Utlendinger presser ut nordmenn.

[AnonymBruker]

Jeg ser ikke helt hva dette har med saken å gjøre.

I Norge har vi en arbeidsmiljølov. Vi er også bundet av EØS-avtalen, som tillater arbeidskraft fra andre EU-land. Dette er premissene.

Politikerne har laget rammer for det norske arbeidslivet i form av nevnte arbeidsmiljølov. At da (primært) norske arbeidsgivere, og ikke minst norske sluttkunder velger å betale utenlandske arbeidere mindre enn det de har krav på ihht loven er ikke et politisk problem - det er en politisak.

Problemet med at norsk arbeidskraft prises ut av utenlandsk arbeidskraft skyldes i all hovedsak norske arbeidsgiveres skruppeløse jakt på profitt.

At svensker er attraktive i serviceyrker skyldes at svensk ungdom er sett på som flittige og arbeidssome, og ikke minst: de søker faktisk på disse lavstatusyrkene, i motsetning til mange norske ungdommer.

Politikerne er ikke problemet denne gangen.

Anonymous poster hash: 648be...ff4

Det har ganske mye med saken å gjøre fordi ting henger samen i et komplekst samfunn. Man kan ikke som politiker bare hevde det er en politisak når det faktisk er politikerne som innførte lovverket og som også inngikk EØS avtalen. Man er temmelig naiv om man tror politiet greier å være til ethvert sted til enhver tid og kan avdekke arbeidslivskriminalitet.

Dersom man erkjenner at det faktisk er mange skruppelløse arbeidsgivere, noe som du ser ut til å gjøre, så må de styrende makter faktisk ta konsekvensen av det og legge opp politikken deretter. At dette liksom bare skal være en politisak og sak for jussen er ren ansvarsfraskrivelse. Jussen har sitt utspring av politikken.

Anonymous poster hash: 6caca...abd

[AnonymBruker]

Så kanskje den Norske befokningen komme seg opp på ræva og jobbe som de innvandrerne?? Har u tenkt på det TS ?

Anonymous poster hash: 2b7e1...eb0

Kanskje du kunne ordlegge deg så folk forstod hva du mente?

"Opp på ræva og jobbe som de innvandrerne"...?

Anonymous poster hash: 41adb...bc3

[Gjest extra]

Sutring, sutring og atter sutring! Hva med å ikke føle seg for fin til jobber med "lav status", og være takknemlig for det man får tilbud om? Det er alltid noen som vil om ikke du vil. Kapitalisme!

Shut up and dance!

(I skrivende stund er det en del stillinger tilgjengelige hos NAV: https://tjenester.nav.no/stillinger/stillinger;JSESSIONID-stilling2=7qrVlmNpCXy5YB5mN6MpX-iK?s1=817395)

Endret 9. oktober 2014 av extra

[AnonymBruker]

Dersom man erkjenner at det faktisk er mange skruppelløse arbeidsgivere, noe som du ser ut til å gjøre, så må de styrende makter faktisk ta konsekvensen av det og legge opp politikken deretter.

Anonymous poster hash: 6caca...abd

Det mener jeg også, men temaet for tråden er at utlendingene presser ut nordmenn, og det er ikke riktig. Norske arbeidsgivere presser ut nordmenn, og det kan man faktisk ikke skylde på politkerne for.

Om man skal ha en EØS-avtale eller ikke, eller hvilke oppgaver politiet skal prioritere blir for stort for denne tråden.

Min tese er at det først og fremst er nordmenn selv som er seg selv verst i denne problemstillingen. Man kan hverken skylde på innvandrere eller politikere.

Anonymous poster hash: 648be...ff4

[AnonymBruker]

Det går an å se det store bildet i saken ''utlendingene tar jobbene våre'. Utlendingene er ikke bare fra EØS, men også i ganske stor grad fra utenfor EØS. Eller tror du sistnevnte ikke ''stjeler'' jobber som nordmenn kunne ha?

Dult mulig de rødgrønne masseimporterte asylanter for å holde dem utenfor arbeidslivet slik at de ikke stjeler nordmenns jobber, hva vet jeg.

Ja, nordmenn kunne ha hatt disse jobbene, men for det meste er dette jobber nordmenn nettopp ikke vil ha, noe som resulterer i at en øst-europeer stepper opp med et smil om munnen og tar på seg oppgaven uavhengig av arbeidsforhold og lønn.

Snakker vi om hvite lavtlønte jobber eller om svarte? For hvis ditt problem er at utlendingene tar de svarte jobbene, så foretrekker du at nordmenn jobber svart eller?

Edit: Skjønner godt du skriver anonymt Din holdning er ikke akkurat noe å være stolt av.

