Ulykke i barnehagen

[pluttipott]

Foreldre skal føle seg trygge på at barnehagen ivaretar barna deres på best mulig måte. Jeg hadde aldri levert barna mine i en barnehage som jeg ikke følte var trygg og som mener at de ikke kan gardere seg mot dødsulykker.

De dødsulykkene jeg har hørt om i barnehager har vært kvelning ved at barna har hatt hjelm, lange jakkesnorer eller ryggsekker på seg under lek i apparater, barn som har druknet på tur med barnehagen, barn som har gått utfor området på egenhånd og blitt påkjørt - samt en tragisk hendelse når et av barnehagebarna helte sand i en bagvogn hvor en liten baby lå og sov.

Alt dette er hendelser som kunne vært unngått om barna hadde hatt tilfredsstillende tilsyn.

Og med tilfredsstillende tilsyn mener du?

[Gjest Artistina]

Og med tilfredsstillende tilsyn mener du?

• At de ansatte i barnehagen selvsagt passer på at barn IKKE leker i apparater med hjelm, ryggsekk eller klær med lange snorer.
• At babyer i vogner står steder hvor de er under oppsyn slik at andre barn ikke rekker å fylle vognen med sand slik at babyen kveles.
• At barn ikke leker alene ved vann/sjø
• At porten til enhver tid er skikkelig lukket slik at små barn ikke kommer seg ut usett.

[pluttipott]

• At de ansatte i barnehagen selvsagt passer på at barn IKKE leker i apparater med hjelm, ryggsekk eller klær med lange snorer.
• At babyer i vogner står steder hvor de er under oppsyn slik at andre barn ikke rekker å fylle vognen med sand slik at babyen kveles.
• At barn ikke leker alene ved vann/sjø
• At porten til enhver tid er skikkelig lukket slik at små barn ikke kommer seg ut usett.

Og dermed mener du at man kan kalle barnehagen sin 100% ulykkessikker? Tenker du at det er mulig å udødeliggjøre seg selv og andre ved å tenke på alle mulige konsekvenser for alt mulig 24 timer i døgnet? Det kan du ikke, og det kan man ikke gjøre i barnehagen heller. Et barn kan plutselig løpe ut i veien helt spontant når man er ute på tur, og bli påkjørt, selv om man har tatt absolutt alle mulige forholdsregler. Det er ett eksempel på uforutsette ting som kan skje på tross av all forebygging.

[AnonymBruker]

Foreldre skal føle seg trygge på at barnehagen ivaretar barna deres på best mulig måte. Jeg hadde aldri levert barna mine i en barnehage som jeg ikke følte var trygg og som mener at de ikke kan gardere seg mot dødsulykker.

De dødsulykkene jeg har hørt om i barnehager har vært kvelning ved at barna har hatt hjelm, lange jakkesnorer eller ryggsekker på seg under lek i apparater, barn som har druknet på tur med barnehagen, barn som har gått utfor området på egenhånd og blitt påkjørt - samt en tragisk hendelse når et av barnehagebarna helte sand i en bagvogn hvor en liten baby lå og sov.

Alt dette er hendelser som kunne vært unngått om barna hadde hatt tilfredsstillende tilsyn.

Har du en link til den saken om sand i barnevogn? Finner ikke noe om det.

Anonymous poster hash: 0650e...fae

[Gjest Artistina]

Har du en link til den saken om sand i barnevogn? Finner ikke noe om det.

Anonymous poster hash: 0650e...fae

Det skjedde for mange år siden. Jeg har prøvd å finne det på nettet, men finner det ikke selv.

[Gjest Artistina]

Og dermed mener du at man kan kalle barnehagen sin 100% ulykkessikker? Tenker du at det er mulig å udødeliggjøre seg selv og andre ved å tenke på alle mulige konsekvenser for alt mulig 24 timer i døgnet? Det kan du ikke, og det kan man ikke gjøre i barnehagen heller. Et barn kan plutselig løpe ut i veien helt spontant når man er ute på tur, og bli påkjørt, selv om man har tatt absolutt alle mulige forholdsregler. Det er ett eksempel på uforutsette ting som kan skje på tross av all forebygging.

Som jeg har skrevet før så kan ting skje utenfor all kontroll. Et barn kan falle "feil" og miste livet. MEN av de dødsårsakene jeg kjenner til så kunne alle vært unngått. Det var de dødsårsakene jeg kjenner til som jeg ramset opp over her .. og samtlige kunne vært unngått.

Mener du at de ansatte ikke kunne sikret barna mot disse ulykkene?

Jobber du i barnehage?

[pluttipott]

Som jeg har skrevet før så kan ting skje utenfor all kontroll. Et barn kan falle "feil" og miste livet. MEN av de dødsårsakene jeg kjenner til så kunne alle vært unngått. Det var de dødsårsakene jeg kjenner til som jeg ramset opp over her .. og samtlige kunne vært unngått.

