Regjeringen vil endre arbeidsmiljøloven.

[Cordelia]

Først får vi vikarbyrådirektivet som sikrer likelønn, men nå skal man ha muligheten til å ha den lavere? Fy faen sier jeg bare. Bedre for arbeidslivet my ass!

[Mann 42]

Først får vi vikarbyrådirektivet som sikrer likelønn, men nå skal man ha muligheten til å ha den lavere? Fy faen sier jeg bare. Bedre for arbeidslivet my ass!

De opererer etter tanken om at det som er bra for bedriftseieren, er bra for bedriften, og etter noen runder på denne måten så kommer man etter hvert til hva som er bra for DEG. Dersom det blir noe igjen, selvsagt, etter at bedriftseieren og aksjeeierne og styremedlemmene har fått sine utbetalinger og bonuser. Stort sett tror jeg de anser at det bør være, om ikke BRA, så iallfall bra NOK, at du i det hele tatt får en jobb.

[Mann 42]

Salte hvor hun kommunisten sutrer:

Wææh wææh, de blå vil ikke leke med oss lenger, de vil ikke danse etter vår pipe :-((

Wææææhhhhh - alt var så mye bedre da LO kunne diktere regjeringens politikk.

'Patetisk' må nå endres i alle ordbøker; staves nå: "Gerd Kristiansen"

Jeg tror det kan vise seg ganske fornuftig å forholde seg til de kjørereglene som er lagt fast i arbeidslivet. Det var blant annet de som sikret moderasjonslinjen som gjorde at det var relativt fredelig i arbeidslivet sammenlignet med mange andre land, i og med at fagbevegelsen gikk med på å moderere sine lønnskrav av hensyn til at man ikke skulle få så mange arbeidskonflikter, og stagge kostnadsveksten en anelse.

Men hvis LO skulle få det for seg at alle disse overenskomstene ikke gjelder lenger fordi en FrP-minister har bestemt seg for at det er lettere å bare gjøre som det passer ham heller enn å diskutere sakene med fagbevegelsen.... Da tror jeg det kan bli ganske mye bråk ut av det. Det blir spennende tider. Disse FrP-erne er verdensmestere i å trakke folk på tærne, og ikke spesielt gode til å si unnskyld etterpå.

[Cordelia]

De opererer etter tanken om at det som er bra for bedriftseieren, er bra for bedriften, og etter noen runder på denne måten så kommer man etter hvert til hva som er bra for DEG. Dersom det blir noe igjen, selvsagt, etter at bedriftseieren og aksjeeierne og styremedlemmene har fått sine utbetalinger og bonuser. Stort sett tror jeg de anser at det bør være, om ikke BRA, så iallfall bra NOK, at du i det hele tatt får en jobb.

Det de i det hele tatt overser og er at de som sliter med å komme ut i arbeidslivet ofte ender opp med de jobbene det er stort behov i dvs. renhold, barnehage, kantine, sykehjem etc. altså allerede lavt lønnede jobber. Nå har man endelig fått vikarbyråene(feks, Adecco saken) til å få det slik at vikarene må lønnes like mye som vanlige ansatte. Men nå kan man altså ende opp med mindre enn det igjen, et skritt frem og ett tilbake. Så når pengeproblemer og slitet for lite tærer på psyken og helsa nok, så er de fort nok tilbake på NAV.

Så konstruktivt at.

Endret 11. juni 2014 av Cordelia

[Jus sanguinis]

http://byggmesteren.as/2014/06/10/arbeidsmiljoloven-endres-mot-los-vilje/

I kjent Frp og Høyre stil ønsker høyresiden å ytterlige tilrettelegge for arbeidsgiver med å gi arbeidere mindre sikkerhet i arbeidslivet.

For eller imot?

Veldig i mot! Samtidig som jeg selvsagt er i mot innvandring som skader den norske arbeiderklassens arbeidsmarkedsposisjon. Hvilket all innvandring gjør i seg selv.

Endret 12. juni 2014 av Jus sanguinis

[Guybrush]

Veldig i mot! Samtidig som jeg selvsagt er i mot innvandring som skader den norske arbeiderklassens arbeidsmarkedsposisjon. Hvilket all innvandring gjør i seg selv.

Her våkner nasjonalsosialisten igjen. Innvandring er kostbart under sosialistiske tvungne velferdsordninger. Litt som å pisse i buksa for å holde varmen. Fungerer en liten stund før du fryser ræva av deg. Men om du ønsker reduksjon i velstand så kjør på.

