slutt med barnetrygd i 2014

[Ultiva]

Jeg kjenner godt til at velferdsstaten er i trøbbel, det er i aller høyeste grad yesterdays news.

Det er ikke umiddelbart relevant for det vi diskuterer her, og det er iallfall ikke relevant for den måte enkelte legger opp til å diskutere det, nemlig med henvisning til faktiske eller innbilte personer som lever over evne og strengt tatt burde kunne klare seg uten disse pengene, men som likevel, og blablablabla.

Det er akkurat som når man diskuterer abort. Til tross for at aborttallene ikke har steget nevneverdig siden selvbestemt abort ble innført for 40 år siden, er det tydeligvis ingen mangel på kvinner som tar abort både en og fem ganger, og som syns det er en grei form for prevensjon.

Kan vi vennligst slutte med det? Den formen for debatteknikk representerer bare en avsporing av diskusjonen, og det er både fordummende og moralistisk.

"Ja, man kan godt få støtte, men det er syndig å basere seg på at støtten kommer!"

Når man får en støtteordning som skal vare fra ungen blir født til den blir 18 så er det vel faen så klart at man baserer økonomien sin på at de pengene kommer. Det er det som er hele poenget med økonomi. Man balanserer inntekter mot utgifter. Hva man GJØR med pengene, får være opp til den enkelte. Noen setter dem på bok, så poden har penger til å kjøpe seg inn i boligmarkedet, andre syns slalomski er viktigere. Eller mat, Gud forby!

Noen har tatt til orde for å omstrukturere støtten og gi barnefamilier en direkte skattelette, kanskje knyttet til den øvrige inntekten, slik at de med lav inntekt, får relativt større skattelette per barn. Det hadde sikkert fungert bra, og samtidig løser det problemet med å skille mellom dem som trenger mer penger, og dem som har høy nok inntekt til at de burde klare seg greit.

Når det gjelder dem som har høy nok inntekt til å klare seg greit uten barnetrygd, så må man også huske på at familier med høy inntekt også gjerne har et høyt forbruk. Og det skriver du jo også selv lenger opp, at dette er jo penger som familier regner med.

Personlig så er jeg noe skuffet over den nye regjeringens prioriteringer hva angår barnefamilier; de har økt minsteprisen for barnehager, økt kontantstøtten og fjernet mulighetene for 2 barnehageopptak i året (slik den forrige regjeringen prøvde å tilrettelegge for). Om barnetrygden i tillegg skal tas bort så begynner man faktisk å snakke om en regjering som sakte men sikkert gjør det langt verre for oss barnefamilier. Ved å øke kontantstøtte og å gjøre det vanskeligere å få barnhageplass så er det i de aller fleste tilfeller kvinnene (som statistisk sett tjener mindre enn mennene sine) som blir gående hjemme med småbarna, mens mennene må jobbe enda mer for å dekke opp inntektstapet. Nå har i tillegg 2 pappapermisjonsuker blitt lagt tilbake i fellespotten også, noe som vil gjøre det vanskeligere for fedre å argumentere for lengre pappaperm.

Det å fjerne barnetrygden vil bare være enda et skritt i feil retning. Jeg håper at dette ikke stemmer, det fødes allerede altfor få norske barn.

[AnonymBruker]

Når det gjelder dem som har høy nok inntekt til å klare seg greit uten barnetrygd, så må man også huske på at familier med høy inntekt også gjerne har et høyt forbruk. Og det skriver du jo også selv lenger opp, at dette er jo penger som familier regner med.

