Gjest Riskjeks Skrevet 2. oktober 2014 #101 Skrevet 2. oktober 2014 Unger mobber dem som skiller seg ut, og de lærer ikke mobbing gjennom å lese om Pippi. Bøkene om Pippi er en hyllest til individualisme og respekt for de ukonvensjonelle. Altså den rake motsetningen til det man sier at man vil beskytte barna mot gjennom denne latterlige redigeringen. Jeg får en lei følelse av at de som på denne måten raserer Astrid Lindgrens bøker, er de samme menneskene som hun selv latterliggjorde i dem. Dvs de borgerlige bedreviterne som ville sette alle i båser og ha kontroll på alt. Jeg tror ikke hun ville likt det. Faktisk uttalte Lindgren at "Vad dom än kan säga om mig personligen, om dom tror att jag har några som helst rasistiska tendenser så är det fel. Och det hade Pippi inte heller. Men tiderna har ändrats och i dag skulle jag inte gjort honom till negerkung. Han skulle antagligen varit sjökapten eller pirat.” http://www.mynewsdesk.com/se/saltkraakan-ab/news/pippi-tv-serien-restaureras-av-svt-93959 Jeg er litt delt. Er i utgangspunktet ikke særlig glad i redigeringer, men samtidig er det jo greit å huske at verk som fortsatt blir lest selv hundrevis av år etter at de ble laget (være seg alt fra Bibelen til Heimskringla), blir redigert og tilpasset språk og kultur/samfunn etterhvert som tiden går. Å klippe ut/fjerne ting fra teksten slik at handlingen blir annerledes, mener jeg er feil. Men å endre på enkelte ord, er strengt tatt ikke noe nytt fenomen.
Viktualia Skrevet 3. oktober 2014 #102 Skrevet 3. oktober 2014 Jeg er litt delt. Er i utgangspunktet ikke særlig glad i redigeringer, men samtidig er det jo greit å huske at verk som fortsatt blir lest selv hundrevis av år etter at de ble laget (være seg alt fra Bibelen til Heimskringla), blir redigert og tilpasset språk og kultur/samfunn etterhvert som tiden går. Å klippe ut/fjerne ting fra teksten slik at handlingen blir annerledes, mener jeg er feil. Men å endre på enkelte ord, er strengt tatt ikke noe nytt fenomen. Hva er endret i Heimskringla for å tilpasse kultur/samfunn? Jeg spør fordi jeg er nysgjerrig, ikke fordi jeg ikke tror på det. Når det gjelder Bibelen er jo det en bok som er satt sammen av en rekke skriftlige verker fra forskjellige tider og skrevet på forskjellige språk. Grunnen til at den har blitt endret har vel så mye vært at man har oppdaget feil i oversettelser og tolkninger som at den skal tilpasses samfunn og kultur. Som den gangen Moses slapp hornene han hadde hatt i pannen i bibelen i hundrevis av år for eksempel. Eller at Maria nok egentlig bare var beskrevet som en ung kvinne, og ikke spesifikt jomfru, selv om akkurat det fremdeles står der. Har du andre eksempler på bøker som er endret i innhold, altså at man har fjernet neger/nigger og andre uttrykk som er eller kan oppfattes som nedsettende og rasistiske?
AnonymBruker Skrevet 3. oktober 2014 #103 Skrevet 3. oktober 2014 Hva er endret i Heimskringla for å tilpasse kultur/samfunn? Jeg spør fordi jeg er nysgjerrig, ikke fordi jeg ikke tror på det. Når det gjelder Bibelen er jo det en bok som er satt sammen av en rekke skriftlige verker fra forskjellige tider og skrevet på forskjellige språk. Grunnen til at den har blitt endret har vel så mye vært at man har oppdaget feil i oversettelser og tolkninger som at den skal tilpasses samfunn og kultur. Som den gangen Moses slapp hornene han hadde hatt i pannen i bibelen i hundrevis av år for eksempel. Eller at Maria nok egentlig bare var beskrevet som en ung kvinne, og ikke spesifikt jomfru, selv om akkurat det fremdeles står der. Har du andre eksempler på bøker som er endret i innhold, altså at man har fjernet neger/nigger og andre uttrykk som er eller kan oppfattes som nedsettende og rasistiske? Bøkene om Pippi. Men ikke de svenske utrolig nok. Anonymous poster hash: 369f4...605
Mann 42 Skrevet 3. oktober 2014 #104 Skrevet 3. oktober 2014 Faktisk uttalte Lindgren at "Vad dom än kan säga om mig personligen, om dom tror att jag har några som helst rasistiska tendenser så är det fel. Och det hade Pippi inte heller. Men tiderna har ändrats och i dag skulle jag inte gjort honom till negerkung. Han skulle antagligen varit sjökapten eller pirat.” http://www.mynewsdesk.com/se/saltkraakan-ab/news/pippi-tv-serien-restaureras-av-svt-93959 Jeg er litt delt. Er i utgangspunktet ikke særlig glad i redigeringer, men samtidig er det jo greit å huske at verk som fortsatt blir lest selv hundrevis av år etter at de ble laget (være seg alt fra Bibelen til Heimskringla), blir redigert og tilpasset språk og kultur/samfunn etterhvert som tiden går. Å klippe ut/fjerne ting fra teksten slik at handlingen blir annerledes, mener jeg er feil. Men å endre på enkelte ord, er strengt tatt ikke noe nytt fenomen. Men dette er da veldig interessant, er det ikke? Hun GJORDE ham ikke til noe annet. Hun hadde skrevet en bok, skapt en person, og den personen fikk være som han var. Først mange år etter hennes død ble bøkene redigert av de politisk korrekte. At det samme skjer med andre verk, gjør ikke saken bedre, snarer tvert imot.