[AnonymBruker]

Dette er en tragedie, rett og slett.

Anonymous poster hash: 34945...492

[AnonymBruker]

Først får vi vikarbyrådirektivet som sikrer likelønn, men nå skal man ha muligheten til å ha den lavere? Fy faen sier jeg bare. Bedre for arbeidslivet my ass!

Så vidt jeg kjenner til kan ikke dette avtales uten videre:

"Ny forskrift om unntak fra likebehandlingsprinsippet ved tariffavtale

• Forskriften gir adgang til gjennom tariffavtale å gjøre unntak fra likebehandlingsprinsippet ved innleie.
• Fagforening med innstillingsrett, dvs. fagforening med over 10 000 medlemmer, og bemanningsforetaket kan inngå slik avtale.
• Tariffavtale om unntak kan ikke bare redusere arbeidstakernes rettigheter til likebehandling, men må samtidig gi andre rettigheter til arbeidstakerne for å kompensere for unntaket.

"

Kilde: http://www.regjeringen.no/nb/dep/asd/aktuelt/nyheter/2014/Fakta-om-forslagene-til-endringer-i-arbeidsmiljoloven.html?id=762498

Dette må dermed avtales gjennom tariffavtale via fagforeningen, så jeg ser ikke umiddelbart problemet med akkurat denne.

Anonymous poster hash: eb4c4...a87

[jabx]

Ja det er jo ikke vanskelig for sosialistene å få lav arbeidsledighet. Det er bare å ansette alle som er for udugelige for det private arbeidslivet i en offentlig papirflytterstilling, også sette resten på trygd. Og vips så har man fått lav arbeidsledighet. Finnansiert av de få som er igjen i "ordentlig" verdiskapende arbeid og oljepengene.

Hvor bærekraftig det er derimot det er en helt annen sak.

Hva skal man gjøre med alle disse udugelige i ditt samfunn da?

[Mann 42]

Det de i det hele tatt overser og er at de som sliter med å komme ut i arbeidslivet ofte ender opp med de jobbene det er stort behov i dvs. renhold, barnehage, kantine, sykehjem etc. altså allerede lavt lønnede jobber. Nå har man endelig fått vikarbyråene(feks, Adecco saken) til å få det slik at vikarene må lønnes like mye som vanlige ansatte. Men nå kan man altså ende opp med mindre enn det igjen, et skritt frem og ett tilbake. Så når pengeproblemer og slitet for lite tærer på psyken og helsa nok, så er de fort nok tilbake på NAV.

Så konstruktivt at.

Det er som LO sier, et systematisk angrep på arbeidsfolks rettigheter, opparbeidet gjennom år.

Da den blå-blå regjeringen tiltrådte, så var det mange som lurte på hvor mye de kunne rekke å ødelegge i en enkel periode. Nå får vi svaret, og det er verre enn noen fryktet.

[AnonymBruker]

Det er som LO sier, et systematisk angrep på arbeidsfolks rettigheter, opparbeidet gjennom år.

Da den blå-blå regjeringen tiltrådte, så var det mange som lurte på hvor mye de kunne rekke å ødelegge i en enkel periode. Nå får vi svaret, og det er verre enn noen fryktet.

Det er vel litt krisemaksimering? Forslaget avviker ikke nevneverdig etter dagens regler. Jeg er heller ikke ubetinget enig i de blåblås forslag til et nytt arbeidsliv men disse endringene representerer jo intet nytt paradigme rent juridisk sett.

De største truslene mot norsk arbeidsliv er uansett at man de-facto tillater arbeidere fra lavkostland å arbeide her under forhold som hverken er lovlige under gjeldende eller eventuell endret arbeidsmiljølov. Det er et større problem å få tatt de som uansett driter i AML.

Anonymous poster hash: eb4c4...a87

[Mann 42]

Det er vel litt krisemaksimering? Forslaget avviker ikke nevneverdig etter dagens regler. Jeg er heller ikke ubetinget enig i de blåblås forslag til et nytt arbeidsliv men disse endringene representerer jo intet nytt paradigme rent juridisk sett.

De største truslene mot norsk arbeidsliv er uansett at man de-facto tillater arbeidere fra lavkostland å arbeide her under forhold som hverken er lovlige under gjeldende eller eventuell endret arbeidsmiljølov. Det er et større problem å få tatt de som uansett driter i AML.