Personlig så er jeg noe skuffet over den nye regjeringens prioriteringer hva angår barnefamilier; de har økt minsteprisen for barnehager, økt kontantstøtten og fjernet mulighetene for 2 barnehageopptak i året (slik den forrige regjeringen prøvde å tilrettelegge for). Om barnetrygden i tillegg skal tas bort så begynner man faktisk å snakke om en regjering som sakte men sikkert gjør det langt verre for oss barnefamilier. Ved å øke kontantstøtte og å gjøre det vanskeligere å få barnhageplass så er det i de aller fleste tilfeller kvinnene (som statistisk sett tjener mindre enn mennene sine) som blir gående hjemme med småbarna, mens mennene må jobbe enda mer for å dekke opp inntektstapet. Nå har i tillegg 2 pappapermisjonsuker blitt lagt tilbake i fellespotten også, noe som vil gjøre det vanskeligere for fedre å argumentere for lengre pappaperm.

Det å fjerne barnetrygden vil bare være enda et skritt i feil retning. Jeg håper at dette ikke stemmer, det fødes allerede altfor få norske barn.

Det er jo ingen som har konkludert med at den fjernes ennå, men jeg tipper nok at dette vil være så tett opp mot politisk selvmord at heller ikke de borgerlige partiene tør dette, da vil de i så fall forsvinne ved neste valg. Sannsynligvis dreier det seg om en omlegging til at den ytes gjennom skatteseddelen istedet for at det forblir en separat ordning som iallefall vil gjøre at det en dag tar slutt med tanke på eksporten av den til utlandet.

Når det gjelder familier med høyt forbruk ser jeg ikke nødvendigvis argumentet for behov for barnetrygd. Det bør primært ikke være en ordning som tilfaller de som har mer enn god nok økonomi fra før.

Anonymous poster hash: 04422...fbf

[Mann 42]

Når det gjelder dem som har høy nok inntekt til å klare seg greit uten barnetrygd, så må man også huske på at familier med høy inntekt også gjerne har et høyt forbruk. Og det skriver du jo også selv lenger opp, at dette er jo penger som familier regner med.

Personlig så er jeg noe skuffet over den nye regjeringens prioriteringer hva angår barnefamilier; de har økt minsteprisen for barnehager, økt kontantstøtten og fjernet mulighetene for 2 barnehageopptak i året (slik den forrige regjeringen prøvde å tilrettelegge for). Om barnetrygden i tillegg skal tas bort så begynner man faktisk å snakke om en regjering som sakte men sikkert gjør det langt verre for oss barnefamilier. Ved å øke kontantstøtte og å gjøre det vanskeligere å få barnhageplass så er det i de aller fleste tilfeller kvinnene (som statistisk sett tjener mindre enn mennene sine) som blir gående hjemme med småbarna, mens mennene må jobbe enda mer for å dekke opp inntektstapet. Nå har i tillegg 2 pappapermisjonsuker blitt lagt tilbake i fellespotten også, noe som vil gjøre det vanskeligere for fedre å argumentere for lengre pappaperm.

Det å fjerne barnetrygden vil bare være enda et skritt i feil retning. Jeg håper at dette ikke stemmer, det fødes allerede altfor få norske barn.

Det er forstemmende at man ikke bare bevarer kontantstøtten, men øker den, og forsterker effekten gjennom å gjøre det dyrere og vanskeligere å ha barna i barnehagen. Stikk i strid med all forskning på området, som viser at det er til barnas fordel å gå i barnehage, og stikk i strid med ideen om at vi trenger alle de kompetente arbeidstakere vi kan få.

[AnonymBruker]

Det er lett å finne unnskyldninger når man ikke vil falle i levestandard. Du kan sykle til jobben hvis du ikke kan gå. Du kan bytte bilen med en helt alminnelig billigst mulig modell hvis du er så avhengig av å ha en bil. Du kan flytte til en rimeligere bolig og tjene på differansen i prisen. Du kan finne en bank med bedre vilkår for boliglån, rimelige forsikringer, rimelige mobilabonnement og strømabonnement. Det er SÅ mye man kan spare ved å leve smart og etter evne.

Din fremstilling av saken er uriktig. Bra at var noen lenker for å se dette.

Din istedet for fin.

Hva vet du om vår strøm/forsikringer og bil?

Herregud menneske, du må nok bare innse at det ikke bestandig er "bare å".

