Nå har legelisten

[AnonymBruker]

Skjønner ikke stresse, er jo bare å kontakte sykehuset direkt om man vil ha utført abort, ihvertfall på siviliserte steder.

Anonymous poster hash: da099...319

[AnonymBruker]

unnskyld meg,men hvis jeg mener at en lege ikke gjør jobben sin, så beholder jeg ikke han som fastlege sånn at han ikke skal måtte skifte jobb og flytte.

Det er ingen som tvinger noen til å drepe. Abort skjer vel ikke på legekontoret. Det er snakk om å henvise videre til de som gjør jobben.

Tenk hvis butikkansatte er imot røyk, begynte å reservere seg mot salg av røyk?

Helt greit å skifte lege. Helt greit å opplyse om dette. Men i dette tilfelle virker det som om dette ikke har vært noe stort problem noen av de stedene hvor disse legene praktiserer og at man har funnet greie alternativer. Dette er mere en politisk markering i Oslo.

Hvis man dømmer noen til døden, betaler noen for å drepe eller beordrer noen til å drepe så har man et delansvar selv om man ikke utfører selve drapet selv. Er man negativ til selve handlingen så vil man også ungå å dømme, betale eller å beordre.

Røykeeksemplet er så langt på viddene at du burde klare å begrense deg selv. Drap på et annet menneske er så himmelvidt fra alt mulig annet at det blir tåpelig å snakke om å "ikke gjøre jobben sin". Det at å drepe er svært forskjellig kan du se av at mange aborttilhengere er svært opptatt av at fosteret ikke defineres som et menneske slik at det ikke skal omtales som drap. Hadde ikke drap vært noe spesielt for folk flest hadde ikke så mange aborttilhengere brydd seg så mye om abort var drap eller ikke.

Anonymous poster hash: 5c2b6...9b6

[Drizzt]

Eksempel: Pasienten vil amputere et bein, legen sier nei. Pasientens beste og pasientens ønske er ikke ALLTID det samme.

Så det er bare dere 2 som er for bestemte på at alle skal få ta abort uansett til å forstå at det ikke alltid er heldig.

Jeg er for selvbestemt abort, og imot reservasjonsretten, men dere 2 er for hjernevasket til å tenke selv virker det som.

Anonymous poster hash: eb63f...b2d

Det er ikke legen som skal bestemme om en kvinne skal abortere et uønsket foster eller ikke. Det heter ikke selvbestemt abort sånn helt tilfeldig.

[Drizzt]

Så du kan ikke akseptere at en person har et annet verdisyn enn deg uten å anse vedkommende som tilbakestående?

Anonymous poster hash: 5c2b6...9b6

Jo, jeg aksepterer at folk har forskjellig verdisyn enn meg, men jeg kan uansett kvalifisere deres syn som tilbakestående. For å illustrere det enda klarere: Jeg aksepterer at enkelte mener at kvinnen ikke er likestilt med mannen i et samfunn og at mannen skal bestemme alt over kvinnen, men jeg ser ikke behov å være enig med dette verdisynet. For meg er det tilbakestående holdning.

[Gjest Blomst83]

Det er ikke legen som skal bestemme om en kvinne skal abortere et uønsket foster eller ikke. Det heter ikke selvbestemt abort sånn helt tilfeldig.

Spot on!

[Gjest Blomst83]

Synes dette debatt innlegget på dagbladet var bra:

http://www.dagbladet.no/2014/01/23/kultur/meninger/debattinnlegg/kronikk/reservasjonsrett/31430400/

[Atlanterhavet]

Helt greit å skifte lege. Helt greit å opplyse om dette. Men i dette tilfelle virker det som om dette ikke har vært noe stort problem noen av de stedene hvor disse legene praktiserer og at man har funnet greie alternativer. Dette er mere en politisk markering i Oslo.

