Har fengsel/straff egentlig noen funksjon?

[Sir Winston]

Din logikk tar utgångspunkt i at alle mennesker er gode, og at de ´farlige´ bare er stakkarer som av en ellen annen grunn har mistet sin godhet. Dessverre funker ikke verden slik, og hvis man driver kriminalitet, er vårt beste alternativ å holde dem vekk fra samfunnet.

Anonymous poster hash: 277c2...5da

Sånn er det med utopister og drømmere, oftest funnet på venstresiden i politikken, noen helt ute i anarkismen.

Ifølge disse er det ALDRI, gjentar ALDRI forbryterens skyld, det er alle andres (samfunnet, foreldrene, sjefens, kapitalisternes osv osv)

Da skal man snakke med og dulle med og appellere til og helst unnskylde sin eksistens overfor den kriminelle.

Straff? Åhh fysjameg, det er fæle greier det, det burde forbys.

En samling idioter, spør du meg!

Endret 16. februar 2014 av Sir Winston

[Sir Winston]

eeeh, du vil ikke finne ut hvorfor du skar over strupen da? Men men, bare tro på fengsel du, jeg bryr meg ikke. Folk er lettlurte og har skrekk for avskrekkelser og er redde og lydige mot loven.

Kanskje loven funker etter sin hensikt? Mennesker blir jo disiplinerte og har allesammen en angst for å bli anklaget.

Nå lyger du jo så det renner av deg - du bryr deg big-time!!

Men, det skal du ha, du er ikke lettlurt.

Det er nesten umulig å lure en person som ikke er "tilstede"!

[AnonymBruker]

eeeh, du vil ikke finne ut hvorfor du skar over strupen da? Men men, bare tro på fengsel du, jeg bryr meg ikke. Folk er lettlurte og har skrekk for avskrekkelser og er redde og lydige mot loven.

Kanskje loven funker etter sin hensikt? Mennesker blir jo disiplinerte og har allesammen en angst for å bli anklaget.

Man skremmes til oppførsel.

Jeg tror jeg er fult klar over hvorfor jeg skar strupen av noen. Like godt som Breivik var klar over at han gikk til øya for å myrde unge. Loven er ikke der for morro skyld, den prøver oftest å beskytte folket den lover over. Derfor er jeg mer enn villig til å la de som bryter den få sin del av dritten livet har å tilby.

Anonymous poster hash: 277c2...5da

[AnonymBruker]

Sånn er det med utopister og drømmere, oftest funnet på venstresiden i politikken, noen helt ute i anarkismen.

Ifølge disse er det ALDRI, gjentar ALDRI forbryterens skyld, det er alle andres (samfunnet, foreldrene, sjefens, kapitalisternes osv osv)

Da skal man snakke med og dulle med og appellere til og helst unnskylde sin eksistens overfor den kriminelle.

Straff? Åhh fysjameg, det er fæle greier det, det burde forbys.

En samling idioter, spør du med!

Det er trist så det renner, mennesket hadde ikke klart seg lenge om vi alle skulle unnskylde hverandre uansett handling.

Anonymous poster hash: 277c2...5da

[waco]

Jeg tror jeg er fult klar over hvorfor jeg skar strupen av noen. Like godt som Breivik var klar over at han gikk til øya for å myrde unge. Loven er ikke der for morro skyld, den prøver oftest å beskytte folket den lover over. Derfor er jeg mer enn villig til å la de som bryter den få sin del av dritten livet har å tilby.

Anonymous poster hash: 277c2...5da

Hehe du er ganske så optimist om du tror straff eller fengsel forhindret breivik!

[AnonymBruker]

Hehe du er ganske så optimist om du tror straff eller fengsel forhindret breivik!

Som vi alle vet, så forhindret det ikke Breivik. Det det derimot kan gjøre, er å straffe Breivik.

Selvsagt ville jeg foretrukket at han ble hindret fremfor å bli straffet senere, men ettersom han allerede har gjort handlingen, er det eneste riktige å la ham sitte bak fengselsmurene til sine siste dager.