Jeg har den billigste strømmen nå, sett på sidene til konkuransetilsynet. Jeg har også billigst mulig forsikring da jeg akkurat har tatt den årlige forsikrings ringerunde.

Jeg har lån via mitt fagforbund, så jeg har utmerket rente og vilkår på vårt boliglån. Dette gjelder også noen av personforsikringene vi har. Jeg har en ny bil, den er gjeldfri, og den bruker minimalt med drivstoff, da jeg kjøpte en "økonomi"-modell.

Og hvis vi da skal flytte nærmere min jobb, så vil vi få en 5-6000 kr dyrere boliglån.

Dette har vi sjekket.

Jeg tror du skal være litt forsiktig, folk er ikke så i økonomiske som du skal ha det til. Jeg tror jeg har gjort det jeg kan og mer til for at vi skal ha de billigste alternativer.

Vi drar på hytta om sommeren (ikke vår hytte, lånt) og ikke noen dyre ferier til utlandet.

Vi er ganske økonomiske og jeg har er budsjett der jeg på krona vet hva som går ut hver måned. Ja, jeg har noen "poster" der det er slingringsmonn og da legger jeg av det som er det meste vi har brukt og alt overskudd går på sparekonto.

Vi kan faktisk ikke "falle" mye i vår standard. Vi har ikke akkurat et nytt hus kan du si. Og vi har et billigere hus en mange andre. Eneste måten vi kan "falle i standaren" er å lete etter et hus som er billigere. Noe som gjør at vi må enda lenger unna min jobb og da vil også drivstoffutgiftene øke. For nei, det er ikke buss hver time der jeg bor, stort sett skolebussen som går.

Og jeg skal ganske langt unna her vi bor for å finne et hus som vil påvirke mye på boliglån (altså nedover).

Anonymous poster hash: 51e6f...fc2

[AnonymBruker]

Når det gjelder dem som har høy nok inntekt til å klare seg greit uten barnetrygd, så må man også huske på at familier med høy inntekt også gjerne har et høyt forbruk. Og det skriver du jo også selv lenger opp, at dette er jo penger som familier regner med.

Personlig så er jeg noe skuffet over den nye regjeringens prioriteringer hva angår barnefamilier; de har økt minsteprisen for barnehager, økt kontantstøtten og fjernet mulighetene for 2 barnehageopptak i året (slik den forrige regjeringen prøvde å tilrettelegge for). Om barnetrygden i tillegg skal tas bort så begynner man faktisk å snakke om en regjering som sakte men sikkert gjør det langt verre for oss barnefamilier. Ved å øke kontantstøtte og å gjøre det vanskeligere å få barnhageplass så er det i de aller fleste tilfeller kvinnene (som statistisk sett tjener mindre enn mennene sine) som blir gående hjemme med småbarna, mens mennene må jobbe enda mer for å dekke opp inntektstapet. Nå har i tillegg 2 pappapermisjonsuker blitt lagt tilbake i fellespotten også, noe som vil gjøre det vanskeligere for fedre å argumentere for lengre pappaperm.

Det å fjerne barnetrygden vil bare være enda et skritt i feil retning. Jeg håper at dette ikke stemmer, det fødes allerede altfor få norske barn.

Det er jo ikke regjeringens feil. Dette er fordi vi er medlem av EØS. Og det de må nå er å finne en best mulig løsning.

Og barnehagen økte med 100 kr. Du merket det godt eller?Og de minsket jo for de som har mindre inntekt. Er ikke dette bare positivt?

Og de har ikke to opptak i året nei, for der spiller ingen rolle om det er 1 eller to, for de må ha kapasiteten til det og det finnes ikke. Og de jobber jo med det. Og det er visst mange flere i år som har fått barnehageplass uten å ha "rett på det" enn det var i fjor.

Anonymous poster hash: 51e6f...fc2

[AnonymBruker]

Når det gjelder dem som har høy nok inntekt til å klare seg greit uten barnetrygd, så må man også huske på at familier med høy inntekt også gjerne har et høyt forbruk. Og det skriver du jo også selv lenger opp, at dette er jo penger som familier regner med.