Hvis man dømmer noen til døden, betaler noen for å drepe eller beordrer noen til å drepe så har man et delansvar selv om man ikke utfører selve drapet selv. Er man negativ til selve handlingen så vil man også ungå å dømme, betale eller å beordre.

Røykeeksemplet er så langt på viddene at du burde klare å begrense deg selv. Drap på et annet menneske er så himmelvidt fra alt mulig annet at det blir tåpelig å snakke om å "ikke gjøre jobben sin". Det at å drepe er svært forskjellig kan du se av at mange aborttilhengere er svært opptatt av at fosteret ikke defineres som et menneske slik at det ikke skal omtales som drap. Hadde ikke drap vært noe spesielt for folk flest hadde ikke så mange aborttilhengere brydd seg så mye om abort var drap eller ikke.

Anonymous poster hash: 5c2b6...9b6

Jeg sammenlignet ikke røyk med drap.

Det jeg snakket om var at hvis du ikke er i stand til å gjøre jobben din,burde du skifte jobb.

Men neida,dette har ikke vist seg å være et stort problem. Syns bare det er uprofesjonelt.

[AnonymBruker]

Jo, jeg aksepterer at folk har forskjellig verdisyn enn meg, men jeg kan uansett kvalifisere deres syn som tilbakestående. For å illustrere det enda klarere: Jeg aksepterer at enkelte mener at kvinnen ikke er likestilt med mannen i et samfunn og at mannen skal bestemme alt over kvinnen, men jeg ser ikke behov å være enig med dette verdisynet. For meg er det tilbakestående holdning.

En del av definisjonen på tilbakestående er vel at men har en IQ på under 70. Så hvis man som lege mener at abort er drap og ikke vil delta på noen måte så har vedkommende lege en IQ på under 70. Jeg regner med at du også klassifiserer alle som er enige med deg som supersmarte med en IQ på over 130.

Anonymous poster hash: 5c2b6...9b6

[Drizzt]

En del av definisjonen på tilbakestående er vel at men har en IQ på under 70. Så hvis man som lege mener at abort er drap og ikke vil delta på noen måte så har vedkommende lege en IQ på under 70. Jeg regner med at du også klassifiserer alle som er enige med deg som supersmarte med en IQ på over 130.

Anonymous poster hash: 5c2b6...9b6

OK, jeg skjønner forvirringen din. Det kommer fra ordet tilbakestående som jeg bruker på holdningen. Hvis det plager deg, så bytt med middelaldersk.

[Gjest Blomst83]

Helt greit å skifte lege. Helt greit å opplyse om dette. Men i dette tilfelle virker det som om dette ikke har vært noe stort problem noen av de stedene hvor disse legene praktiserer og at man har funnet greie alternativer. Dette er mere en politisk markering i Oslo.

Hvis man dømmer noen til døden, betaler noen for å drepe eller beordrer noen til å drepe så har man et delansvar selv om man ikke utfører selve drapet selv. Er man negativ til selve handlingen så vil man også ungå å dømme, betale eller å beordre.

Røykeeksemplet er så langt på viddene at du burde klare å begrense deg selv. Drap på et annet menneske er så himmelvidt fra alt mulig annet at det blir tåpelig å snakke om å "ikke gjøre jobben sin". Det at å drepe er svært forskjellig kan du se av at mange aborttilhengere er svært opptatt av at fosteret ikke defineres som et menneske slik at det ikke skal omtales som drap. Hadde ikke drap vært noe spesielt for folk flest hadde ikke så mange aborttilhengere brydd seg så mye om abort var drap eller ikke.

Anonymous poster hash: 5c2b6...9b6

Problem eller ikke problem.Det er rett og slett snakk om prinsipper.Har du valgt å bli fastlege så får du værse god utføre de jobbene du får,og trives du ikke med det så kan du jobbe mange andre steder som lege

[AnonymBruker]

Lol, fastlegen min vil reservere seg... NEXT!