Altså det er jo ingen som skal jobbe svart i utgangspunktet fordi det er ulovlig....

Anonymous poster hash: 9416e...933

[Drizzt]

Ja, nordmenn kunne ha hatt disse jobbene, men for det meste er dette jobber nordmenn nettopp ikke vil ha, noe som resulterer i at en øst-europeer stepper opp med et smil om munnen og tar på seg oppgaven uavhengig av arbeidsforhold og lønn.

Altså det er jo ingen som skal jobbe svart i utgangspunktet fordi det er ulovlig....

Anonymous poster hash: 9416e...933

Hvorfor nekter nordmenn å jobbe lavtlønte jobber? Hvorfor er de så kresne? Det er ikke slik at alle jobber har arbeidstid 8-16 og betaler minst 300-400 i timen. Det er heller ikke slik at alle kan jobbe noe som regnes som en høystatusjobb. Er det da overraskende at jobbene nordmenn ikke søker for blir tatt av nettopp utlendinger som ikke er så kresne og kan jobbe nattvakter og for 150-200 i timen? for noen må jo gjøre denne jobben?

Ideelt sett er det ingen som skal jobbe svart, men det finnes arbeidsgivere som utnytter desperate arbeidssøkere i sårbare posisjon.

En tenåringsjente jeg kjenner fortalte meg at hun skammet seg gjennom hele barneskolen og ungdomsskolen at pappaen hennes er en bussjåfør og mammaen - trikkefører. Det var nemlig noe å skamme seg over for et barn.

Endret 9. oktober 2014 av Drizzt

[AnonymBruker]

Det mener jeg også, men temaet for tråden er at utlendingene presser ut nordmenn, og det er ikke riktig. Norske arbeidsgivere presser ut nordmenn, og det kan man faktisk ikke skylde på politkerne for.

Om man skal ha en EØS-avtale eller ikke, eller hvilke oppgaver politiet skal prioritere blir for stort for denne tråden.

Min tese er at det først og fremst er nordmenn selv som er seg selv verst i denne problemstillingen. Man kan hverken skylde på innvandrere eller politikere.

Anonymous poster hash: 648be...ff4

Hvilke muligheter arbeidsgivere har til å dumpe vilkårene henger jo igjen samme med hvilke rammebetingelser politikerne setter så igjen; nei, dette er ikke uavhengige problemstillinger. Det er politikerne som har inngått EØS (og dermed åpnet opp for enklere arbeidsinnvandring) og som har vedtatt lovene, deriblant AML, og som dessuten bevilger penger til å følge opp AML og anmelde lovbrudd (gjennom ressurstilgang til rettsvesen og politi.)

I et samfunn vil det faktisk alltid finnes en del som forsøker å finne smutthull eller sågar begå ulovlige handlinger, også på arbeidsgiversiden og politikerne må ta konsekvensen av det, ikke legge opp til et kardemommebysamfunn for det er ikke slik verden fungerer i virkeligheten.

Anonymous poster hash: 6caca...abd

[pinar]

Ryddet vekk avsporinger.

pinar, mod.

[jabx]

Folk i Norge vil heller være syke enn å nedverdige seg til å jobbe i serviceyrker.

Det kan være fordi serviceyrkene har blitt lavstatus som følge av at utlendinger har flokket til disse. Når utlendingene overtar alle disse jobbene så blir det ikke engang mulighet til å "presse" norsk ungdom inn der.

[Drizzt]

Det kan være fordi serviceyrkene har blitt lavstatus som følge av at utlendinger har flokket til disse. Når utlendingene overtar alle disse jobbene så blir det ikke engang mulighet til å "presse" norsk ungdom inn der.

Har de blitt lavttatus på grunn av utlendingene eller var de lavstatus før utlendingene kom?

[Gjest FuturePrimitive]

Det kan være fordi serviceyrkene har blitt lavstatus som følge av at utlendinger har flokket til disse. Når utlendingene overtar alle disse jobbene så blir det ikke engang mulighet til å "presse" norsk ungdom inn der.

Durka deerb!

Tvilsomt..jeg tror høna kom før egget i dette tilfellet.

[jabx]

Har de blitt lavttatus på grunn av utlendingene eller var de lavstatus før utlendingene kom?

De kan ha blitt det på grunn av utlendingene.

[Drizzt]

De kan ha blitt det på grunn av utlendingene.

Så før utlendingene kom og raserte yrkenes rykte var det høystatus å være servitør og renholder og nordmenn kjempet virkelig hardt for disse jobbene?