Anonymous poster hash: eb4c4...a87

Det er bare et av en lang rekke lovforslag. Hver for seg betyr det kanskje ikke så mye, men sammenlagt?

Se det for deg: Bredere adgang til å bruke midlertidig ansatte, bredere adgang til å bruke vikarbyråer, fjerning av kravet om likebetaling for ansatte for vikarbyråer, endring av reglene for overtid, endringer av turnusreglene, etc, etc, etc. Jeg frykter at man ender opp med et system der arbeidsgiver har bukta og begge endene, og der en vesentlig del av arbeidsstokken kommer til å bestå av lavtlønte arbeidere fra vikarbyråer. Da venter vi bare på utstrakt adgang til å hyre inn vikarer fra lavkostland via utenlandske eller utenlandsbaserte vikarbyråer, slik det var i byggebransjen da vi hadde en flom av polske arbeidere som ble avlønnet etter polsk standard.

[AnonymBruker]

Det er bare et av en lang rekke lovforslag. Hver for seg betyr det kanskje ikke så mye, men sammenlagt?

Se det for deg: Bredere adgang til å bruke midlertidig ansatte, bredere adgang til å bruke vikarbyråer, fjerning av kravet om likebetaling for ansatte for vikarbyråer, endring av reglene for overtid, endringer av turnusreglene, etc, etc, etc. Jeg frykter at man ender opp med et system der arbeidsgiver har bukta og begge endene, og der en vesentlig del av arbeidsstokken kommer til å bestå av lavtlønte arbeidere fra vikarbyråer. Da venter vi bare på utstrakt adgang til å hyre inn vikarer fra lavkostland via utenlandske eller utenlandsbaserte vikarbyråer, slik det var i byggebransjen da vi hadde en flom av polske arbeidere som ble avlønnet etter polsk standard.

Ser gjerne poengene dine, men jeg mener at det ikke er så dramatisk endring som er forslått. en lang rekke lovforslag? Denne oppmykningen er jo den de primært har foreslått, også siden før valget, så dette er egentlig ingen bombe.

Bredere tilgang til midlertidig ansatte ja, men så foreslås det samtidig at man ikke kan erstatte en midlertidig ansatt med en annen, eller å la samme ansatt få fornyet midlertidig stilling. Det er selvsagt vanskelig å vite konsekvensene av noe før man prøver det i praksis, men for meg så ser det ut til at dette kan tvinge flere over i faste stillinger, ikke færre. Samtidig som man opprettholder muligheten til at flere kan komme inn i arbeidslivet via midlertidig stilling.

Likebehandling av virkarbyråansatte foreslås ikke avviklet, men det gis mulighet til å forhandle om annen tariff for vikarbyråansatte med de fagforeningene de er medlem av.

Endringene av overtid er heller ikke så dramatiske at det skulle ha vesentlig påvirkning av arbeidshverdagen i Norge.

Sammenlagt sitter jeg da igjen med inntrykket at det størse problemet er som tidligere skrevet - de mange aktørene som ikke forholder seg til AML i dag og som heller ikke vil gjøre det hvis en redigert AML trer i kraft. Det kommer nok heller ikke til å bli slik at dette vil være den endelige avtalen, først skal den behandles, så skal det forhandles om etc. Tipper vi kommer til å stå igjen med en mellomting av denne foreslåtte og det som eksisterer i dag.

Anonymous poster hash: eb4c4...a87

[Mann 42]

Ser gjerne poengene dine, men jeg mener at det ikke er så dramatisk endring som er forslått. en lang rekke lovforslag? Denne oppmykningen er jo den de primært har foreslått, også siden før valget, så dette er egentlig ingen bombe.

Bredere tilgang til midlertidig ansatte ja, men så foreslås det samtidig at man ikke kan erstatte en midlertidig ansatt med en annen, eller å la samme ansatt få fornyet midlertidig stilling. Det er selvsagt vanskelig å vite konsekvensene av noe før man prøver det i praksis, men for meg så ser det ut til at dette kan tvinge flere over i faste stillinger, ikke færre. Samtidig som man opprettholder muligheten til at flere kan komme inn i arbeidslivet via midlertidig stilling.

Likebehandling av virkarbyråansatte foreslås ikke avviklet, men det gis mulighet til å forhandle om annen tariff for vikarbyråansatte med de fagforeningene de er medlem av.

Endringene av overtid er heller ikke så dramatiske at det skulle ha vesentlig påvirkning av arbeidshverdagen i Norge.