Personlig så er jeg noe skuffet over den nye regjeringens prioriteringer hva angår barnefamilier; de har økt minsteprisen for barnehager, økt kontantstøtten og fjernet mulighetene for 2 barnehageopptak i året (slik den forrige regjeringen prøvde å tilrettelegge for). Om barnetrygden i tillegg skal tas bort så begynner man faktisk å snakke om en regjering som sakte men sikkert gjør det langt verre for oss barnefamilier. Ved å øke kontantstøtte og å gjøre det vanskeligere å få barnhageplass så er det i de aller fleste tilfeller kvinnene (som statistisk sett tjener mindre enn mennene sine) som blir gående hjemme med småbarna, mens mennene må jobbe enda mer for å dekke opp inntektstapet. Nå har i tillegg 2 pappapermisjonsuker blitt lagt tilbake i fellespotten også, noe som vil gjøre det vanskeligere for fedre å argumentere for lengre pappaperm.

Det å fjerne barnetrygden vil bare være enda et skritt i feil retning. Jeg håper at dette ikke stemmer, det fødes allerede altfor få norske barn.

Og angående pappaperm. Dette burde strengt tatt være noe to mennesker i et forhold klarer å finne ut av selv. Det er det minste de bør klare å være enige om i et forhold da de får barn...

Regjeringen har økt valgmuligheten angående fordeling. Både fra mor og far. Ikke tatt vekk noe, men økt valgmuligheten. Og enda er der klaging.. er det mulig, vi har ikke mye å klage på i Norge sånn som det ser ut på KG.

Anonymous poster hash: 51e6f...fc2

[Teeny]

Har de ikke barnetrygd i EU land da? Er jo ikke bare Norge som har det. 970 kr per mnd er ikke så mye i forhold til la oss si engangsstønad, penger som aleneforsørger eller foreldrepengene vi får. I andre land i Europa får de bare foreldrepenger i 3 mnd ca. Er heller det som er stor forskjell.

[AnonymBruker]

Har de ikke barnetrygd i EU land da? Er jo ikke bare Norge som har det. 970 kr per mnd er ikke så mye i forhold til la oss si engangsstønad, penger som aleneforsørger eller foreldrepengene vi får. I andre land i Europa får de bare foreldrepenger i 3 mnd ca. Er heller det som er stor forskjell.

Ja, og de ser nå at hvis vi begynner å gi ut barnetrygd til de barna som ikke en gang bor i Norge, men som har en foreldre som jobber her, så vil dette øke i antall ganske så kjapt. Og da er også frykten at de skal se sin mulighet til å få andre ytelser fra NAC også og vi blir hele Europas sosialkontor.

Anonymous poster hash: 51e6f...fc2

[Ultiva]

Det er jo ikke regjeringens feil. Dette er fordi vi er medlem av EØS. Og det de må nå er å finne en best mulig løsning.

Og barnehagen økte med 100 kr. Du merket det godt eller?Og de minsket jo for de som har mindre inntekt. Er ikke dette bare positivt?

Og de har ikke to opptak i året nei, for der spiller ingen rolle om det er 1 eller to, for de må ha kapasiteten til det og det finnes ikke. Og de jobber jo med det. Og det er visst mange flere i år som har fått barnehageplass uten å ha "rett på det" enn det var i fjor.

Anonymous poster hash: 51e6f...fc2

Norge har vært medlem av EØS siden 1994. Den rødgrønne regjeringen utvidet pappapermen på regelmessig basis hvert år, og all statistikk og forskning viser at jo mer perm som er forbeholdt far, jo mer tar han. Jeg mener det bør legges til rette for egne ordninger der hvor mor/far er selvstendig næringsdrivende, ellers mener jeg at også far bør få lov til å være hjemme med barna sine. Det er langt enklere å få innvilget pappaperm fra arbeidsgiver når det er noe far har rett til, og når alternativet er å tape masse penger. Den rødgrønne regjeringen fjernet i tillegg kontantstøtte for to-åringer, blant annet for å fremme integrering av barna i barnehage. Gode grep om du spør meg.

