under sin "standard".

Anonymous poster hash: 198c6...43e

[Gjest Balian de Ibelin]

 

Rent praktisk, ja - arbeideren, uavhengig av kunnskap, bidrar til fellesskapet og har medbestemmelse for hvordan hans skattepenger forvaltes. En som ikke jobber har ingen midler i potten. 

 

Om arbeidsledighet er vedvarende er det grenser for hvor mye (verdifull) kunnskap og ressurser vedkommende besitter. Det er lett å sitte for seg selv og tenke at man er kunnskapsrik, men arbeidsmarkedet fungerer faktisk slik at de som er ledige ikke har kompetanse som er etterspurt. Det er enkel supply og demand. Og en endring av stemmeretten hadde fungert som et ekstra boost for de mange som heller går ledige enn å ta en jobb under sin "standard".

Anonymous poster hash: 198c6...43e

 

 

Så det du vil ha er i bunn å grunn et diktatur.

[AnonymBruker]

 

FrP velgere burde ikke få stemme.

Anonymous poster hash: 163ed...81d

 

 

Ikke du heller.

 

Helt enig.. Som alle de som stemte høyre sist gang

Anonymous poster hash: aa20c...245

 

Du trenger ikke ha stemmerett du heller.

 

Det ville i så fall kreve 2/3 flertall på Strotinget over to regjeringsperioder, siden det ville kreve grunnlovsendring. Ganske mange grunnlovsendringer, faktisk.

Heldigvis kommer det aldri til å skje, siden muslimer for det første er en minoritet som utgjør rundt 5% av befolkingen, og ekstremistene er en minoritet innenfor den gruppen igjen.

Har du andre argumenter? Fortrinnsvis noen med et snev av realisme.

 

 

Du trenger ikke være så naiv. Alt kan skje ekstremt fort og det kommer til å skje når dagens minoritet blir majoritet (med hjelp av støttespillerne i Ap selvfølgelig).

Anonymous poster hash: dc928...2c4

[SiMa]

Jeg syns ikke det virker som om problemet i politikken i dag er at for mange har stemmerett og benytter seg av den, snarere det stikk motsatte. Det er for få som deltar i den politiske prosessen. Jeg mener det er et sykdomstegn, og om man skulle gjøre noe med det politiske systemet, så måtte det være å øke deltakelsen og engasjementet, ikke å ta stemmeretten fra deler av befolkningen.

Og uansett hvilken test man mener ville være meningsfylt for å avgjøre om en person skulle ha stemmerett, så vil den garantert ikke kunne fange opp det som evt gjør en person ute av stand til å ta et politisk standpunkt og gjøre det kjent ved å avgi sin stemme.

Generelle språktester? Er det kjennskap til kommaregler og bøying av sterke verb som skal avgjøre om man har rett til å mene noe om velferdsstatens fremtid?

Eller er det kjennskap til partiprogrammene som skal være avgjørende? Mao, hvis jeg f.eks er kommunist, skal man da kreve av meg at jeg kan de borgerlige partienes partiprogrammer og historie for at jeg skal få gå og stemme på Rødt? Eller MDG, hvis jeg er av den oppfatning at enten gjør vi miljøet til jobb nummer en eller så går det til helvete med alt? Skal manglende kjennskap til Venstres ideologi frata meg retten til å stemme som jeg mener det er rett?

Eller er det evnen til å skrivet et essay om 1814 som skal skille idiotene fra de stemmeberettigede?

I riktig gode gamle dager var det menn med landeiendommer som hadde rett til å stemme. Det var også et elendig kriterium.

Kjennskap til partiprogrammene er jo ganske viktig for å avgjøre hvem du vil stemme på.

[AnonymBruker]

 

Ja, ikke rart Ap og Støre er populære. Folk vet ikke hva de stemmer for, men stemmer Ap bare fordi de er vant til det. Nå som det ble litt mer kjent i media dette om de 8 tusen mistet de en del velgere, men det er fortsatt mange som stemmer Ap ut fra manglende forståelse og kunnskap om konsekvensene av det de stemmer på som du skriver. Hadde de tenkt konsekvenser og hatt forståelse og kunnskap, ville de aldri stemt for Ap.

Anonymous poster hash: dc928...2c4

 

 

Skal dere høyrevridde også gjøre dette spørsmålet om til en partidebatt? 

 

Jeg er klar over at mange høyrevriddes våte drøm er å begrense stemmeretten til de som er "verdige", men disse svarene understreker egentlig bare hvor nødvendig det er med allmenn stemmerett. 

 

Hint: Begrenset stemmerett har vært forsøkt mange ganger i historien, med ganske begrenset suksess i lengden. 

Anonymous poster hash: 6813b...16c