Bør man frykte Ebolasmitte i Norge?

[Sir Winston]

Nemlig. Det er ikke fysisk mulig for en ebolasmittet person å komme fra et sted der ebola finnes naturlig og til Norge. Så innvandring er ikke en trusel når det gjelder akkurat dette.

Derimot så HAR det skjedd ved en anledning at ebola har brutt ut i forskningsanlegg på europeisk jord, og DET kunne blitt skummelt. Ved en anledning skal visstnok en ebolavariant som var blitt luftbåren ha utryddet alle rhesusapene på et anlegg. Til alt hell kunne den ikke smitte mennesker. Kunne blitt temmelig stygt.

I og med en ebola-smittet kan leve to - tre uker, så er det ikke utenkelig at vedkommende kunne tatt seg til Norge, eller en annen plass i Europa.

Hvorfor i all verden skulle det ikke være "fysisk mulig"??

Det er dog sikkert veldig liten fare for en epedimi her.

[QueenOfTheSidewalk]

Ebola er den nye svartdauden, bare vent å se Den har pause om vinteren, så kommer ikke hit før neste år. Vi er døde alle sammen

[Drizzt]

Nei.

Du mister poenget.

Nettopp fordi du ikke kan nok om hvordan sykdommer spres, hvilke omstendigheter som må være til stede, og hvilke smittevernregimer vi har.

Du frykter en innbildt fare.

Anonymous poster hash: 95d71...ed5

Sier du at det er umulig å få dødelige sykdommer spredt utover andre verdensdeler enn Afrika og Asia gjennom innvandring?

[Mann 42]

Sier du at det er umulig å få dødelige sykdommer spredt utover andre verdensdeler enn Afrika og Asia gjennom innvandring?

Det er umulig å få spredd Ebola gjennom innvandring. Det er ganske enkelt ikke mulig, siden sykdommen har et forløp som gjør at pasienten dør ekstremt raskt. Og symptomene er veldig dramatiske så man kan ikke skjule dem. Det var så sin sak med Sars, for det gav bare feber og litt hoste. Ebola får pasienten til å blø fra alle kroppsåpninger, og han blir sterkt svekket. Har du Ebola, så er du ikke reisefør. Så enkelt er det. Derfor trenger vi ikke å frykte at Ebola skal kunne komme inn i landet fra noen flyktning. Noen sinne.

De kan selvsagt ha andre sykdommer, og derfor bør man gjøre helsesjekker, og man bør ikke akseptere asylsøkere som ikke går med på det.

Men Ebola? Kommer ikke til å skje.

[Drizzt]

Det er umulig å få spredd Ebola gjennom innvandring. Det er ganske enkelt ikke mulig, siden sykdommen har et forløp som gjør at pasienten dør ekstremt raskt. Og symptomene er veldig dramatiske så man kan ikke skjule dem. Det var så sin sak med Sars, for det gav bare feber og litt hoste. Ebola får pasienten til å blø fra alle kroppsåpninger, og han blir sterkt svekket. Har du Ebola, så er du ikke reisefør. Så enkelt er det. Derfor trenger vi ikke å frykte at Ebola skal kunne komme inn i landet fra noen flyktning. Noen sinne.

De kan selvsagt ha andre sykdommer, og derfor bør man gjøre helsesjekker, og man bør ikke akseptere asylsøkere som ikke går med på det.

Men Ebola? Kommer ikke til å skje.

Altså ... det er umulig å spre sykdommen gjennom flere korte reiser og flere som smitter hverandre fra naboland til naboland fram til Europa?

http://no.wikipedia.org/wiki/Ebola_(virus) Les lenken

Endret 13. juli 2014 av Drizzt

[Gjest Hvithai]

Folk som maser om at folk dør for raskt til at Ebola kan smitte, hvordan klarer man da å få Ebola i førsteomgang?