Mener du at de ansatte ikke kunne sikret barna mot disse ulykkene?

Jobber du i barnehage?

Jeg er forsåvidt enig i det, men samtidig kan ting skje helt uforutsett. Jeg er helt enig i at slike ulykker ikke skal skje, men man er IKKE superhelter selv om man jobber i barnehage. Man kan lage utallige regler og rutiner for ting som ikke er lov, lukke grinden skikkelig til enhver tid, passe på barna ordentlig når man er ute på tur ved å dele opp gruppene f.eks slik at det er så oversiktlig som mulig. Men barn bryter regler fordi de synes det er gøy, en grind kan være ødelagt av frost (noe som skjedde i den barnehagen jeg var i praksis i år, ville ikke lukke seg ordentlig og dette ble ikke oppdaget før etter at et barn hadde løpt utenfor), et barn kan skli/falle i vannet mens man i ETT lite sekund hjalp et annet barn som hadde falt og slått seg mens det andre personalet har konfliktløsning med noen barn som slåss, etc. etc. Selvfølgelig skal man ha så gode rutiner at foreldrene SKAL kunne føle seg trygge når de leverer barna i barnehagen, men man kan aldri være 100% sikker. På samme måte som når barnet er hjemme hos foreldrene, eller på besøk hos en venn.

Som nevnt tidligere, jeg er på vei til å utdanne meg som barnehagelærer. Jeg vil aldri fraskrive meg noe ansvar for å sikre optimale rutiner og HMS, men ingen førskole-/barnehagelærere kan noen gang sikre barna så mye at man kan si at det aldri vil skje en ulykke.

Slik jeg ser det så mener vi egentlig det samme, at ting kan skje utenfor all kontroll. Det jeg sier er bare at selv om disse ulykkene du har hørt om har intruffet, betyr ikke at barnehagepersonalet nødvendigvis har hatt dårlige rutiner.

Endret 29. juni 2014 av pluttipott

[Gjest Artistina]

Jeg er forsåvidt enig i det, men samtidig kan ting skje helt uforutsett. Jeg er helt enig i at slike ulykker ikke skal skje, men man er IKKE superhelter selv om man jobber i barnehage. Man kan lage utallige regler og rutiner for ting som ikke er lov, lukke grinden skikkelig til enhver tid, passe på barna ordentlig når man er ute på tur ved å dele opp gruppene f.eks slik at det er så oversiktlig som mulig. Men barn bryter regler fordi de synes det er gøy, en grind kan være ødelagt av frost (noe som skjedde i den barnehagen jeg var i praksis i år, ville ikke lukke seg ordentlig og dette ble ikke oppdaget før etter at et barn hadde løpt utenfor), et barn kan skli/falle i vannet mens man i ETT lite sekund hjalp et annet barn som hadde falt og slått seg mens det andre personalet har konfliktløsning med noen barn som slåss, etc. etc. Selvfølgelig skal man ha så gode rutiner at foreldrene SKAL kunne føle seg trygge når de leverer barna i barnehagen, men man kan aldri være 100% sikker. På samme måte som når barnet er hjemme hos foreldrene, eller på besøk hos en venn.

Som nevnt tidligere, jeg er på vei til å utdanne meg som barnehagelærer. Jeg vil aldri fraskrive meg noe ansvar for å sikre optimale rutiner og HMS, men ingen førskole-/barnehagelærere kan noen gang sikre barna så mye at man kan si at det aldri vil skje en ulykke.

Slik jeg ser det så mener vi egentlig det samme, at ting kan skje utenfor all kontroll. Det jeg sier er bare at selv om disse ulykkene du har hørt om har intruffet, betyr ikke at barnehagepersonalet nødvendigvis har hatt dårlige rutiner.

Når det gjelder små barn og vann så skal man ikke snu hodet vekk et eneste sekund.

Dersom de ikke har nok ansatte til å passe på ALLE barna på tur så må de la turen være og ta den en gang det er nok ansatte til å passe på skikkelig.

INGEN ser vekk når små barn er ved sjøen.

[pluttipott]

Når det gjelder små barn og vann så skal man ikke snu hodet vekk et eneste sekund.

Dersom de ikke har nok ansatte til å passe på ALLE barna på tur så må de la turen være og ta den en gang det er nok ansatte til å passe på skikkelig.

INGEN ser vekk når små barn er ved sjøen.

Det betyr jo at man ikke kan dra til vannet i det hele tatt når man har med en barnegruppe. Slik som jeg beskrev over: Man kan komme opp i situasjoner hvor begge av personalet (f.eks 10 barn, 2 personale, 5 barn per personale) må assistere noen av barna, og dermed faller et annet barn uti vannet. 5 barn per voksen er det som er normalt i norske barnehager, mer bemanning enn det finnes sjelden.