Barnehageprisene økte for øvrig med 100 kr per barn per måned. Om man har 3 barn i barnehage så utgjør dette kr 3300 kr per år (juli er betalingsfri måned). Barnetrygden per barn per måned er på 970 kroner, for tre barn så utgjør dette 34 970 kr per år. Om min familie plutselig fikk 38 200 kr mindre utbetalt så hadde vi merket det ganske godt ja. Men om det er slik at masse barnetrygd forsvinner utenlands så er det absolutt på tide med en ny ordning som forhindrer dette.

Endret 22. mai 2014 av Ultiva

[AnonymBruker]

Norge har vært medlem av EØS siden 1994. Den rødgrønne regjeringen utvidet pappapermen på regelmessig basis hvert år, og all statistikk og forskning viser at jo mer perm som er forbeholdt far, jo mer tar han. Jeg mener det bør legges til rette for egne ordninger der hvor mor/far er selvstendig næringsdrivende, ellers mener jeg at også far bør få lov til å være hjemme med barna sine. Det er langt enklere å få innvilget pappaperm fra arbeidsgiver når det er noe far har rett til, og når alternativet er å tape masse penger. Den rødgrønne regjeringen fjernet i tillegg kontantstøtte for to-åringer, blant annet for å fremme integrering av barna i barnehage. Gode grep om du spør meg.

Barnehageprisene økte for øvrig med 100 kr per barn per måned. Om man har 3 barn i barnehage så utgjør dette kr 3300 kr per år (juli er betalingsfri måned). Barnetrygden per barn per måned er på 970 kroner, for tre barn så utgjør dette 34 970 kr per år. Om min familie plutselig fikk 38 200 kr mindre utbetalt så hadde vi merket det ganske godt ja. Men om det er slik at masse barnetrygd forsvinner utenlands så er det absolutt på tide med en ny ordning som forhindrer dette.

Ja, og dette med barnetrygden har vært et tema lenge. Så dette er ikke den nye regjeringens feil akkurat.

Barnetrygden blir borte, og for å være helt ærlig så vil det nok komme andre ordninger, men det burde ikke være er så stort problem for deg å ikke få dette. Du har fått tre barn og kan vel forsørge dem utenom barnetrygden? Eller regnet du med den da dere fikk barn?

At barnehage prisene økte 100 kr i måneden mener jeg bør være uproblematisk. Det bør folk klare. Vi har billigere barnehager i Norge enn i veldig mange andre land, så jeg synes det er fryktelig latterlig av oss å klage. Men det er typisk Norge.

Og er det et så stort problem at 4 uker ble tatt fra fedre og mødrekvoten, så er det kanskje på tide å bytte arbeidsgiver eller sjekke ut dette før man får barn.

For det å øke fellespermisjon synes jeg strengt tatt bare er bra. Det er folk selv som skal velge.

Dessuten så er det ikke noe hold i det at arbeidsgiver er vanskelig derfor så er det sånn at Fedre kvoten må være størst mulig for da får de dette. Jeg vet om flere som ikke fikk brukt mer enn noen få uker fedrekvote, ikke fordi de hadde en arbeidsgiver som var vanskelig, men at de hadde en jobb der det ikke var mulig å ta 14 uker i en smell.nog barnet må da i barnehagen nesten 3 måneder før tiden. Dette hadde ikke vært noe problem hvis det var mer valgfritt hvem som skulle ta permisjonen.

Anonymous poster hash: 51e6f...fc2

[Mann 42]

Og angående pappaperm. Dette burde strengt tatt være noe to mennesker i et forhold klarer å finne ut av selv. Det er det minste de bør klare å være enige om i et forhold da de får barn...

Regjeringen har økt valgmuligheten angående fordeling. Både fra mor og far. Ikke tatt vekk noe, men økt valgmuligheten. Og enda er der klaging.. er det mulig, vi har ikke mye å klage på i Norge sånn som det ser ut på KG.