Er det naivitet eller har dere en agenda når dere prøver å ufarliggjøre Ebolaen

[AnonymBruker]

Altså ... det er umulig å spre sykdommen gjennom flere korte reiser og flere som smitter hverandre fra naboland til naboland fram til Europa?

http://no.wikipedia.org/wiki/Ebola_(virus) Les lenken

Man bør selvsagt ta forholdsregler. Sykdomsforløpet er relativt kort som det påpekes så risikoen for stor spredning er liten, men konsekvensene ville vært enorme. Generelt bør man ta forbehold for alle sykdommer som forskes på i "nivå 4" lab'er, de er som regel ekstremt farlige.

Anonymous poster hash: 69aef...03c

[Drizzt]

Folk som maser om at folk dør for raskt til at Ebola kan smitte, hvordan klarer man da å få Ebola i førsteomgang?

Er det naivitet eller har dere en agenda når dere prøver å ufarliggjøre Ebolaen

Med en inkubasjonstid på 2-21 dager er det ikke så raskt ...

[Gjest Hvithai]

Med en inkubasjonstid på 2-21 dager er det ikke så raskt ...

Og det er for kort til å komme fra Afrika til Europa

[Drizzt]

Man bør selvsagt ta forholdsregler. Sykdomsforløpet er relativt kort som det påpekes så risikoen for stor spredning er liten, men konsekvensene ville vært enorme. Generelt bør man ta forbehold for alle sykdommer som forskes på i "nivå 4" lab'er, de er som regel ekstremt farlige.

Anonymous poster hash: 69aef...03c

Så denne ufarliggjøringen som enkelte i tråden sprer er ubegrunnet. Man må være forberedt for all slags kjente og ukjente sykdommer som kommer med ukontrollert innvandring. Særlig må man være forsiktig med innvandrere fra utsatte steder i verden. I tettbefolket Europa kan slike utbrudd ha enorme konsekvenser ...

[Drizzt]

Og det er for kort til å komme fra Afrika til Europa

Absolutt ikke. Men det er mer sannsynlig at flere smittes på veien og sistemann kommer med sykdommen til Europa.

[Sir Winston]

Absolutt ikke. Men det er mer sannsynlig at flere smittes på veien og sistemann kommer med sykdommen til Europa.

Jammen, professoren i afrikansk epidemiologi, her på KG, har jo forsikret oss om at dette IKKE kan foregå.

Jeg vet hvem jeg stoler på!!

[AnonymBruker]

Ja, og du har behov for å føle deg overlegen, fordi du tror du vet alt og ingen andre vet det du vet.

Fungerer det?

Nei, men det må da være lov å påpeke hva man faktisk vet? Skal man frykte smittsomme sykdommer gjennom innvandring, er ebola ett av de siste stedene man burde begynne. Forøvrig er historisk sett den største årsaken til den type smittespredning du beskriver, at europeere har tatt med seg sykdommer hjem fra reiser, og til dels er det slik enda.

Sier du at det er umulig å få dødelige sykdommer spredt utover andre verdensdeler enn Afrika og Asia gjennom innvandring?

Nei, det sier jeg ikke.

Det jeg sier er at noen sykdommer er det usannsynlig at spres på den måten, andre sykdommer er det en moderat risiko for. En sjelden gang oppstår epidemier. De spres generelt gjennom reisende, og ikke nødvendigvis gjennom innvandring.

Vi har veldig godt smittevern her i landet. Pasienter med alvorlige smittsomme sykdommer settes raskt i isolat, og det blir iverksatt smittesporing og karantene for eksponerte individer. Jeg har selv opplevd å ikke få komme på jobb i flere uker fordi jeg var eksponert for en pasient med en farlig smittsom sykdom.

Når det gjelder global spredning av smittsomme sykdommer, er reiseliv en mye større fare enn innvandring. Særlig i våre dager, hvor folk tenderer til å oppsøke stadig mer eksotiske reisemål.