Anonymous poster hash: 277c2...5da

[Sir Winston]

Hehe du er ganske så optimist om du tror straff eller fengsel forhindret breivik!

Stråmann og idiotargument.

Ekstremister stoppes ikke av straff, ikke av noe annet heller.

Men, normale folk blir absolutt påvirket av straffenivået.

[waco]

Som vi alle vet, så forhindret det ikke Breivik. Det det derimot kan gjøre, er å straffe Breivik.

Selvsagt ville jeg foretrukket at han ble hindret fremfor å bli straffet senere, men ettersom han allerede har gjort handlingen, er det eneste riktige å la ham sitte bak fengselsmurene til sine siste dager.

Anonymous poster hash: 277c2...5da

Javisst. Det er jo bare å tro. Hvorfor ikke? Hvis du tror at å innesperre breivik vil forhindre en annen i å drepe 77 stykker, - værsegod tro det, men den neste massemorderen gir like langt faen i straff som det breivik gjorde.

Årsaken til at vi straffer er fordi at vi er maktesløse samtidig som vi ønsker å vise handlekraft.

[waco]

Stråmann og idiotargument.

Ekstremister stoppes ikke av straff, ikke av noe annet heller.

Men, normale folk blir absolutt påvirket av straffenivået.

Et normalt menneske vil ikke drepe! =)

[Sir Winston]

Et normalt menneske vil ikke drepe! =)

Det "normale" har vide rammer, men ikke alle faller innenfor denne kategorien.

QED.

[waco]

Det "normale" har vide rammer, men ikke alle faller innenfor denne kategorien.

QED.

Det kan godt være at du er en sånn som ønsker å drepe, men at det kun er lovverket som holder deg tilbake, er det det du forsøker å fortelle meg?

[Sir Winston]

Det kan godt være at du er en sånn som ønsker å drepe, men at det kun er lovverket som holder deg tilbake, er det det du forsøker å fortelle meg?

Jeg forsøker ikke å fortelle deg noe som helst, det har jeg gitt opp for lenge, lenge siden.

Du er helt utrolig langt utenfor pedagogisk rekkevidde.

Det er en pine, dog ikke uten en viss masochistisk underholdningsverdi, å se deg messe ditt mantra om straff i hver eneste tråd du deltar i.

Men, du har jo - som alle andre - rett til utøvelse av din religion.

[MajorasMaske]

Med straff er målet oftest å avskrekke folk fra å begå uønskede handlinger eller hindre dem å begå uønskede handlinger. Noen ganger er også hevn eller rettferdighet eller begge deler også målet med straff, men da oftest ikke i statlig juridisk sammenheng.

[AnonymBruker]

La oss ta ett menneske som er i arbeid og sette ham i et fengsel.

Ja, hvordan skal han få betale husleia si da?

Kanskje han mister boligen sin?

Skal vi resten av samfunnet skaffe ham ny bolig og ny jobb når han kommer ut?

Er det derfor vi straffer, for å skade mennesker?

Alle veit at det er sinnsykt å tro på straff når mennesker blir verre av straff. I fremtiden vil det mest sannsynlig bli forbudt å sette mennesker på glattcelle for eksempel cannabisrøyking.

Avskrekke? Er ikke det noe man gjør med unger?

Kan jeg få telefonnummeret til foreldrene dine?

Jeg vil gjerne snakke litt med dem.

Anonymous poster hash: ab176...bca

[Kjempeliten]

Forebyggende arbeid er nok best. God utdanning og opplæring. Men når det ikke fungerer så må man jo gjøre noe med det. Er ikke alle som blir skremt av straff, men mange blir jo det, så det fungerer jo!

Men vi har jo ikke bare fengsel her i Norge, de innsatte får jo mulighet til utdanning og det er et ønske om at de skal fungere i samfunnet etterpå. Med varierende resultater selvfølgelig...... er jo noen tilfeller der folk burde vært inne ett par ti år til....

Men uansett om man ikke hadde hatt fengsel, så måtte man jo hatt de verste inne på noe slags isolat med oppfølging likevel. Nytter ikke å slippe de ut med en gang. De er jo en fare for andre.