Anonymous poster hash: 51e6f...fc2

To mennesker og deres arbeidsgivere.....

[AnonymBruker]

To mennesker og deres arbeidsgivere.....

Ja, noen så.

Men det er bra at det har blitt så mye mer i som man kan dele, slik at hvis dem ene har en forferdelig arbeidsgiver, så kan dem andre ta en del av potten, i stedet for at barnet skal begynne tidligere i barnehage. For det er det som er realiteten..

Anonymous poster hash: 51e6f...fc2

[Mann 42]

Ja, noen så.

Men det er bra at det har blitt så mye mer i som man kan dele, slik at hvis dem ene har en forferdelig arbeidsgiver, så kan dem andre ta en del av potten, i stedet for at barnet skal begynne tidligere i barnehage. For det er det som er realiteten..

Anonymous poster hash: 51e6f...fc2

Men hvis f.eks mannen har et lovfestet krav på fri som ikke arbeidsgiver kan motsette seg, så blir det ikke så mye behov for forhandlinger.

[AnonymBruker]

Men hvis f.eks mannen har et lovfestet krav på fri som ikke arbeidsgiver kan motsette seg, så blir det ikke så mye behov for forhandlinger.

Hva er da problemet?

Da får han sin fedrekvote da, uansett om han velger 10 eller 14 uker...

Anonymous poster hash: 51e6f...fc2

[Ultiva]

Ja, og dette med barnetrygden har vært et tema lenge. Så dette er ikke den nye regjeringens feil akkurat.

Barnetrygden blir borte, og for å være helt ærlig så vil det nok komme andre ordninger, men det burde ikke være er så stort problem for deg å ikke få dette. Du har fått tre barn og kan vel forsørge dem utenom barnetrygden? Eller regnet du med den da dere fikk barn?

At barnehage prisene økte 100 kr i måneden mener jeg bør være uproblematisk. Det bør folk klare. Vi har billigere barnehager i Norge enn i veldig mange andre land, så jeg synes det er fryktelig latterlig av oss å klage. Men det er typisk Norge.

Og er det et så stort problem at 4 uker ble tatt fra fedre og mødrekvoten, så er det kanskje på tide å bytte arbeidsgiver eller sjekke ut dette før man får barn.

For det å øke fellespermisjon synes jeg strengt tatt bare er bra. Det er folk selv som skal velge.

Dessuten så er det ikke noe hold i det at arbeidsgiver er vanskelig derfor så er det sånn at Fedre kvoten må være størst mulig for da får de dette. Jeg vet om flere som ikke fikk brukt mer enn noen få uker fedrekvote, ikke fordi de hadde en arbeidsgiver som var vanskelig, men at de hadde en jobb der det ikke var mulig å ta 14 uker i en smell.nog barnet må da i barnehagen nesten 3 måneder før tiden. Dette hadde ikke vært noe problem hvis det var mer valgfritt hvem som skulle ta permisjonen.

Anonymous poster hash: 51e6f...fc2

Selvfølgelig så går det rundt også uten barnetrygd og med økt bhg-pris, men med 40 000 kr mindre utbetalt per år så sier det seg selv at det hadde vært et innhogg som vi hadde merket. Og et ganske så unødvendig innhogg mtp at det ønskes flere barnefødsler her til lands og ikke færre.

Ja, vi har det flott i Norge. Men det hjelper ikke fattige mødre i andre land om vi også får det dårligere her.

En siste digresjon. Ang pappapermisjon så har jeg allerede skrevet at jo mer pappapaperm, jo mer er faren sammen med barnet sitt. Det er lettere for menn å få innvilget noe de faktisk har krav på. Jeg hadde selv en fraværende far i oppveksten og for meg er det nå helt unaturlig å bruke mye tid på å ringe og besøke ham. Jeg tror det kommer alle norske menn til gode om de får ta en mer aktiv del i oppveksten til barna sine.