Mann 42 Skrevet 3. oktober 2014 #105 Skrevet 3. oktober 2014 Astrid Lindgren sa at de var Feil å bruke negerkonge selv da.Anonymous poster hash: dcf60...9f4 Men hun ENDRET det ikke.
Gjest Riskjeks Skrevet 3. oktober 2014 #106 Skrevet 3. oktober 2014 Hva er endret i Heimskringla for å tilpasse kultur/samfunn? Jeg spør fordi jeg er nysgjerrig, ikke fordi jeg ikke tror på det. Når det gjelder Bibelen er jo det en bok som er satt sammen av en rekke skriftlige verker fra forskjellige tider og skrevet på forskjellige språk. Grunnen til at den har blitt endret har vel så mye vært at man har oppdaget feil i oversettelser og tolkninger som at den skal tilpasses samfunn og kultur. Som den gangen Moses slapp hornene han hadde hatt i pannen i bibelen i hundrevis av år for eksempel. Eller at Maria nok egentlig bare var beskrevet som en ung kvinne, og ikke spesifikt jomfru, selv om akkurat det fremdeles står der. Har du andre eksempler på bøker som er endret i innhold, altså at man har fjernet neger/nigger og andre uttrykk som er eller kan oppfattes som nedsettende og rasistiske? Heimskringla/Kringla heimsins er jo opprinnelig skrevet på norrønt. Min versjon fra 1960-tallet er skrevet på et slags radikalt bokmål (med a-endinger og diftonger), og det finnes versjoner på riksmål (fra sent 1800/tidlig 1900-tall) og på nynorsk. Det er jo en tydelig tilpasning etter kultur/samfunn. Mange av de opprinnelige ordene er jo da endret, og en del beskrivelser også (fordi direkte oversettelse blir kronglete). Dette er jo ikke noe problem, det er å tilpasse seg nye lesere. Når det gjelder Bibelen, tenkte jeg mer på språklige oppdateringer i senere tid (selv om du selvsagt har helt rett i det du skriver). Bibelen ble jo språklig modernisert (igjen) for bare noen få år siden. Dette handler også om å tilpasse seg samfunnet og nye lesere. Man mener vel ikke at Bibelen er mindre ekte i dag fordi det står "la ditt navn holdes hellig" fremfor "helliget vorde ditt navn"? Jeg har ikke eksempler på omskrivinger pga støtende innhold, jeg kommer bare med eksempler på at redigeringer av ord/uttrykk ikke er noe nytt. Men dette er da veldig interessant, er det ikke? Hun GJORDE ham ikke til noe annet. Hun hadde skrevet en bok, skapt en person, og den personen fikk være som han var. Først mange år etter hennes død ble bøkene redigert av de politisk korrekte. At det samme skjer med andre verk, gjør ikke saken bedre, snarer tvert imot. Nei, dette ble endret på før Lindgren døde. Hun uttalte at hun syntes det var bra. Og hun kunne jo ikke endre det, bøkene er jo skrevet for lenge siden. Det er jo opp til nye utgivere å endre, ikke forfatteren selv. Jeg tror du er litt for opptatt av "politisk korrekthet" her. Jeg vil heller se på det som en tilpasning for å gjøre "gammel" litteratur tilgjengelig for nye generasjoner. At bøker blir redigert på den måten, er jo et godt tegn, det er et tegn på at det som er skrevet er såpass bra at man ønsker å formidle stoffet til nye generasjoner. Ellers hadde det jo kanskje bare gått i glemmeboken som utdatert, slik er tilfelle med mange andre bøker. Jeg tror ikke akkurat unger har vondt av å høre ordet neger i en gammel barnebok, men jeg tror ikke akkurat de har vondt av at det fjernes heller. Føler dette er litt storm i vannglass...
AnonymBruker Skrevet 3. oktober 2014 #107 Skrevet 3. oktober 2014 Her er en tilsvarende historie om Amazon som advarer mot rasisme og fordommer i Tom and Jerry: http://www.nationalreview.com/article/389290/amazon-slaps-racist-warning-label-tom-and-jerry-cartoons-katherine-timpf Saken ble også tatt opp på BBC World Service i dag. Anonymous poster hash: 6efa2...8b9
waco Skrevet 3. oktober 2014 #108 Skrevet 3. oktober 2014 Men hun ENDRET det ikke. Og hva er mindre stigmatiserende med å være pirat egentlig? Bli drept av amerikanske droner utenfor somaliakysten?
Haru Skrevet 3. oktober 2014 #109 Skrevet 3. oktober 2014 (endret) Ta en titt på gamle barnefilmer dere å se hvor mørke de var. Endret 3. oktober 2014 av Haru 1
Mann 42 Skrevet 3. oktober 2014 #110 Skrevet 3. oktober 2014 Her er en tilsvarende historie om Amazon som advarer mot rasisme og fordommer i Tom and Jerry: http://www.nationalreview.com/article/389290/amazon-slaps-racist-warning-label-tom-and-jerry-cartoons-katherine-timpf Saken ble også tatt opp på BBC World Service i dag. Anonymous poster hash: 6efa2...8b9 Jeg er enig med dem som kaller disse advarslene for tomhjernet, falsk prektighet. Rasismen er altså den store negerdama som en gang i blant kommer med formaninger til Tom om å være snill pus. Bite me! 1
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå