Urettferdig karaktersetting

[AnonymBruker]

Men det systemet er veldig avhengig av dømmekraften til den som vurderer. Jeg er ganske sikker på at det skal omtrent like mye til å kaste ut en student som å si opp en jobbtaker. Det er vanskelig. Du kan ikke kaste ut personer som er ufyselige dersom de ikke gjør noe du kan ta dem på. Småfrekke kommentarer gjemt bak humor, for eks. Eller baksnakking av studenter, elever og lærere.

Nå vet jeg ikke hvordan det er på allmennlærerutdanningen, men på universitetet er det ganske vanlig at folk stryker på PPU-delen på grunn av dårlig praksis. Da er du ikke kastet ut av studiet, men du kommer jo ikke langt uten avlagt PPU. Det er ikke i det hele tatt noe man kan sammenligne med å sparke en arbeidstager, det skal langt mindre til og vurderingene kommer fra folk med lang erfaring innen undervisning, det er ikke en jobb man får som nyutdannet.

Anonymous poster hash: 0b1dc...d10

[Gjest Vampen]

Helt enig. Jeg skjønner godt hvorfor Vampen helst ønsker at det skal gå i den rekkefølgen, og det bør også være utgangspunktet. Jeg prøvde imidlertid å gå rett til egen lærer en gang, og slik indignasjon har jeg aldri opplevd verken før eller senere. Jeg måtte trå veldig varsomt og ble overkjørt. Det er godt mulig læreren ikke mente det sånn, men når man snakker med læreren som selv har satt karakter må man legge en del imellom for ikke å risikere å ødelegge forholdet, og da er det lett at det bare blir en monolog og at man slukøret og motvillig godtar argumenter man egentlig er helt uenig i. Nå har selvsagt læreren siste ord i karakterfastsettelsen, og slik skal det være, men jeg måtte jeg bare jatte med i begrunnelsen fordi jeg fikk tydelig inntrykk av at det ville koste meg for mye i fremtiden hvis jeg sto på mitt. Det endte med at jeg forfulgte saken av rent prinsipp, men det var egentlig mest fristende å bare gi seg.

Jeg har hørt om lignende tilfeller, blant annet med en av mine beste venner. Min sak endte forøvrig med at oppgaven ble overlevert en annen lærer likevel til ny vurdering ("så skal du se at jeg ikke er streng med deg!"), og da spratt jeg selvsagt også opp halvannen karakter. Da gikk den til en tredje lærer som var helt enig i økningen. Dette var forøvrig eneste gang jeg klaget på noen karakter utover en eksamenskarakter på VGS (der jeg også fikk medhold), for jeg tror jeg jevnt over heller fikk bedre karakterer enn jeg fortjente fordi jeg oppførte meg pent. De fleste lærere takler sikkert slike tilbakemeldinger greit, men det kan være en ubehagelig samtale å initiere for en tenåring. Ikke Vampens feil, ikke elevens feil, derfor kan det være en grei løsning i enkelte tilfeller å spørre en annen.

Anonymous poster hash: be200...20d

Poenget er at man kommer ikke unna den ubehagelig delen av å gå rett til en annen lærer. Jeg har ofte hatt elever som kommer til meg for å be meg lese gjennom oppgaver som andre lærere har vurdert. Jeg kan ikke endre på karakteren til en elev som ikke er "min", så den andre læreren må uansett fortsatt tas med i prosessen. Og tro meg, det blir ikke mindre ubehagelig å ta det opp når man har gått "bakveien".

Jeg pleier å ta stikkprøver hver gang jeg vurderer noe, altså få andre lærere til å vurdere noe av det jeg retter, for å sjekke at vi er "på samme side" og tenker ganske likt mtp karakter. Så at andre leser gjennom er uproblematisk for min del. Men det er skikkelig ubehagelig å komme i en situasjon hvor man blir "stilt opp mot" en annen lærer, og spørsmål om å vurdere en kollegas vurdering, uten at de vet det. Det gjør jeg av prinsipp ikke. Da skal eleven først ha tatt det opp med egen lærer, og kunne forklare meg konkret hva de er uenig i. Og selv da vil jeg ta en prat med den aktuelle læreren før jeg eventuelt gir en tilbakemelding til eleven.