Endret 9. oktober 2014 av Drizzt

[AnonymBruker]

Jeg kjenner mange etnisk norske, hardtarbeidende, ungdommer og unge voksne som har søkt på de jobbene alle sier at de ikke vil ha (fordi de er norske, late og kresne), og alle jobbene har blitt besatt av svenske ungdommer.

Oppgitt årsak: det koster mer å ansette norske arbeidstakere.

Hvordan kan disse norske ungdommene være late, storkrevende og kresne?

De søker jo på alle ledige jobber de kan, men får ikke engang sjansen til å bevise at de har god arbeidsmoral, og ønsker å jobbe!

Anonymous poster hash: a75a3...f91

[Drizzt]

Oppgitt årsak: det koster mer å ansette norske arbeidstakere.

Anonymous poster hash: a75a3...f91

På hvilken måte? At svenskene takker ja til lavere timelønn enn nordmenn? Ville ungdommene takket ja til samme timelønn som svenskene gjør?

Det er jo slik at for noen stillinger er det mange søkere, men bare 1 eller 2 får jobben, mens resten blir skuffet. Utlendinger er allerede valgt bort før de en gang har fått mulighet å si noe på et intervju fordi ... Vel, de har utenlandsk navn og CV går rett i søpla. Kanskje gjelder dette ikke svenskene, men mange andre ...

[AnonymBruker]

Så før utlendingene kom og raserte yrkenes rykte var det høystatus å være servitør og renholder og nordmenn kjempet virkelig hardt for disse jobbene?

Ærlig talt, Norge hadde da virkelig mennesker til å besitte stillinger som servitør, renholder osv. også før vi ble oversvømmet av utlendinger her!

Hva tror du skjedde? At disse stillingen ikke ble besatt?

Tidligere var det faktisk ganske vanlig blant skoleungdom å ta ekstrajobb som hjemmehjelp, avisbud, i butikker, rengjøring osv. mens de gikk på ungdomsskole og videregående.

Anonymous poster hash: 6ee91...6c8

[Angelheart2]

Da jeg vokste opp på midten av 80-tallet hadde alle mine venner helge/feriejobb i reiselivet eller på butikk. Dersom du ikke hadde jobb når du gikk i 9.klasse var du sett litt rart på.

Nå har jeg tantebarn som er i 10.klasse og de sier at det er et fåtall av deres klassekamerater som har jobb i helger/ferier og at DE blir sett litt rart på fordi de må jobbe i helgene.
Et eller annet sted har det skjedd noe virkelig galt i samfunnet vårt.

Det er også et paradoks, syns jeg, at Fellesoverenskomsten for Byggfag (tariffen) er en av få tariffer som er allmenngjort. Det vil si at alle innen bygg plikter å følge tariffen, uavhengig av om dem er organiserte eller ikke.
Samtidig er det vel innen byggfag det syndes mest mot reglene mot minstelønn og arbeidsvilkår...

[Mann 42]

Kanskje du kunne ordlegge deg så folk forstod hva du mente?

"Opp på ræva og jobbe som de innvandrerne"...?

Anonymous poster hash: 41adb...bc3

Det ser ut til å være en ganske frisk blanding av muligens så mye som tre forskjellige uttrykk.

"Komme seg opp om morran"

"Komme seg på beina"

"Lette på ræva"

[Aule]

Denne situasjonen med svenske arbeidstakere er en ond sirkel dessverre. F.eks. Kiwi- og ICA-kjeden har ansatt ekstremt mange svensker, og problemet er at når disse butikkene skal rekruttere nye mennesker ansetter svenskene sine egne landsmenn fordi de kjenner dem best, så etniske nordmenn blir faktisk sperret ute fra mange lavprestisje-jobber. Mao fører importen av arbeidskraft til stor arbeidsledighet blant våre egne - dette er jo politisk planlagt, men likevel trist i mine norske øyne.

[AnonymBruker]

Det er flere på venstresiden som advart mot for høy innvandring og for høy arbeidsinnvandring. Deriblant Ottar Brox, samfunnsforsker og Sv politiker. Men de har blitt oversett og overdøvd av "de gode krefter" på venstresiden som spiller empatikortet og "tenk på de fattige" hver gang debatten har blitt tatt opp.

http://www.samfunnsforskning.no/Publikasjoner/Bok-og-tidsskriftsartikler/2006/2006-039

http://no.wikipedia.org/wiki/Unni_Wikan

Men vi skaper en klasse nordmenn som er fattige pga arbeidsinnvandringen. I Oslo er det ikke unvanlig med 400 søknader for en jobb som kassedame.

Vi skaper fattigdom ved å tillate stortstilt innvandring fra EU.

Anonymous poster hash: d5ecc...c37