Sammenlagt sitter jeg da igjen med inntrykket at det størse problemet er som tidligere skrevet - de mange aktørene som ikke forholder seg til AML i dag og som heller ikke vil gjøre det hvis en redigert AML trer i kraft. Det kommer nok heller ikke til å bli slik at dette vil være den endelige avtalen, først skal den behandles, så skal det forhandles om etc. Tipper vi kommer til å stå igjen med en mellomting av denne foreslåtte og det som eksisterer i dag.

Anonymous poster hash: eb4c4...a87

Og hva med de som IKKE er medlem av fagforeninger? Hvilke rettigheter kommer de til å ha?

[AnonymBruker]

Og hva med de som IKKE er medlem av fagforeninger? Hvilke rettigheter kommer de til å ha?

Er man ikke medlem har man færre rettigheter, akkurat som for de som ikke har organisert seg i næringslivet generelt sett. Men så kan man jo forhandle videre og diskutere f. eks allmenngjøring av tariffavtaler, som logisk nok kan bli et argument for fagforeningene når flere av deres medlemmer skal forhandle på grunnlag av å være ansatt i vikarbyrå.

Anonymous poster hash: eb4c4...a87

[Mann 42]

Er man ikke medlem har man færre rettigheter, akkurat som for de som ikke har organisert seg i næringslivet generelt sett. Men så kan man jo forhandle videre og diskutere f. eks allmenngjøring av tariffavtaler, som logisk nok kan bli et argument for fagforeningene når flere av deres medlemmer skal forhandle på grunnlag av å være ansatt i vikarbyrå.

Anonymous poster hash: eb4c4...a87

Noe som igjen åpner døra på vid vegg for sosial dumping ved at utenlandsbaserte vikarbyråer ansetter uorganiserte arbeidere og lønner dem under de norske tariffene.

[puppepia]

Nå får "folk flest" igjen for at de stemte på FrP. Disse rettighetene kjempet forfedrene våre for, nå kaster vi de bare fra oss.

Anonymous poster hash: 1c8c7...a39

Ærlig talt tror jeg disse bare er opptatt av "tiggerforbud", eller "mindre" innvandring. Noen fler tanker tror jeg ikke de har.

[AnonymBruker]

Kan noen forklare dette på en enkel måte til meg? Synes dette er vanskelig... Hvilke(n) begrunnelse har regjeringen til dette?

Anonymous poster hash: a8c81...927

[AnonymBruker]

Noe som igjen åpner døra på vid vegg for sosial dumping ved at utenlandsbaserte vikarbyråer ansetter uorganiserte arbeidere og lønner dem under de norske tariffene.

Så vidt jeg forstår det så dreier det seg om at man enten må tilby like betingelser eller betingelser som tilbys gjennom tariffavtale forhandlet frem mellom vikarbyrå og fagforening. Man kan så vidt jeg tolker det derfor ikke velge vekk like betingelser dersom man ikke har noen tariffavtale ved at vedkommende ikke er medlem i fagforening. Eventuelt kan det bli snakk om allmenngjorte tariffavtale. Gitt denne tolkningen vil også utenlandske arbeidere få samme ordninger som norske arbeidstakere. På grunnlag av det er min største bekymring fortsatt de som ikke hverken følger aml eller tariffavtaler, og det er det dessverre en del av og jeg er derfor vesentlig mer interessert i hva regjeringen tenker å gjøre med dette og hva slags håndheving man ser for seg i fremtiden. Jeg mener det er vesentlig mer sikkerhet for arbeidstakere å hente der enn kun fokus på mindre justeringer av lover og avtaler.

Anonymous poster hash: eb4c4...a87

[AnonymBruker]

Hva er egentlig problemet med å myke opp reglene omkring midlertidige ansettelser?

For en arbeidsgiver som sliter økonomisk og kanskje trenger kun en halv stilling ekstra så kan valget stå mellom følgende:

1. Å ansette en person til i fullstilling og gå i minus fordi lønnsutgiftene øker mer enn omsetningen.

2. Eller å la vær å ansette en person til pga pkt 1 og skyve merarbeidet over på de som allerede er ansatt.

Jeg driver selv liten bedrift og det er vanskelig å få det til å gå rundt når man bare såvidt har råd til å betale ut lønn til de som er fast ansatt i tider med liten omsetning, men samtidig avhengig av å kunne få opp omsetningen i travle perioder uten å må ansette flere fordi jeg ikke har råd til å ha dem ansatt hele året.

Anonymous poster hash: 49af1...172