Endret 29. juni 2014 av pluttipott

[AnonymBruker]

Tro meg barna kommer seg over gjerdet uten at porten er åpen, og det er fort gjort og barnet gjemmer seg ofte vekk og klatrer over fordi det vet at det ikke er lov.

Hva med å legge hjelm, sekker ol på toppen av hylla når barnet blir levert? Da rekker de aller fleste ikke opp og problemet er borte.

Man kan ikke ha øyne på alle barna hele tiden det er helt umulig. Barna springer selv inn på toalett ol, skal man ha egen do vakt også da kanskje?

Når barna er ute har man telleliste, og man teller barna hele tiden. Det er rutiner hver dag for sjekk av utstyr og avdelinger inne og ute. Tro meg de ansatte gjør så godt de kan for å ha øyne på barna HELE tiden. Desverre så lar det seg ikke alltid gjøre pga økonomi, noe som ikke er barnehagen sin feil.

Det virker som de fleste her har ett uraelistisk syn på hva de ansatte skal klare.

Ulykker kan skje selv den beste.

Anonymous poster hash: eb224...ae3

[Amarinda]

Dette er en helt forferdelig sak. Den eneste måten dette kan være de ansattes feil, er om de fant barnet og ikke kunne gjenopplivning på barn, ikke varslet ambulanse riktig, ikke reagerte når barnet begynte å kveles osv. Barnet bør i verste fall være under oppsyn av en voksen, det bør være en voksen som har en viss oversikt ved lek. Men slike ting kan skje, desverre, ulykker skjer, og når det i slike tilfeller er snakk om lange snorer på klær, sekker o.l. mener jeg at foreldrene har et stort ansvar for å sørge for at klær og utstyr er i orden og trygt. Ja, barna skal være trygge, men vi kan ikke fraskrive oss alt ansvar når vi sender barnet i barnehagen heller.

[pluttipott]

Tro meg barna kommer seg over gjerdet uten at porten er åpen, og det er fort gjort og barnet gjemmer seg ofte vekk og klatrer over fordi det vet at det ikke er lov.

Hva med å legge hjelm, sekker ol på toppen av hylla når barnet blir levert? Da rekker de aller fleste ikke opp og problemet er borte.

Man kan ikke ha øyne på alle barna hele tiden det er helt umulig. Barna springer selv inn på toalett ol, skal man ha egen do vakt også da kanskje?

Når barna er ute har man telleliste, og man teller barna hele tiden. Det er rutiner hver dag for sjekk av utstyr og avdelinger inne og ute. Tro meg de ansatte gjør så godt de kan for å ha øyne på barna HELE tiden. Desverre så lar det seg ikke alltid gjøre pga økonomi, noe som ikke er barnehagen sin feil.

Det virker som de fleste her har ett uraelistisk syn på hva de ansatte skal klare.

Ulykker kan skje selv den beste.

Anonymous poster hash: eb224...ae3

Signerer denne!

[AnonymBruker]

4 voksne på 24 barn på tur. Hva synes dere om det? Og hva når tidligvakten går hjem, så er det bare 3 voksne igjen på samme antall barn, selv om det er andre på huset, men på en annen avdeling. Jeg synes det er for lite voksne. De burde alltid vært 5-6.

Anonymous poster hash: d58aa...e39

[pluttipott]

4 voksne på 24 barn på tur. Hva synes dere om det? Og hva når tidligvakten går hjem, så er det bare 3 voksne igjen på samme antall barn, selv om det er andre på huset, men på en annen avdeling. Jeg synes det er for lite voksne. De burde alltid vært 5-6.

Anonymous poster hash: d58aa...e39

Jeg er enig i dette. Men dersom det er for dårlig bemanning grunnet økonomi så kan som sagt ikke personalet noe for dette.

[AnonymBruker]

Jeg er enig i dette. Men dersom det er for dårlig bemanning grunnet økonomi så kan som sagt ikke personalet noe for dette.

Står ikke på økonomien, men at det er lovlig. To voksne kan fint ha 12 barn alene.

Anonymous poster hash: d58aa...e39

[Gjest Eurodice]

Mer folk i barnehagene! La navere få jobbe i alle landes barnehager som livvakter, ekstra passere ect- på hvert et hjørne, lekestativ, huskestativ, klatrestativ, rutsjebaner, trær, sandkasser ect. Barn skal ALDRI være uten oppsyn 1 SEKUND under hele deres opphold i bhg. Her MÅ det flere folk inn UANSETT, i alle barnehager- uansett årsak til ulykken. Flere hender- gir bedre dager; for alle!!!!!

Anonymous poster hash: d58aa...e39

Barnedødsfall skjer selvfølgelig aldri i hjemlige omgivelser, for der er de under konstant oppsyn, ikke sant? .