Anonymous poster hash: c09c6...544

[xfce123]

Drizzt:

Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter, don't mind.

--- Og forbli arbeidsledig....

[xfce123]

Problem eller ikke problem.Det er rett og slett snakk om prinsipper.Har du valgt å bli fastlege så får du værse god utføre de jobbene du får,og trives du ikke med det så kan du jobbe mange andre steder som lege

Dette er en tilbakestående holdning. Du velger en yrkesvei når du er kanskje 16? Du jobber for det, og blir gradvis mer og mer klar over det praktiske dette yrket medfører. Den offentlige kontrollen med yrket, gjør at det offentlige blir premissleverandør. Selv om du har rett til å praktisere privat, så skviser det offentlige deg ut av markedet. Sykehusmarkedet er umulig, og det er bare flaks at assistentleger har hatt tariffavtale fram til nå. Den lønna kommer til å falle. Drastisk.

Leger er ikke forpliktet til å gjøre en dritt. Nå forsøker NAV å få alle leger til å ta sykemeldingskurs, i håp om at deres regelverktolkning og testspørsmål skal indoktrinere leger til å ikke ta ulovlige hensyn, som de allikevel gjør i det daglige. Du skal bruke av fritiden din for å bevare et møkkasystem som det offentlige har trøkka ned over huet ditt. Fatter ikke at leger gidder, at de ikke bare kollektivt sier opp synkront alle mann. Så kan det jævla kommunistsamfunnet vårt bare gå på en gigasmell umiddelbart. Også rart at det er så mye splitt og hersk blant leger. Ser ut som om sykepleiere klarer å rotte seg sammen og presse fram egeninteressene sine i større grad. Selvfølgelig mens de nynner på "Hjertetru" og innbiller seg at de har englevinger og glorie rundt huet.

Denne saken er helt feilfokusert. Jeg bytter jobb raskere enn jeg har lov til å bytte fastlege, og fyker rundt på kryss og tvers av landet, uten mulighet til å få kjæreste, hus, faste rammer osv. Hvorfor er det ingen som skriker opp og sier at det ikke BARE er å bytte lege, pga den jævla fastlegeordningen? Husker tillbake på slutten av 90-tallet, da kom denne ordningen. Poenget var at den IKKE skulle være brukervennlig. Den skulle begrense kravstore og plagsomme pasienters anledning til å shoppe rundt etter noen som kunne gi dem andre svar enn "vi tar en kontroll om 1 måned og ser hvordan det går." Så nå har fastlegene fått en sweet gig, begunstiget av at de fleste allikevel vil jobbe i byer og på sykehus. Dessverre forandrer tidene seg, og det offentlige forsøker hele tiden å trøkke på fastlegene mer og mer og mer nedsnødde ideer, mer og mer piss, mer og mer byråkrati og urealistiske forventninger til servicen som skal ytes.

Dette er kommunisme. Det er kommunisme når politikerene, og rådgiverene de bruker, skal diktere et tilbud, basert på tanker de drar ut av ræva. Det blir aldri bra. Det kan aldri bli bra. Allikevel er den indoktrinerte befolkningen så keene på dette systemet at de applauderer vilt. Velbekomme.

[Mann 42]

Problem eller ikke problem.Det er rett og slett snakk om prinsipper.Har du valgt å bli fastlege så får du værse god utføre de jobbene du får,og trives du ikke med det så kan du jobbe mange andre steder som lege

Jeg ser at flere av storbyene i landet (og det var SÆRLIG fettt) er av den oppfatning at leger som vil reservere seg, bør se seg om etter en annen jobb. De er rett og slett ikke interessert i å ha leger som nekter å gjøre jobben sin.