Nå skal det sies at der jeg jobber er dette uproblematisk. Om vi har en elev som er dypt uenig i en vurdering, så går vi ofte til hverandre for en ekstra vurdering, uten at eleven har bedt om det. I mange tilfeller gjør vi det før eleven i det hele tatt har fått resultatet, om vi forventer at eleven kan komme til å være uenig. På den måten har vi "kvalitetssjekket" vurderingen i forkant.

[AnonymBruker]

Poenget er at man kommer ikke unna den ubehagelig delen av å gå rett til en annen lærer. Jeg har ofte hatt elever som kommer til meg for å be meg lese gjennom oppgaver som andre lærere har vurdert. Jeg kan ikke endre på karakteren til en elev som ikke er "min", så den andre læreren må uansett fortsatt tas med i prosessen. Og tro meg, det blir ikke mindre ubehagelig å ta det opp når man har gått "bakveien".

Jeg pleier å ta stikkprøver hver gang jeg vurderer noe, altså få andre lærere til å vurdere noe av det jeg retter, for å sjekke at vi er "på samme side" og tenker ganske likt mtp karakter. Så at andre leser gjennom er uproblematisk for min del. Men det er skikkelig ubehagelig å komme i en situasjon hvor man blir "stilt opp mot" en annen lærer, og spørsmål om å vurdere en kollegas vurdering, uten at de vet det. Det gjør jeg av prinsipp ikke. Da skal eleven først ha tatt det opp med egen lærer, og kunne forklare meg konkret hva de er uenig i. Og selv da vil jeg ta en prat med den aktuelle læreren før jeg eventuelt gir en tilbakemelding til eleven.

Nå skal det sies at der jeg jobber er dette uproblematisk. Om vi har en elev som er dypt uenig i en vurdering, så går vi ofte til hverandre for en ekstra vurdering, uten at eleven har bedt om det. I mange tilfeller gjør vi det før eleven i det hele tatt har fått resultatet, om vi forventer at eleven kan komme til å være uenig. På den måten har vi "kvalitetssjekket" vurderingen i forkant.

Problemet med å involvere begge lærere er jo at de nok kan føle en lojalitet til hverandre som uansett er med på å farge den nye vurderingen.

Anonymous poster hash: bc5be...22b

[Gjest Vampen]

Problemet med å involvere begge lærere er jo at de nok kan føle en lojalitet til hverandre som uansett er med på å farge den nye vurderingen. Anonymous poster hash: bc5be...22b

En av grunnene til at jeg foretrekker å få forespørsel av lærer, er at da kan jeg be om en oppgave uten vurderinger fra en annen lærer. Kollegaer sier sjelden mer enn "kan du lese gjennom denne og gi meg en kort vurdering og karakter?" Vi vurderer som sagt mye om hverandre, og da gjør vi det alltid slik. Lojalitet er ikke et problem da, fordi forespørselen kommer fra en annen lærer og jeg vet ikke noe om hva den andre læreren har vurdert. Jeg leser dermed oppgaven uten å være farget av det ene eller det andre. Det er enklere å være objektiv når du verken vet hva andre har vurdert, eller hva eleven eventuelt er misfornøyd med. De gangene en elev har kommet, så følger det også med langt mer informasjon.

Her er det også forskjeller fra fag til fag. Fasitfag er langt enklere å samkjøre, enn fag som feks norsk. I norsk vipper ofte oppgaver mellom to karakterer. På en og samme tekst kan man feks begrunne både en sterk 3 og en svak 4. Der kan læreren som har eleven sitte inne med info som en tredjepart ikke har, om hvorfor en karakter bør vippe opp eller ned.

[Nuttery]

En av grunnene til at jeg foretrekker å få forespørsel av lærer, er at da kan jeg be om en oppgave uten vurderinger fra en annen lærer. Kollegaer sier sjelden mer enn "kan du lese gjennom denne og gi meg en kort vurdering og karakter?" Vi vurderer som sagt mye om hverandre, og da gjør vi det alltid slik. Lojalitet er ikke et problem da, fordi forespørselen kommer fra en annen lærer og jeg vet ikke noe om hva den andre læreren har vurdert. Jeg leser dermed oppgaven uten å være farget av det ene eller det andre. Det er enklere å være objektiv når du verken vet hva andre har vurdert, eller hva eleven eventuelt er misfornøyd med. De gangene en elev har kommet, så følger det også med langt mer informasjon.