Av de sykdommer som vi har sett mindre utbrudd av igjen de senere årene - primært meslinger og tuberkulose - er dette sykdommer som vi behandler enkelt, og som i hovedsak har holdt seg i de befolkningsgruppene de oppstod i.

Du bruker en konstruert frykt for å argumentere mot innvandring. Det er antagelig mye større sjanse for at dine naboer og kolleger tar med seg noe farlig hjem fra syden enn at du blir smittet av ebola (eller meslinger eller difteri for å ta noe mer realistisk) fra en innvandrer.

Anonymous poster hash: 95d71...ed5

[mandel92]

Folk som maser om at folk dør for raskt til at Ebola kan smitte, hvordan klarer man da å få Ebola i førsteomgang?

Er det naivitet eller har dere en agenda når dere prøver å ufarliggjøre Ebolaen

De pårørende har et rituale der de må ta på de døde kroppene, derfor blir de ekstra utsatt for smitte. Du er i overkant paranoid om du frykter at Ebola skal spre seg til Norge.

[AnonymBruker]

Absolutt ikke. Men det er mer sannsynlig at flere smittes på veien og sistemann kommer med sykdommen til Europa.

Det er ganske mange land underveis som ville ha oppdaget smitten, isolert syke, og sendt ut varsler, samt sporet smittede og eksponerte. Helsevesenet snakker nemlig sammen globalt om smittsomme sykdommer, i tilfelle du ikke var klar over det.

Anonymous poster hash: 95d71...ed5

[AnonymBruker]

De pårørende har et rituale der de må ta på de døde kroppene, derfor blir de ekstra utsatt for smitte. Du er i overkant paranoid om du frykter at Ebola skal spre seg til Norge.

Nå må du ikke ødelegge trumfkortet til innvandringsmotstanderne, da.....

Anonymous poster hash: 95d71...ed5

[Sir Winston]

Nei, men det må da være lov å påpeke hva man faktisk vet? Skal man frykte smittsomme sykdommer gjennom innvandring, er ebola ett av de siste stedene man burde begynne. Forøvrig er historisk sett den største årsaken til den type smittespredning du beskriver, at europeere har tatt med seg sykdommer hjem fra reiser, og til dels er det slik enda.

Nei, det sier jeg ikke.

Det jeg sier er at noen sykdommer er det usannsynlig at spres på den måten, andre sykdommer er det en moderat risiko for. En sjelden gang oppstår epidemier. De spres generelt gjennom reisende, og ikke nødvendigvis gjennom innvandring.

Vi har veldig godt smittevern her i landet. Pasienter med alvorlige smittsomme sykdommer settes raskt i isolat, og det blir iverksatt smittesporing og karantene for eksponerte individer. Jeg har selv opplevd å ikke få komme på jobb i flere uker fordi jeg var eksponert for en pasient med en farlig smittsom sykdom.

Når det gjelder global spredning av smittsomme sykdommer, er reiseliv en mye større fare enn innvandring. Særlig i våre dager, hvor folk tenderer til å oppsøke stadig mer eksotiske reisemål.

Av de sykdommer som vi har sett mindre utbrudd av igjen de senere årene - primært meslinger og tuberkulose - er dette sykdommer som vi behandler enkelt, og som i hovedsak har holdt seg i de befolkningsgruppene de oppstod i.

Du bruker en konstruert frykt for å argumentere mot innvandring. Det er antagelig mye større sjanse for at dine naboer og kolleger tar med seg noe farlig hjem fra syden enn at du blir smittet av ebola (eller meslinger eller difteri for å ta noe mer realistisk) fra en innvandrer.

Anonymous poster hash: 95d71...ed5

Jeg har ikke brukt noen frykt til å argumentere mot innvandring, hvor har du det tøvet fra?

Jeg har ene og alene påpekt at det kan være en risiko for import med f.eks. innvandrere, hvilket jeg står på.

Å kategorisk si at det ikke kan forekomme, som en gjorde ved å påstå at man døde alt for rask, er noe sludder.