[Mann 42]

Det kan godt være at du er en sånn som ønsker å drepe, men at det kun er lovverket som holder deg tilbake, er det det du forsøker å fortelle meg?

Hehe.

Minner meg om diskusjoner man kan ha med religiøse mennesker, som tydeligvis tror at ateister, som ikke tror på noen straff i det hinsidige, er troende til å gjøre nøyaktig HVA som helst. Troen på Helvete og evig fortapelse er tydeligvis det eneste som holder dem fra å begå mord, voldtekt, ran og incest over en lav sko. Gudsfrykt er deres eneste siviliserende impuls, om man skal ta deres frykt for generell utglidning og lovløshet under en gudløs himmel på alvor.

[Mann 42]

Javisst. Det er jo bare å tro. Hvorfor ikke? Hvis du tror at å innesperre breivik vil forhindre en annen i å drepe 77 stykker, - værsegod tro det, men den neste massemorderen gir like langt faen i straff som det breivik gjorde.

Årsaken til at vi straffer er fordi at vi er maktesløse samtidig som vi ønsker å vise handlekraft.

Dersom det skulle sitte en ny Breivik og bygge seg opp til en ny berserkergang ett eller annet sted, så vil nok ikke Anders Behring Breiviks skjebne avskrekke ham fra å gjøre det han evt tenker å gjøre. Det avskrekket jo ikke Breivik, heller, og han var rimelig sikker på at han kom til å bli tatt, og antakelig drept i politiets varetekt.

Derimot så vil jo innesperringen hindre at Breivik selv gjør det samme en gang til, og det er ingen liten gevinst. Vi kommer neppe til å få en reprise på Utøya-massakren på svært lang tid, så Breivik selv er en større fare enn evt likesinnede. En person som ham må man enten låse inne på ubestemt tid, eller ta livet av. Å slippe ham ut før huet hans evt begynner å fungere på en måte som IKKE gjør ham til en tikkende bombe, er utelukket.

Og jeg syns ikke det tyder på maktesløshet. Det er en måte å løse problemet Anders Behring Breivik på. Anyway, sånne som han er ikke spesielt følsomme for en evt almenpreventiv virkning av straffesystemet, for de betraktet seg som personer under et hellig kall, og utenfor loven. Vi har jo alle sett hvordan han ikke anerkjente hverken loven eller retten.

[Corvo]

Annet å holde kriminelle borte fra gata?

Det er lite som tyder på at straff fungerer, det er ingenting som tyder på at kriminelle blir mer lovlydige etter å ha tilbragt tid bak murene, snarere tvert i mot! Det er også lite som tyder på at det virker avskrekkende på oss andre.

Slik jeg ser det har fengsel to funksjoner; å holde kriminelle borte fra gata, og å tilfredsstille vårt syke behov for hevn.

Men selv om vi føler at vi må straffe de som har gjort alvorlige ting, så vil ingen straff i verden som regel være god nok for å tilfredsstille behovet vårt for hevn. Spørsmålet er da, hvorfor straffer vi? Det er veldig dyrt å holde mennesker bak murene; tenk hvor mye penger som kunne vært brukt på forebyggende arbeid og rehabilitering.

Har ingen forskning som støtter mitt syn, men: BULLSHIT! eneste grunnen til at jeg ikke denger idioter jeg møter i mitt liv er at jeg ikke føler for å havne i fengsel. Det er så mange idioter der ute som ikke har livets rett, eller i det minste trenger å få banket litt vett inn i skallen.

Jeg kjører heller ikke på rødt lys selv om det er klart, fordi jeg ikke vil ha bot. Det har ingenting med at jeg "følger samfunnets regler fordi jeg ser nytten av det", det er ene og alene pga. straffen.

Det finnes selvfølgelig ting jeg gjør fordi jeg føler at det er rett, men mye gjør jeg bare fordi jeg må.

[Mann 42]

Har ingen forskning som støtter mitt syn, men: BULLSHIT! eneste grunnen til at jeg ikke denger idioter jeg møter i mitt liv er at jeg ikke føler for å havne i fengsel. Det er så mange idioter der ute som ikke har livets rett, eller i det minste trenger å få banket litt vett inn i skallen.