Her er det også forskjeller fra fag til fag. Fasitfag er langt enklere å samkjøre, enn fag som feks norsk. I norsk vipper ofte oppgaver mellom to karakterer. På en og samme tekst kan man feks begrunne både en sterk 3 og en svak 4. Der kan læreren som har eleven sitte inne med info som en tredjepart ikke har, om hvorfor en karakter bør vippe opp eller ned.

Om en lærer ber om kryss-retting av en prøve er det vel ganske naturlig å anta at eleven ønsker bedre karakter og ikke er fornøyd med sin lærers vurdering. Hvis du er kjempegod venn med lærer Lise, sier kanskje lærer Lise at denne eleven fikk 3. KAnskje du da også gir 3.

[AnonymBruker]

Tror du det blir mindre ubehagelig om læreren får vite at man bare har gått direkte til en annen lærer?

Ja. Det er derfor mange gjør det.

Anonymous poster hash: 80614...d5c

[Gjest medeus]

Som lærer bør man kunne gi sin elev en begrunnelse som er forståelig. Er det ikke nettopp i vurderingen at eleven skal få vite både hva hun er god på og hva som må gjøres bedre - og hvordan? Jeg skjønner fremdeles ikke problemet med å be en annen lærer i samme fag og på samme nivå om å se på en besvarelse. Kvalitet er målbart, og kriteriene man blir vurdert etter skal jo stå i oppgaveteksten.

[Gjest nilsson]

Ja, flere ganger. I enkelte fag fikk jeg karakteren 5 på samtlige prøver, men ble likevel satt ned en karakter eller to fordi faglæreren mente at jeg viste "manglende interesse" for faget. Det skal sies at oppførselen min ikke var den beste på den tiden og at fraværet var svært høyt.

Problemet på vgs. er at man kan smile, klage og manipulere seg til gode karakterer. De som ikke gjør det - enten fordi de ikke vil eller har evnene - får dårligere karakterer. Jeg hater rævslikkere.

[AnonymBruker]

Jeg fikk rene 6-ere på alt i norsk siste året på vgs, læreren min ville dermed gi meg 5 som avsluttende karakter, fordi jeg ikke hadde nok utvikling..

Anonymous poster hash: b2783...c92

[AnonymBruker]

Jeg fikk rene 6-ere på alt i norsk siste året på vgs, læreren min ville dermed gi meg 5 som avsluttende karakter, fordi jeg ikke hadde nok utvikling..

Anonymous poster hash: b2783...c92

Det er urettferdig karaktersetting, ja.

Anonymous poster hash: 3f9e1...320

[AnonymBruker]

Ikke alle lærere som er slik dessverre... Jeg har opplevd mange "menneskelige feil". Spesielt der jeg var på nippet til å starte sak mot min lærer på VGS. Hun ga meg bevisst dårlige karakterer fordi hun ikke likte meg. Fikk gode karakterer i de fleste fag, bortsett fra hos henne i norsk. 3-ere, ALLTID, uansett... Året etter hadde jeg gitt opp etter to år med henne som lærer i faget, og brukte ikke lengre energi i oppgavene, fikk en 5-er uten å prøve, og 5 på eksamen! Faen til lærerinne... Hun mobbet meg foran elevene i klassen og holdt meg tilbake etter timer for å "snakke" med meg og spurte om jeg gikk til psykolog. Hvorfor? Fordi jeg turte å si fra om ting, da klassen vår hadde høyest fravær og laveste karakterer NOEN SINNE på den skolen. Bråkete klasse og jeg ønsket å lære. Ja Grete, jeg er nå 25 år, og husker deg ennå!!!!

Anonymous poster hash: 8a60a...b80

Fortjener ikke slike lærere i videregående å få som fortjent? Du kunne ha tatt med deg dine foreldre i møte med henne og vist henne hvor skapet skulle stå?

Du kunne også ha tatt en privatiteksmen i dette faget og vist henne og sagt: "se her, ditt nek"?

Anonymous poster hash: 7f1d2...0b1