Det er mulig det ikke er særlig sannsynlig, men umulig er det ikke.

Jeg fikk heller aldri svar på hvorfor man er rasist, fordi man hevder at denne sykdommen kan komme til Europa men f.eks. asylsøkere?

For at den tanken skal være rasistisk, så må alle som har, og kan ha, denne sykdommen være av samme rase, noe som ikke er tilfelle.

Og sist, du påpekte nettopp ikke hva man vet, og hva du selv vet, du harselerte over det vi andre åpenbart ikke visste!!

[Gjest Gunfreak]

Folk som maser om at folk dør for raskt til at Ebola kan smitte, hvordan klarer man da å få Ebola i førsteomgang?

Er det naivitet eller har dere en agenda når dere prøver å ufarliggjøre Ebolaen

Det er en vector i jungelen i Africa, hva den er vet vi ikke, noen tror det er et leddyr som smitter aper som så smitter oss.

Med tanke på at det er jungel i store deler av sentral og west afrika, vil mennesker i små landsbyer i jungelen bli smittet nå og da, og folka i jungelen bor tett på hverandre og smitter hverandre, dette leder ofte til at hele landsbyen dør ut.

[AnonymBruker]

Jeg har ikke brukt noen frykt til å argumentere mot innvandring, hvor har du det tøvet fra?

Jeg har ene og alene påpekt at det kan være en risiko for import med f.eks. innvandrere, hvilket jeg står på.

Å kategorisk si at det ikke kan forekomme, som en gjorde ved å påstå at man døde alt for rask, er noe sludder.

Det er mulig det ikke er særlig sannsynlig, men umulig er det ikke.

Jeg fikk heller aldri svar på hvorfor man er rasist, fordi man hevder at denne sykdommen kan komme til Europa men f.eks. asylsøkere?

For at den tanken skal være rasistisk, så må alle som har, og kan ha, denne sykdommen være av samme rase, noe som ikke er tilfelle.

Og sist, du påpekte nettopp ikke hva man vet, og hva du selv vet, du harselerte over det vi andre åpenbart ikke visste!!

Tull og tøys.

Det var ikke du som presenterte logikken, men det var altså slik at innvandring er farlig fordi de kan bringe ebolasmitte til norge. Det er uredelig og feil. Om det skulle komme noen afrikanere her med ebolasmitte, vil de uhyre raskt havne på isolat, og de som har vært sammen med dem bli satt i karantene. Ebola har ingen spredningsmekanismer her utover smitte fra individ til individ. Og det er vanskelig når alle smittede settes i karantene. Det kan ikke oppstå noen epidemi her så lenge helsevesenet er operativt.

Det er dermed rasistisk å bruke dette som argument mot innvandring. Man hevder nemlig at innvandrere representerer en fare som ikke eksisterer, og vil derfor nekte dem opphold. DET er rasisme, og hva du snakker om forstår jeg ikke.

De fleste tilfeller av tropiske infeksjonssykdommer her i landet forekommer hos nordmenn som nylig har vært i Afrika.

Anonymous poster hash: 95d71...ed5

[AnonymBruker]

Folk som maser om at folk dør for raskt til at Ebola kan smitte, hvordan klarer man da å få Ebola i førsteomgang?

Er det naivitet eller har dere en agenda når dere prøver å ufarliggjøre Ebolaen

Ingen prøver å ufarliggjøre ebola.

Ebola er en sykdom som er uhyre smittsom og raskt fører til død, og derfor er de fleste epidemier selvbegrensende, fordi folk dør i et høyere tempo enn de smittes.

Tropesykdommer er farlige fordi de har spredningsmekanismer utenfor menneskeindivider - i tropiske strøk. Oppstår noe slikt i europeisk eller nordisk klima, finnes ingen slike mekanismer, og risikoen for en epidemi er dermed svært, svært liten, selv om smitten skulle nå frem hit.

Anonymous poster hash: 95d71...ed5