Jeg kjører heller ikke på rødt lys selv om det er klart, fordi jeg ikke vil ha bot. Det har ingenting med at jeg "følger samfunnets regler fordi jeg ser nytten av det", det er ene og alene pga. straffen.

Det finnes selvfølgelig ting jeg gjør fordi jeg føler at det er rett, men mye gjør jeg bare fordi jeg må.

Det er nok tilfelle med svært mange forhold at man retter seg etter loven fordi det er en viss fare for straff dersom man velger å drite i den. Veitrafikkloven er et godt eksempel i så måte, for siden vi alle er langt over gjennomsnittet som sjåfører, så er det få av oss som kan se noen fornuftig grunn til å holde oss til fartsgrensen. Hvis det ikke var for bøter og evt fengselsstraff for de riktig grove overtredelsene.

Og hvem ville vel betalt sin skatt punktlig om det var opp til en hver om man ville betale til fellesskapet, og evt hvor mye? Logikken bak "Almenningens tragedie" ville sørget for en slunken statskasse og utradering av fellesgodene så og si omgående, om ligningsmyndighetenes ris bak speilet ble tatt fra dem. Som det er, bringer truselen om fete bøter og skjønnsligning kronene inn, steady as clockwork. (En vittig hund konkluderte for noen år siden med at det det offentlige driver med, med alle sine skatter og avgifter, EGENTLIG er utleie av frihet. Siden man jo til syvende og sist settes i fengsel dersom man ikke betaler.)

Men de virkelig STORE forbrytelsene tror jeg ikke det er loven som hindrer oss i å begå. Jeg kunne aldri drepe noen.

[Corvo]

Det er nok tilfelle med svært mange forhold at man retter seg etter loven fordi det er en viss fare for straff dersom man velger å drite i den. Veitrafikkloven er et godt eksempel i så måte, for siden vi alle er langt over gjennomsnittet som sjåfører, så er det få av oss som kan se noen fornuftig grunn til å holde oss til fartsgrensen. Hvis det ikke var for bøter og evt fengselsstraff for de riktig grove overtredelsene.

Og hvem ville vel betalt sin skatt punktlig om det var opp til en hver om man ville betale til fellesskapet, og evt hvor mye? Logikken bak "Almenningens tragedie" ville sørget for en slunken statskasse og utradering av fellesgodene så og si omgående, om ligningsmyndighetenes ris bak speilet ble tatt fra dem. Som det er, bringer truselen om fete bøter og skjønnsligning kronene inn, steady as clockwork. (En vittig hund konkluderte for noen år siden med at det det offentlige driver med, med alle sine skatter og avgifter, EGENTLIG er utleie av frihet. Siden man jo til syvende og sist settes i fengsel dersom man ikke betaler.)

Men de virkelig STORE forbrytelsene tror jeg ikke det er loven som hindrer oss i å begå. Jeg kunne aldri drepe noen.

jeg er vel kanskje litt psykopatisk her, men gi meg nøkler til fengselet og en pistol så slipper vi mer klager på PS2 fra Breivik.

Jeg ville ikke akkurat tatt kjøkkenkniven og løpt ut på gaten bare fordi jeg visste at straffene ikke fantes, men det finnes nok folk der ute jeg gjerne skulle sett fjernet fra denne verden.

Men akkurat det der med sjåfører, er det ikke litt "urettferdig" at gamle Ola på 95 med begynnende grå stær har lov til å kjøre akkurat likt som meg, 26 - perfekt syn, god hørsel og helt med i topplokket.

Jeg hater også det faktum at "alle" mener de er bedre enn gjennomsnittet, for det gjør det så surt for meg å ikke kunne påpeke at jeg faktisk er bedre på mange punkter, for du får alltid den kommentaren tilbake. (ang bil)det faktum at jeg vet hva fletting er, og benytter meg av det, jeg forstår vikeplikt og overholder den gjør meg automatisk bedre enn 30% av bilistene der ute. And thats a fact. på en måte.