[AnonymBruker]

Men hvordan er det å være hos en lege som henviser til abort og å få vite etterpå at legen mener det er drap og kun henviste deg fordi vedkommende ellers ville miste jobben? Er det uproblematisk å vite etterpå at vedkommende du snakket med om svært vanskelige ting helst ikke ville at du skulle ha kommet til vedkommende med akkurat den saken? Eller skal vi forby leger å si hva de mener om abort til venner, kjente, i lokalpressen og i alle andre sammenhenger hvor det kan komme aktuelle pasienter for øret? Klarer man å ignorere hva man får vite om at legen egentlig mener bare legen "gjør jobben sin"? Eller er det bedre at legene får velge, flagge hva de mener og at du kan være sikker på at du ikke går til en lege som sitter og tenker et du er en morder?

Anonymous poster hash: 43fa1...a57

[Gjest Violetta]

Men hvordan er det å være hos en lege som henviser til abort og å få vite etterpå at legen mener det er drap og kun henviste deg fordi vedkommende ellers ville miste jobben? Er det uproblematisk å vite etterpå at vedkommende du snakket med om svært vanskelige ting helst ikke ville at du skulle ha kommet til vedkommende med akkurat den saken? Eller skal vi forby leger å si hva de mener om abort til venner, kjente, i lokalpressen og i alle andre sammenhenger hvor det kan komme aktuelle pasienter for øret? Klarer man å ignorere hva man får vite om at legen egentlig mener bare legen "gjør jobben sin"? Eller er det bedre at legene får velge, flagge hva de mener og at du kan være sikker på at du ikke går til en lege som sitter og tenker et du er en morder?

Anonymous poster hash: 43fa1...a57

Hvorfor skulle legens personlige meninger angå meg? Og hvordan skulle du få greie på disse meningene?

Dersom legen mener at du er "løs" dersom du har sex utenfor ekteskapet, har det noe året si?

[Sunshine]

Når man takker ja til en jobb vet man hvilke arbeidsoppgaver den innebærer og takker samtidig ja til dem. Ønsker man ikke utføre enkelte av disse oppgavene bør man søke på en annen jobb.

[AnonymBruker]

Jeg går til den legen jeg går til uansett - og for meg er det viktigst at legen er dyktig til å redde liv.

Om legen min reserverer seg mot å henvise kvinner til abort - vel, det spiller null rolle for meg.

Terskelen for abort er høy hos meg ... i motsetning til de fleste andre forstår jeg.

Anonymous poster hash: 5d090...98e

[Gjest Blomst83]

Jeg går til den legen jeg går til uansett - og for meg er det viktigst at legen er dyktig til å redde liv.

Om legen min reserverer seg mot å henvise kvinner til abort - vel, det spiller null rolle for meg.

Terskelen for abort er høy hos meg ... i motsetning til de fleste andre forstår jeg.

Anonymous poster hash: 5d090...98e

Det handler ikke om man har en høy terskel for abort eller ikke.Det handler om at når du har valgt å bli fastlege så skal pasientens behov og ønsker komme først. Så det betyr ikke at alle de som er motsatnder av at legen kan reservere seg synes abort er en enkel ting,og flere kan kanskje ha en høy terskel,noe som igjen kan være vanskelig.Se for deg at du har veldig høy terskel og egentlig er ganske "motstander",men du må innse at du ikke har noe annet valg,og så kommer du til legen din og blir nektet hjelp. Det gjør ikke ting noe bedre.

[Sir Winston]

Det handler ikke om man har en høy terskel for abort eller ikke.Det handler om at når du har valgt å bli fastlege så skal pasientens behov og ønsker komme først. Så det betyr ikke at alle de som er motsatnder av at legen kan reservere seg synes abort er en enkel ting,og flere kan kanskje ha en høy terskel,noe som igjen kan være vanskelig.Se for deg at du har veldig høy terskel og egentlig er ganske "motstander",men du må innse at du ikke har noe annet valg,og så kommer du til legen din og blir nektet hjelp. Det gjør ikke ting noe bedre.

Det er ingen som blir nektet hjelp, det er hele vitsen med å lovfeste muligheten for reservasjon.