Ellers er jeg enig i at det skulle være bedre betingelser og flere ansatte i barnehagene. Men om såkalte navere er det riktige å satse på, stiller jeg meg tvilende til.

Endret 29. juni 2014 av Arabella

[pluttipott]

Står ikke på økonomien, men at det er lovlig. To voksne kan fint ha 12 barn alene.

Anonymous poster hash: d58aa...e39

Det er enten kommunen eller styret (i private bhg) som bevilger økonomi og bemanning i barnehagene. Ikke personalet. Men ja, som jeg skrev så er 5-6 barn per voksen normalt i norske barnehager, men nå var det i AB-ens innlegg jeg svarte på, snakk om 3 voksne per 24 barn = 8 barn per voksen....

[Muscae]

Det er enten kommunen eller styret (i private bhg) som bevilger økonomi og bemanning i barnehagene. Ikke personalet. Men ja, som jeg skrev så er 5-6 barn per voksen normalt i norske barnehager, men nå var det i AB-ens innlegg jeg svarte på, snakk om 3 voksne per 24 barn = 8 barn per voksen....

Det er helt normalt det. Ofte bare to voksne også. Dersom en er syk så setter en ofte ikke inn vikar, fordi en skal spare penger. Da er det tre igjen. Barnehagen har en åpningstid fra 7 til 17, og en er alene frem til halv ni eller ni, så er de to frem til halv ti, da kommer senvakten, og de er tre på jobb frem til pausen starter. Alle skal ha en halvtime pause hver, og da er det bare to igjen på avdelingen. Pausene er normalt ferdig til klokken ett, da er de tre frem til halv tre, da går tidligvakten hjem. To stk frem til fire/halv fem, og en igjen til klokken fem. Potensielt kan det være 24 barn til stede hele denne tiden, men erfaringsmessig er det noen som kommer senere, og noen som blir hentet tidligere.

De er gjerne ute under pauseavviklingen, og dette går fint om de andre avdelingene også er ute. Men dersom de ikke er det, eller at det bare er en avdeling, så er det to voksne ute med 24 barn. Ett barn trenger hjelp til å gå på do, og nå er det en voksen ute sammen med 23 barn. Den voksne er nødt til å gripe inn i en situasjon der to barn krangler, sloss og gråter. INGEN øyne til å se på de resterende 21 barna!

Dette er ikke fiksjon, det er i aller høyeste grad virkelighet! Hver dag i nesten alle landets barnehager. Er det ikke sykdom/mangel på vikar, så er det møtevirksomhet, planleggingstid og kontorarbeid som tar en voksen bort fra barna.

[pluttipott]

Det er helt normalt det. Ofte bare to voksne også. Dersom en er syk så setter en ofte ikke inn vikar, fordi en skal spare penger. Da er det tre igjen. Barnehagen har en åpningstid fra 7 til 17, og en er alene frem til halv ni eller ni, så er de to frem til halv ti, da kommer senvakten, og de er tre på jobb frem til pausen starter. Alle skal ha en halvtime pause hver, og da er det bare to igjen på avdelingen. Pausene er normalt ferdig til klokken ett, da er de tre frem til halv tre, da går tidligvakten hjem. To stk frem til fire/halv fem, og en igjen til klokken fem. Potensielt kan det være 24 barn til stede hele denne tiden, men erfaringsmessig er det noen som kommer senere, og noen som blir hentet tidligere.

De er gjerne ute under pauseavviklingen, og dette går fint om de andre avdelingene også er ute. Men dersom de ikke er det, eller at det bare er en avdeling, så er det to voksne ute med 24 barn. Ett barn trenger hjelp til å gå på do, og nå er det en voksen ute sammen med 23 barn. Den voksne er nødt til å gripe inn i en situasjon der to barn krangler, sloss og gråter. INGEN øyne til å se på de resterende 21 barna!

Dette er ikke fiksjon, det er i aller høyeste grad virkelighet! Hver dag i nesten alle landets barnehager. Er det ikke sykdom/mangel på vikar, så er det møtevirksomhet, planleggingstid og kontorarbeid som tar en voksen bort fra barna.

Nettopp.

[AnonymBruker]

jobber selv i barnehage, og vet hvor fort ting kan skje..når det er pauser er det to stk ute med ca 30 barn hvor kanskje 10 av dem sover, men skal passe på når barna skal legge seg, ta dem opp og bytte bleie smøre med solkrem...da er den andre ale ute med barna. Vet man ikke skal snu seg vekk et sekund, men det skjer. Helt forferdelig når slike ting skjer, men det kommer nok dessverre til å skje igjen..Jeg vurdere å ikke jobbe i barnehage resten av livet fordi det er et alt for stort ansvar.

Anonymous poster hash: d7106...52a